Mies vaatii isyystestiä

[Mrs Shillelagh]

no mä hyvin ymmärrän myös miehen kannalta asian VAIKKA ei ole syytä epäillä pettämistä,mut silti....miettikääpä itse jos olisitte miehiÄ? mistä hitosta sitä voi tietää 100% varmax onko lapsi hänen vai ei vaikka toki luottamus pitäs olla,mutta silti ymmärrän miehenki "epäilyt" ja hän haluaa VARMAN tuloksen kyllä mä ainakin suostuisin isyystestiin enkä siitä hirveitä skitsoja ottais. kylhän se vähän sais ihmettelemään,mut silti tänä päivänä kun mikään ei oo pysyvää ja ihmiset on mitä on...petetään mennen ja tullen niin hyvin ymmärrän testin=)

No mitä väliä sillä loppujen lopuksi on, onko se lapsi varmasti miehen? Jos minulle esim. selviäisi, että lapseni on laitoksella vaihtunut, en todellakaan vaihtaisi näitä omiani niihin biologisiin. Siis jos ajatellaan vain sen perimän kannalta eikä sitä pettämisnäkökulmaa, jonka tässä ilmeisesti väitetään olevan sivuseikka.

Väliä on sillä mikä on TOTUUS! Mutta kaikkiahan totuus ei kiinnosta Ainakaan yhtä paljon kuin oma hyöty...

 

[vieras]

no mä hyvin ymmärrän myös miehen kannalta asian VAIKKA ei ole syytä epäillä pettämistä,mut silti....miettikääpä itse jos olisitte miehiÄ? mistä hitosta sitä voi tietää 100% varmax onko lapsi hänen vai ei vaikka toki luottamus pitäs olla,mutta silti ymmärrän miehenki "epäilyt" ja hän haluaa VARMAN tuloksen kyllä mä ainakin suostuisin isyystestiin enkä siitä hirveitä skitsoja ottais. kylhän se vähän sais ihmettelemään,mut silti tänä päivänä kun mikään ei oo pysyvää ja ihmiset on mitä on...petetään mennen ja tullen niin hyvin ymmärrän testin=)

No mitä väliä sillä loppujen lopuksi on, onko se lapsi varmasti miehen? Jos minulle esim. selviäisi, että lapseni on laitoksella vaihtunut, en todellakaan vaihtaisi näitä omiani niihin biologisiin. Siis jos ajatellaan vain sen perimän kannalta eikä sitä pettämisnäkökulmaa, jonka tässä ilmeisesti väitetään olevan sivuseikka.

Väliä on sillä mikä on TOTUUS! Mutta kaikkiahan totuus ei kiinnosta Ainakaan yhtä paljon kuin oma hyöty...

Mikä oma hyöty? Ja ihan oikeasti, jos paljastuisi, että lapseni eivät olekaan minun vaan esim vaihtuneet laitoksella, väittäisin, että olisin onnellisempi ilman sitä totuutta. Ei se totuuskaan aina ole hyvä asia ja itsetarkoitus.

 

[Keittiönoita]

Väliä on sillä mikä on TOTUUS! Mutta kaikkiahan totuus ei kiinnosta

Minä ainakin haluaisin tietää. Olisi shokki, jos vasta myöhemmin selviäisi esim jonkin perinnöllisen sairauden tai ihan vaan veriryhmän takia, että lapseni ei olekaan minun lapseni. Ei se varmastikaan muuttaisi rakkauttani sitä lasta kohtaan, mutta ainakin miettisin koko loppuelämäni, mitä sille lapselle tapahtui, jonka synnytin.

 

[minävain]

No mun mielestä taas mies joka suostuu suorilla tunnustamaan isyyden on typerä. Ei siinä ole luottamuksen kanssa mitään tekemistä. Eipä tarvii jälkikäteen ihmetellä eikä kuunnella esim anopin vittuiluja että on postinkantajan näköinen lapsi.
Tehkää hyvät ihmiset ne lapset sitten avioliitossa niin ei tarvii rutista eikä itkeskellä, ne kun menee silloin automaattisesti miehelle ilman isyysselvityksiä.

Jaa meinaatko että avovaimo pettää helpommin kuin aviovaimo? Meinaan vaan, että mitä ihmettä se naimisiinmeno tähän liittyy?? Vai onko se vain sitten aviomiehen oletettava että kyllä tämä lapsi on minun ku ollaan kerta NAIMISISSA.

Pöh höh..

Ja ap:lle: Mikset tekisi testiä? Jos se tuntuu miehestäsi tärkeältä, niin mielestäni hän on siihen oikeutettu.
Lapsen tulo on niin suuri asia, että hän varmaan haluaa mustaa valkoisella että on varmasti lapsen isä. Miehet ovat vähän tyhmiä joskus. Heille saattaa tuollaiset pikkujutut olla tärkeitä..

 

[Ainomieli]

En jaksa lukea ketjua, mutta kyllä mä sun miestä ymmärrän.. Onhan sillä täysi oikeus selvittää asia ennen kuin tunnustaa isyytensä. Ja jos kerran naimisissa ette ole, niin se isyys ei tule automaattisesti.
Ymmärrän mä senkin että loukkaannut, mutta anteeksi vaan, en sitä, jos et testiä suostu tekemään, vaan miehen pitäisi suostua "sokkona", ja vielä eroatte tms. tän takia. :hug:

 

[Pusuapina]

Meillä mies puhui jo ennen kun lastensaamisesta oli tietoakaan että haluaa isyystestin, ihan vaan todisteeks. Olin jo silloin raivoissani tollasesta, vaikka alussa meillä olikin vähän luottamuspulaa, lähinnä siis mies ei luottanut muhun :ashamed:
En kylläkään silloin sanonut oikein juuta enkä jaata.

Muistaakseni raskausaikanakin manitsi asiasta ja sanoin että anna mennä, vie lapsi testeihin jos niin haluat. Itse en aikonut toimenpiteisiin tulla mukaan, joku kyllä sanoi kai ettei testiä tehdä jos äiti ei anna lupaa...? Raivostutti vaan niin paljon kun itse tiesin tarkalleen kenen lapsen tulen pungertamaan maailmaan.
No kuitenkin... Sitten poika synty ja kappas, kun lapsi oli täysin isänsä kopio eikä äitiäänkään muistuttanut läheskään niin paljon, niin kummasti loppui isyystesti puheet... :kieh:

Onhan se totta että jos äiti 100% varmasti tietää isän niin ketuttaahan se jos toinen alkaa testiä vaatimaan. Mutta isähän ei voi yhtä varma olla osuudestaan...

 

[testiin vaan]

jos oikeesti on puhtaat jauhot akalla pussissa niin ei luulis yx testi niin paljon vaikeuttavan tilannetta! ihan ymmärrettävää mieheltä,kun nykyään et voi kehenkää luottaa 100prosenttisesti ja sillä selvä. mariskaa vain ja suuttukaa miehillenne mut veikkaan et ite olisitte miehen asemassa yhtä "epävarmoja" ja testi houkuttelis..!

 

[testiin vaan]

ja et ei luulis yx testi aiheuttavan noin kovaa hermovaivaa jos tosissaan mies on lapsen isä! mitäs siitä sitten,jos testin tahtoo varmistuakseen?? minä ainakin menisin ilomielin testiin,jos sitä vaaditaan=)

 

[vieras]

No joo.....nykyään kun nainen on niin raaka jja valehtelee lapsen isästä. näitäkin löytyy ihan tuttavapiireistä et nainen käyny vieraissa ja ei takuuta että oma mies on lapsen isä!! niiin että en ihmettele yhtään,jos jtokut miehet haluavat varmistua asiasta. Niin se naapurin eukkoki petti ja sai lapsen vieraalle,oma mies vaan autuaan tietämättömänä asiasta ettei olekkaan lapsen biologinen isä. ja bioloogisuudesta viis,mut se TOTUUS todellakin merkitsee ja PALJON!

 

[vieras]

Minusta on uskomatonta, että täällä on niin moni sitä mieltä, että se varmuus siitä DNA:sta menee sen luottamuksen edelle. Siis ketään ei oikeasti haittaa se, että puoliso epäilee uskottomuudesta, vaan tärkeintä on se, että pystyy todistamaan, että perimä on varmasti miehen. Se DNA mielestäni on tulevan elämän ja parisuhteen kannalta aika merkityksetöntä, mutta se luottamus on mielestäni jokaisessa parisuhteessa aika tärkeä asia.

Entäs sitten tilanne, jossa molemmat osapuolet tietävät, että on kaksi tai useampi isäehdokas? Ratkaistaanko testillä parisuhteen tulevaisuus vai onko mies joka tapauksessa valmis kasvattamaan lapsen omanaan? Jos pari päättää kaikesta huolimatta jatkaa yhdessä, mitä siinä tilanteessa hyödyttää tietää, kenen perimää lapsi kantaa?

Eihän tässä ole kyse siitä, että se testin teko itsessään olisi vaikea operaatio, vaan siitä miksi se testi ylipäätään tehdään. Onko parisuhde todellakin hyvällä pohjalla, jos vaaditaan isyystestejä ihan tuosta vaan, varmuuden vuoksi?

 

[venera]

on sitten naimisissa tai ei niin jos mies pyytää isyystestiä niin miksi ei? ehkä siinä pieneksi hetkeksi tulisi sellainen olo että miksei luota mutta o stietää asian oikean laidan eikä ole salaamista niin miksi ei?????

 

[Mrs Shillelagh]

no mä hyvin ymmärrän myös miehen kannalta asian VAIKKA ei ole syytä epäillä pettämistä,mut silti....miettikääpä itse jos olisitte miehiÄ? mistä hitosta sitä voi tietää 100% varmax onko lapsi hänen vai ei vaikka toki luottamus pitäs olla,mutta silti ymmärrän miehenki "epäilyt" ja hän haluaa VARMAN tuloksen kyllä mä ainakin suostuisin isyystestiin enkä siitä hirveitä skitsoja ottais. kylhän se vähän sais ihmettelemään,mut silti tänä päivänä kun mikään ei oo pysyvää ja ihmiset on mitä on...petetään mennen ja tullen niin hyvin ymmärrän testin=)

No mitä väliä sillä loppujen lopuksi on, onko se lapsi varmasti miehen? Jos minulle esim. selviäisi, että lapseni on laitoksella vaihtunut, en todellakaan vaihtaisi näitä omiani niihin biologisiin. Siis jos ajatellaan vain sen perimän kannalta eikä sitä pettämisnäkökulmaa, jonka tässä ilmeisesti väitetään olevan sivuseikka.

Väliä on sillä mikä on TOTUUS! Mutta kaikkiahan totuus ei kiinnosta Ainakaan yhtä paljon kuin oma hyöty...

Mikä oma hyöty? Ja ihan oikeasti, jos paljastuisi, että lapseni eivät olekaan minun vaan esim vaihtuneet laitoksella, väittäisin, että olisin onnellisempi ilman sitä totuutta. Ei se totuuskaan aina ole hyvä asia ja itsetarkoitus.

Siksi se totuus kannattaakin selvittää ajoissa, niin ei tule paha mieli myöhemmin. Sehän on kaikkien kannalta paras. Tuo hyötyasia kolahtaa just niille joille pitääkin Jotkut naiset haluavat että oma mies kasvattaa lapsen omanaan vaikkei se hänen olisikaan. Helppo elämä, rikas isä ja koira...

 

[Huuhkajatar]

ja et ei luulis yx testi aiheuttavan noin kovaa hermovaivaa jos tosissaan mies on lapsen isä! mitäs siitä sitten,jos testin tahtoo varmistuakseen?? minä ainakin menisin ilomielin testiin,jos sitä vaaditaan=)

Minua loukkaisi niin suuresti tuollainen vaatimus, että suhde ei enää tulisi entiselleen, kokisin että mies ei luota minuun ja koska hän ei luota niin hän on itse epäluotettava.

Tämä siis kun on kyse vakituisesta parisuhteesta jossa kaikki on ok, kuten ymmärsin että on ap:n tilanteessa.

 

[KullanMurutx4]

et loukkaannu!!
varaa aikaja kerro miehelle et nyt mentii sit testiin..mieli voikin muuttua kun näkee että sinä et estele

 

[Ap]

Täällä on näköjään jatkettu kiivasta keskustelua meillä on tilanne sen verran edennyt että ollaan pystytty puhumaan asiasta ilman riitelyä, sanoin miehelleni että minulla ei ole mitään salattavaa ja jos hän testiin haluaa sen vuoksi että ei luota minuun ja uskoo pettäneen niin siitä vain, mutta jos hän ei tässä asiassa minuun luota niin ei sitten voi luottaa missään muussakaan asiassa. Kysyin sitten häneltä onko kertaakaan ajatellut tämän raskauteni aikana ettei lapsi hänen olisi, johon hän vastasi EI! Hän siis uskoo minua etten ole pettänyt, joten minkä vuoksi sitten tehdä tämä testi turhan takia, koska joka tapauksessa lapsen syntymän jälkeen joutuu kuitenkin laittamaan nimensä paperiin ja tunnustamaan isyytensä ja sen jälkeen hänellä on täydet oikeudet lapseen ja lapsella isäänsä ja siitä todisteena mustaa valkoisella...

 

[Mrs Shillelagh]

Täällä on näköjään jatkettu kiivasta keskustelua meillä on tilanne sen verran edennyt että ollaan pystytty puhumaan asiasta ilman riitelyä, sanoin miehelleni että minulla ei ole mitään salattavaa ja jos hän testiin haluaa sen vuoksi että ei luota minuun ja uskoo pettäneen niin siitä vain, mutta jos hän ei tässä asiassa minuun luota niin ei sitten voi luottaa missään muussakaan asiassa. Kysyin sitten häneltä onko kertaakaan ajatellut tämän raskauteni aikana ettei lapsi hänen olisi, johon hän vastasi EI! Hän siis uskoo minua etten ole pettänyt, joten minkä vuoksi sitten tehdä tämä testi turhan takia, koska joka tapauksessa lapsen syntymän jälkeen joutuu kuitenkin laittamaan nimensä paperiin ja tunnustamaan isyytensä ja sen jälkeen hänellä on täydet oikeudet lapseen ja lapsella isäänsä ja siitä todisteena mustaa valkoisella...

Hänen täytyy siellä isyydentunnustustilaisuudessa VAKUUTTAA olevansa lapsen isä. Miten hän voi sen vakuuttaa?!

 

[Kyy]

Täällä on näköjään jatkettu kiivasta keskustelua meillä on tilanne sen verran edennyt että ollaan pystytty puhumaan asiasta ilman riitelyä, sanoin miehelleni että minulla ei ole mitään salattavaa ja jos hän testiin haluaa sen vuoksi että ei luota minuun ja uskoo pettäneen niin siitä vain, mutta jos hän ei tässä asiassa minuun luota niin ei sitten voi luottaa missään muussakaan asiassa. Kysyin sitten häneltä onko kertaakaan ajatellut tämän raskauteni aikana ettei lapsi hänen olisi, johon hän vastasi EI! Hän siis uskoo minua etten ole pettänyt, joten minkä vuoksi sitten tehdä tämä testi turhan takia, koska joka tapauksessa lapsen syntymän jälkeen joutuu kuitenkin laittamaan nimensä paperiin ja tunnustamaan isyytensä ja sen jälkeen hänellä on täydet oikeudet lapseen ja lapsella isäänsä ja siitä todisteena mustaa valkoisella...

Kerro sitten sille miehelle, että saa olla itse se joka pitää pientä itkevää vauvaanne kiinni, kun hoitaja sörkkiin lapsen päähän neulalla! Kyllä oli mulle kova paikka, kun esikoisen kanssa yllätyksenä tuli tämä juttu. Kauheaa oli olla "se, joka satuttaa lasta, jotta saisi tarpeeksi verta" :'( Meillä testi tehtiin siis siksi, ettei asuttu samassa osoitteessa miehen kanssa.

 

[Sagwa]

Kyllä mä testiin suostuisin ilomielin. Mutta täytyy myöntää, et jos mieheni vaatisi vaatimalla testejä, niin testit tehtäisiin mutta tunnen itseni sen verran hyvin, etten tuon tasoisen loukkauksen jälkeen haluaisi mieheni kanssa suhdetta jatkaa. Eikä varmaan mieskään jaksaisi mua sen jälkeen .

Tiedän itse aivan täydellä varmuudella, että jos mieheni ei ole lasteni isä niin minäkään en ole heidän äitinsä, biologisesti. Esikoinen on kuulemma ihan saman näköinen kuin mieheni lapsena. Ei mun mielestä, poikamme on paljon nätimpi . Tyttö taas muistuttaa minua pienenä mutta onneksi on nätimpi !

 

[Kotiäiti-88]

Kyllä muo tollanen todellakin loukkaisi, mutta tosin niin periaate mulle ei olis,et voitais kyllä testi tehä, mutta varmaan jaksaisin siitä muistuttaa

Näin minäkin tekisin.

 

[Mrs Shillelagh]

Täällä on näköjään jatkettu kiivasta keskustelua meillä on tilanne sen verran edennyt että ollaan pystytty puhumaan asiasta ilman riitelyä, sanoin miehelleni että minulla ei ole mitään salattavaa ja jos hän testiin haluaa sen vuoksi että ei luota minuun ja uskoo pettäneen niin siitä vain, mutta jos hän ei tässä asiassa minuun luota niin ei sitten voi luottaa missään muussakaan asiassa. Kysyin sitten häneltä onko kertaakaan ajatellut tämän raskauteni aikana ettei lapsi hänen olisi, johon hän vastasi EI! Hän siis uskoo minua etten ole pettänyt, joten minkä vuoksi sitten tehdä tämä testi turhan takia, koska joka tapauksessa lapsen syntymän jälkeen joutuu kuitenkin laittamaan nimensä paperiin ja tunnustamaan isyytensä ja sen jälkeen hänellä on täydet oikeudet lapseen ja lapsella isäänsä ja siitä todisteena mustaa valkoisella...

Kerro sitten sille miehelle, että saa olla itse se joka pitää pientä itkevää vauvaanne kiinni, kun hoitaja sörkkiin lapsen päähän neulalla! Kyllä oli mulle kova paikka, kun esikoisen kanssa yllätyksenä tuli tämä juttu. Kauheaa oli olla "se, joka satuttaa lasta, jotta saisi tarpeeksi verta" :'( Meillä testi tehtiin siis siksi, ettei asuttu samassa osoitteessa miehen kanssa.

Saa sitä verta muualtakin kuin päästä!

 

[Kyy]

Täällä on näköjään jatkettu kiivasta keskustelua meillä on tilanne sen verran edennyt että ollaan pystytty puhumaan asiasta ilman riitelyä, sanoin miehelleni että minulla ei ole mitään salattavaa ja jos hän testiin haluaa sen vuoksi että ei luota minuun ja uskoo pettäneen niin siitä vain, mutta jos hän ei tässä asiassa minuun luota niin ei sitten voi luottaa missään muussakaan asiassa. Kysyin sitten häneltä onko kertaakaan ajatellut tämän raskauteni aikana ettei lapsi hänen olisi, johon hän vastasi EI! Hän siis uskoo minua etten ole pettänyt, joten minkä vuoksi sitten tehdä tämä testi turhan takia, koska joka tapauksessa lapsen syntymän jälkeen joutuu kuitenkin laittamaan nimensä paperiin ja tunnustamaan isyytensä ja sen jälkeen hänellä on täydet oikeudet lapseen ja lapsella isäänsä ja siitä todisteena mustaa valkoisella...

Kerro sitten sille miehelle, että saa olla itse se joka pitää pientä itkevää vauvaanne kiinni, kun hoitaja sörkkiin lapsen päähän neulalla! Kyllä oli mulle kova paikka, kun esikoisen kanssa yllätyksenä tuli tämä juttu. Kauheaa oli olla "se, joka satuttaa lasta, jotta saisi tarpeeksi verta" :'( Meillä testi tehtiin siis siksi, ettei asuttu samassa osoitteessa miehen kanssa.

Saa sitä verta muualtakin kuin päästä!

Ei kuulemma niin pieneltä. :/ Tai veren ottaminen dna-testeihin paljon hankalampaa kaikkialta muualta (eli vielä enemmän sörkkimistä ), joten siksi ottavat aina päästä.

 

[Mrs Shillelagh]

Tiedän itse aivan täydellä varmuudella, että jos mieheni ei ole lasteni isä niin minäkään en ole heidän äitinsä, biologisesti.

Moni hokee tietävänsä itse varmuudella, mutta ettekö te osaa ajatella asiaa ollenkaan miehenne kannalta?! Mä olen ymmärtänyt että naisilla on miehiä parempi empatiakyky...

 

[Mrs Shillelagh]

Täällä on näköjään jatkettu kiivasta keskustelua meillä on tilanne sen verran edennyt että ollaan pystytty puhumaan asiasta ilman riitelyä, sanoin miehelleni että minulla ei ole mitään salattavaa ja jos hän testiin haluaa sen vuoksi että ei luota minuun ja uskoo pettäneen niin siitä vain, mutta jos hän ei tässä asiassa minuun luota niin ei sitten voi luottaa missään muussakaan asiassa. Kysyin sitten häneltä onko kertaakaan ajatellut tämän raskauteni aikana ettei lapsi hänen olisi, johon hän vastasi EI! Hän siis uskoo minua etten ole pettänyt, joten minkä vuoksi sitten tehdä tämä testi turhan takia, koska joka tapauksessa lapsen syntymän jälkeen joutuu kuitenkin laittamaan nimensä paperiin ja tunnustamaan isyytensä ja sen jälkeen hänellä on täydet oikeudet lapseen ja lapsella isäänsä ja siitä todisteena mustaa valkoisella...

Kerro sitten sille miehelle, että saa olla itse se joka pitää pientä itkevää vauvaanne kiinni, kun hoitaja sörkkiin lapsen päähän neulalla! Kyllä oli mulle kova paikka, kun esikoisen kanssa yllätyksenä tuli tämä juttu. Kauheaa oli olla "se, joka satuttaa lasta, jotta saisi tarpeeksi verta" :'( Meillä testi tehtiin siis siksi, ettei asuttu samassa osoitteessa miehen kanssa.

Saa sitä verta muualtakin kuin päästä!

Ei kuulemma niin pieneltä. :/ Tai veren ottaminen dna-testeihin paljon hankalampaa kaikkialta muualta (eli vielä enemmän sörkkimistä ), joten siksi ottavat aina päästä.

Ei kannata uskoa aina kaikkea mitä sanotaan...

 

[Sagwa]

Tiedän itse aivan täydellä varmuudella, että jos mieheni ei ole lasteni isä niin minäkään en ole heidän äitinsä, biologisesti.

Moni hokee tietävänsä itse varmuudella, mutta ettekö te osaa ajatella asiaa ollenkaan miehenne kannalta?! Mä olen ymmärtänyt että naisilla on miehiä parempi empatiakyky...

Mä tunnen sympatiaa myös itseäni kohtaan.

 

[Kyy]

Täällä on näköjään jatkettu kiivasta keskustelua meillä on tilanne sen verran edennyt että ollaan pystytty puhumaan asiasta ilman riitelyä, sanoin miehelleni että minulla ei ole mitään salattavaa ja jos hän testiin haluaa sen vuoksi että ei luota minuun ja uskoo pettäneen niin siitä vain, mutta jos hän ei tässä asiassa minuun luota niin ei sitten voi luottaa missään muussakaan asiassa. Kysyin sitten häneltä onko kertaakaan ajatellut tämän raskauteni aikana ettei lapsi hänen olisi, johon hän vastasi EI! Hän siis uskoo minua etten ole pettänyt, joten minkä vuoksi sitten tehdä tämä testi turhan takia, koska joka tapauksessa lapsen syntymän jälkeen joutuu kuitenkin laittamaan nimensä paperiin ja tunnustamaan isyytensä ja sen jälkeen hänellä on täydet oikeudet lapseen ja lapsella isäänsä ja siitä todisteena mustaa valkoisella...

Kerro sitten sille miehelle, että saa olla itse se joka pitää pientä itkevää vauvaanne kiinni, kun hoitaja sörkkiin lapsen päähän neulalla! Kyllä oli mulle kova paikka, kun esikoisen kanssa yllätyksenä tuli tämä juttu. Kauheaa oli olla "se, joka satuttaa lasta, jotta saisi tarpeeksi verta" :'( Meillä testi tehtiin siis siksi, ettei asuttu samassa osoitteessa miehen kanssa.

Saa sitä verta muualtakin kuin päästä!

Ei kuulemma niin pieneltä. :/ Tai veren ottaminen dna-testeihin paljon hankalampaa kaikkialta muualta (eli vielä enemmän sörkkimistä ), joten siksi ottavat aina päästä.

Ei kannata uskoa aina kaikkea mitä sanotaan...

En mä uskokaan, entisellä luokkakaverilla vaan vielä pahempi kokemus kun ei antanut ottaa päästä. Lapsen kättä sörkittiin ainakin puolituntia neulalla saamatta sitä verta kuitenkaan. Eli joutuivat lopulta kuitenkin ottamaan päästä. Halusin kuitenkin säästää omaa lastani, joten annoin luvan heti päästä ottamiselle. Tosin pahaa teki sekin. :'(