Masentuneiden ei ikinä kannattaisi tehdä lapsia.

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja "kaija"
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Vakavasti masentuneen ei kannatakaan hankkia lapsia.
Jopa psykoottistasoisestikin masentunut voi kuitenkin parantua ja jos elämä on reilassa ja pääkoppa kunnossa niin estettä lapselle ei ole.
Olisi julmaa kieltää kaikkia joskus sairastaneita ihmisiä hankkimasta lapsia.
 
Sitten kun hoito ja taudinkuva on vakiintunutta niin kyllä lapsia voi yrittää. Jos on syytä epäillä että tauti voi pahentua (esim. vasta todettu eikä tiedetä miten etenee / taudin pahenemista ja paranemista on tapahtunut menneisyydessä) on aika vastuutonta tehdä lapsia.

Ihmisellä itsellään pitäisi olla myös realistinen näkemys siitä miten tauti vaikuttaa kykyyn hoitaa lapsia, hänen tulee luvata itselleen että hakee apua niin tarvittaessa ja laittaa lapset aina kaiken muun edelle, vaikka se tarkoittaisi sitä että lapset asuvat muualla.

Masennuksestakin on monta astetta. Jos henkilö ei kykene esim. käymään töissä tulisi miettiä onko voimavaroja hoitamaan lasta. Toisaalta taas työssäkäyvä voi rasittua lapsista entistä enemmän.

Mikäli taas masennuksen takia henkilö ei kykenisi hoitamaan lapsiaan/ei jaksa niin hyvin kuin haluaisi, aiheuttaisi se kenties kahta kauheammin huonoja ajatuksia jotka saattaisivat pahentaa masennusta.

Asiassa on niin monta asiaa että varmaan ihan tapauskohtaista tuo kannattavuus.
 
Alkuperäinen kirjoittaja lgöd;28845532:
Sitten kun hoito ja taudinkuva on vakiintunutta niin kyllä lapsia voi yrittää. Jos on syytä epäillä että tauti voi pahentua (esim. vasta todettu eikä tiedetä miten etenee / taudin pahenemista ja paranemista on tapahtunut menneisyydessä) on aika vastuutonta tehdä lapsia.

Ihmisellä itsellään pitäisi olla myös realistinen näkemys siitä miten tauti vaikuttaa kykyyn hoitaa lapsia, hänen tulee luvata itselleen että hakee apua niin tarvittaessa ja laittaa lapset aina kaiken muun edelle, vaikka se tarkoittaisi sitä että lapset asuvat muualla.

Masennuksestakin on monta astetta. Jos henkilö ei kykene esim. käymään töissä tulisi miettiä onko voimavaroja hoitamaan lasta. Toisaalta taas työssäkäyvä voi rasittua lapsista entistä enemmän.

Mikäli taas masennuksen takia henkilö ei kykenisi hoitamaan lapsiaan/ei jaksa niin hyvin kuin haluaisi, aiheuttaisi se kenties kahta kauheammin huonoja ajatuksia jotka saattaisivat pahentaa masennusta.

Asiassa on niin monta asiaa että varmaan ihan tapauskohtaista tuo kannattavuus.


Siis puhutko nyt masennuksesta vai mistä taudista? Masennushan on täysin hoidettavissa oleva sairaus, kliininen masennus monesti pelkästään lääkehoidolla. Itsehoito tarkoittaa tavallista arkielämää, liikuntaa, terveellistä ruokaa ja lepoa riittävästi, työntekoa ja kodin ja lasten hoitoa. Tavan elämää. Sillä tavoin ihminen kuntoutuu eikä jää märehtimään ja paikoilleen. Siinä mielessä masennus on elämäntapasairaus että lihavuus aiheuttaa tulehdutilaa elimistössä ja se taas altistaa masennukselle.

Joka tapauksessa ihminen kuka myöntää, tunnistaa sairauden, hakee apua ja sitoutuu lääkehoitoon ja terveisiin elämäntapoihin, hoitoennuste on myönteinen.
 
[QUOTE="vieras";28845563]Siis puhutko nyt masennuksesta vai mistä taudista? Masennushan on täysin hoidettavissa oleva sairaus, kliininen masennus monesti pelkästään lääkehoidolla. Itsehoito tarkoittaa tavallista arkielämää, liikuntaa, terveellistä ruokaa ja lepoa riittävästi, työntekoa ja kodin ja lasten hoitoa. Tavan elämää. Sillä tavoin ihminen kuntoutuu eikä jää märehtimään ja paikoilleen. Siinä mielessä masennus on elämäntapasairaus että lihavuus aiheuttaa tulehdutilaa elimistössä ja se taas altistaa masennukselle.

Joka tapauksessa ihminen kuka myöntää, tunnistaa sairauden, hakee apua ja sitoutuu lääkehoitoon ja terveisiin elämäntapoihin, hoitoennuste on myönteinen.[/QUOTE]

Puhuin yleisesti mt-sairauksista. Se että masennuksesta on mahdollisuus parantua, ei tarkoita että siitä ehdottomasti paranee tai että se ei uusiutuisi. On myös pitkäaikaisia masennuksen muotoja jotka kestää vähintään vuosia. Masennuksessa voi olla aaltoja ja jos ihmisen masennus on kovin syvä ja on mahdollisuus että sinne pohjalle vielä mennään, ei ole hyvä aika suunnitella perhettä.
 
[QUOTE="jorma";28845705]Puhuin yleisesti mt-sairauksista. Se että masennuksesta on mahdollisuus parantua, ei tarkoita että siitä ehdottomasti paranee tai että se ei uusiutuisi. On myös pitkäaikaisia masennuksen muotoja jotka kestää vähintään vuosia. Masennuksessa voi olla aaltoja ja jos ihmisen masennus on kovin syvä ja on mahdollisuus että sinne pohjalle vielä mennään, ei ole hyvä aika suunnitella perhettä.[/QUOTE]

Mitä jos se masennus laukeaa vasta lastenteon jälkeen?
 
[QUOTE="jorma";28845705]Puhuin yleisesti mt-sairauksista. Se että masennuksesta on mahdollisuus parantua, ei tarkoita että siitä ehdottomasti paranee tai että se ei uusiutuisi. On myös pitkäaikaisia masennuksen muotoja jotka kestää vähintään vuosia. Masennuksessa voi olla aaltoja ja jos ihmisen masennus on kovin syvä ja on mahdollisuus että sinne pohjalle vielä mennään, ei ole hyvä aika suunnitella perhettä.[/QUOTE]

No huh, siinäpä laaja aihe jos todella puhut yleisesti mt-sairauksista!

Itse asiassa masennukseen on nykypäivänä tosi hyvää hoitoa, lääkehoitoa ja keskusteluhoitoa, jopa pitkäkestoista psykoterapiaa. Kuten mainitsin myös elämäntavoilla ja itsehoidolla pääsee pitkälle!
Kliininen masennus joka on syvä ja lamaannuttava, helpottuu masennuslääkkeellä jo kuukaudessa (itselläni tosin jo aiemmin). Sairaalahoitoa on mahdollista myös saada.
 
[QUOTE="jorma";28845705]Puhuin yleisesti mt-sairauksista. Se että masennuksesta on mahdollisuus parantua, ei tarkoita että siitä ehdottomasti paranee tai että se ei uusiutuisi. On myös pitkäaikaisia masennuksen muotoja jotka kestää vähintään vuosia. Masennuksessa voi olla aaltoja ja jos ihmisen masennus on kovin syvä ja on mahdollisuus että sinne pohjalle vielä mennään, ei ole hyvä aika suunnitella perhettä.[/QUOTE]

Elämästä ei ikinä tiedä ja huomenna voit järkyttyä, masentua todella pahasti. Pelko perseessä ei voi elää ja suunnitella elämää.
 
Mitä jos se masennus laukeaa vasta lastenteon jälkeen?

No eihän sille tietenkään voi mitään ja ikävää jos niin käy. Silloin toivottavasti itse / joku läheinen tajuaa asian ja osataan hakea apua niin että henkilöllä on edes mahdollisuus parantua.

Lapsia ei tulisi siis mielestäni pelkän masennuksen takia esim. ottaa väliaikaisesti huostaan ellei tilanne ole todella paha. Mutta juuri lapset saattavat estää parantumisen sillä että vanhempi ei uskalla hakea sitä apua kun pelkää huostaanottoa. Silloin lapset sekä vanhempi vain kärsivät vuodesta toiseen kun luulevat tekevänsä oikein.

Myös masentuneen vanhemman tulee ymmärtää että kyseessä on sairaus siinä missä syöpäkin, johon tulee hakea hoitoa.
 
[QUOTE="vieras";28845745]No huh, siinäpä laaja aihe jos todella puhut yleisesti mt-sairauksista!

Itse asiassa masennukseen on nykypäivänä tosi hyvää hoitoa, lääkehoitoa ja keskusteluhoitoa, jopa pitkäkestoista psykoterapiaa. Kuten mainitsin myös elämäntavoilla ja itsehoidolla pääsee pitkälle!
Kliininen masennus joka on syvä ja lamaannuttava, helpottuu masennuslääkkeellä jo kuukaudessa (itselläni tosin jo aiemmin). Sairaalahoitoa on mahdollista myös saada.[/QUOTE]

Hmm. Niin, onhan se siis hyvä että hoitokeinoja on, eikö olisi siis hyvä hyödyntää rauhassa ne keinot ennenkuin hankkii lapsia? Siis jos on jo masentunut eikä lapsia ole?
 
[QUOTE="jorma";28845889]No eihän sille tietenkään voi mitään ja ikävää jos niin käy. Silloin toivottavasti itse / joku läheinen tajuaa asian ja osataan hakea apua niin että henkilöllä on edes mahdollisuus parantua.

Lapsia ei tulisi siis mielestäni pelkän masennuksen takia esim. ottaa väliaikaisesti huostaan ellei tilanne ole todella paha. Mutta juuri lapset saattavat estää parantumisen sillä että vanhempi ei uskalla hakea sitä apua kun pelkää huostaanottoa. Silloin lapset sekä vanhempi vain kärsivät vuodesta toiseen kun luulevat tekevänsä oikein.

Myös masentuneen vanhemman tulee ymmärtää että kyseessä on sairaus siinä missä syöpäkin, johon tulee hakea hoitoa.[/QUOTE]

Taidat olla aika vanha ihminen, ei mitenkään pahalla. Omat vanhemmat ketkä on nyt nelikymppisiä hakivat apua perheneuvolasta kun meillä tuli rajuja riitoja välillä isoveljen kanssa. Käytiin juttelee siellä pari kertaa ja ne tädit rohkaisi sopimaan riidat heti jne. Sosiaalityöntekijään äiti otti myös yhteyttä kun veljellä meni vähän lujaa nuoruusvuosina, sossu kävi muistaakseni kerran kahvilla meillä. Ja siis vanhemmat ei missään vaiheessa (!!!) joutuneet kuseen siksi, että hakivat apua. Molemmat on korkeasti koulutettuja ja tietävät kyllä että huostaanottoon pitää olla helkkarinmoiset perusteet. Se on nykypäivää - otetaan selvää (lastensuojelulaki - jos on ennakkoluuloja sossuista) ja haetaan apua ajoissa jos on siihen tarvetta!
 
[QUOTE="huoh";28845750]Elämästä ei ikinä tiedä ja huomenna voit järkyttyä, masentua todella pahasti. Pelko perseessä ei voi elää ja suunnitella elämää.[/QUOTE]

Justjoo. Jos on vaikka vuosia masennusta sairastunut ihminen joka noin kerran vuodessa on hetken sairaalassa ja joka välillä voi hyvin ja sitten taas välillä erittäin huonosti, niin eikö kannattaisi hieman miettiä että jaksanko hoitaa lapsia? Miten lapset vaikuttavat paranemiseeni, huonontaako vai edistääkö? Entä onko tämä sellaista elämää jota haluan lapsilleni tarjota nyt vai odotanko kenties vielä hetken josko voisinkin paremmin vaikka vuoden päästä.

Ei se ole pelko perseessä elämistä, se on hyvin vastuullista toimintaa.
 
[QUOTE="jorma";28845918]Justjoo. Jos on vaikka vuosia masennusta sairastunut ihminen joka noin kerran vuodessa on hetken sairaalassa ja joka välillä voi hyvin ja sitten taas välillä erittäin huonosti, niin eikö kannattaisi hieman miettiä että jaksanko hoitaa lapsia? Miten lapset vaikuttavat paranemiseeni, huonontaako vai edistääkö? Entä onko tämä sellaista elämää jota haluan lapsilleni tarjota nyt vai odotanko kenties vielä hetken josko voisinkin paremmin vaikka vuoden päästä.

Ei se ole pelko perseessä elämistä, se on hyvin vastuullista toimintaa.[/QUOTE]

Tottakai mutta hoitoennuste on sen verran hyvä ja lääkkeet tehokkaita nykyään, että tosi harvoin masennuksesta ei parane.
 
nykyään jos haluaa lapsia tai saa tehdä niitä niin pitää helkkari olla täydellinen. Jos on jossain vajavainen niin ei lapsia saisi tehdä. kielletään kaikilta lihavilta lisääntyminen. Siirtävät geeninsä lapsilleen ja tulevat kiusatuiksi ja masentuvat.
 
[QUOTE="vieras";28845914]Taidat olla aika vanha ihminen, ei mitenkään pahalla. Omat vanhemmat ketkä on nyt nelikymppisiä hakivat apua perheneuvolasta kun meillä tuli rajuja riitoja välillä isoveljen kanssa. Käytiin juttelee siellä pari kertaa ja ne tädit rohkaisi sopimaan riidat heti jne. Sosiaalityöntekijään äiti otti myös yhteyttä kun veljellä meni vähän lujaa nuoruusvuosina, sossu kävi muistaakseni kerran kahvilla meillä. Ja siis vanhemmat ei missään vaiheessa (!!!) joutuneet kuseen siksi, että hakivat apua. Molemmat on korkeasti koulutettuja ja tietävät kyllä että huostaanottoon pitää olla helkkarinmoiset perusteet. Se on nykypäivää - otetaan selvää (lastensuojelulaki - jos on ennakkoluuloja sossuista) ja haetaan apua ajoissa jos on siihen tarvetta![/QUOTE]

peesi, jos on kaikki jauhot pussissa ei ole mitään syytä pelätä viranomaisia ja sossuja.
 
[QUOTE="vieras";28845914]Taidat olla aika vanha ihminen, ei mitenkään pahalla. Omat vanhemmat ketkä on nyt nelikymppisiä hakivat apua perheneuvolasta kun meillä tuli rajuja riitoja välillä isoveljen kanssa. Käytiin juttelee siellä pari kertaa ja ne tädit rohkaisi sopimaan riidat heti jne. Sosiaalityöntekijään äiti otti myös yhteyttä kun veljellä meni vähän lujaa nuoruusvuosina, sossu kävi muistaakseni kerran kahvilla meillä. Ja siis vanhemmat ei missään vaiheessa (!!!) joutuneet kuseen siksi, että hakivat apua. Molemmat on korkeasti koulutettuja ja tietävät kyllä että huostaanottoon pitää olla helkkarinmoiset perusteet. Se on nykypäivää - otetaan selvää (lastensuojelulaki - jos on ennakkoluuloja sossuista) ja haetaan apua ajoissa jos on siihen tarvetta![/QUOTE]

Miksi ajattelet että olen vanha? Se että kerrot oman yksittäisen esimerkkisi ei taas muuta sitä tilannetta että ihmiset saattavat pelätä kertoa olevansa masentuneita, varsinkaan jos eivät edes ymmärrä olevansa masentuneita. Äiti saattaa kokea olevansa vain "paska äiti" ja kokea vielä enemmän huonommuuden tunteita eikä halua myöntää niitä kenellekkään.

Olisihan se hienoa jos kaikki tietäisivät saman minkä sinun vanhempasi tiesivät, mutta kun eivät tiedä.
 
[QUOTE="vieras";28845942]Tottakai mutta hoitoennuste on sen verran hyvä ja lääkkeet tehokkaita nykyään, että tosi harvoin masennuksesta ei parane.[/QUOTE]

Aivan, siksi jos mahdollisuuksia on odottaa sitä paranemista niin sitä voi ainakin harkita.

En siis sano että jos kerran masentuu niin lapset voi unohtaa kokonaan, ehei.. enemmänkin kannattaa miettiä uudemman kerran että milloin.
 
että jokainen tähän maailmaan syntyvä lapsi ansaitsee mahdollisuuden. Tuskin se lapsi vanhempiaan syyttää että miksi minut teit tähän maailmaan. Maailma on ainutkertainen kokemus. Täällä on paljon hyvää mutta huonoakin. Mutta ilman syntymistään ei voi tietää mistään ihanasta. Oli äiti tai isä masentunut tai myöhemmin masentuva. Mistään et voi olla maailmassa varma. Muusta kuin elämästä ja kuolemasta.
 
[QUOTE="jorma";28845959]Miksi ajattelet että olen vanha? Se että kerrot oman yksittäisen esimerkkisi ei taas muuta sitä tilannetta että ihmiset saattavat pelätä kertoa olevansa masentuneita, varsinkaan jos eivät edes ymmärrä olevansa masentuneita. Äiti saattaa kokea olevansa vain "paska äiti" ja kokea vielä enemmän huonommuuden tunteita eikä halua myöntää niitä kenellekkään.

Olisihan se hienoa jos kaikki tietäisivät saman minkä sinun vanhempasi tiesivät, mutta kun eivät tiedä.[/QUOTE]

No kun ei nykypäivänä masennukset ja muut ole mikään ihme. Niihin hakee apua tosi monet jossain vaiheessa elämää, se ei tee huonoa äitiä tai ihmistä kenestäkään! Uskon että he ketkä hoitaa, huolehtii ja kasvattaa lapsiaan hyvin, he myös hakevat tarpeen tullen apua herkästi koska lapset on heille tärkeintä. Jos oisin äiti, pistäisin omat tunteet ja ennakkoluulot sivuun ja ajattelisin lasta.
 
[QUOTE="jorma";28845959]Miksi ajattelet että olen vanha? Se että kerrot oman yksittäisen esimerkkisi ei taas muuta sitä tilannetta että ihmiset saattavat pelätä kertoa olevansa masentuneita, varsinkaan jos eivät edes ymmärrä olevansa masentuneita. Äiti saattaa kokea olevansa vain "paska äiti" ja kokea vielä enemmän huonommuuden tunteita eikä halua myöntää niitä kenellekkään.

Olisihan se hienoa jos kaikki tietäisivät saman minkä sinun vanhempasi tiesivät, mutta kun eivät tiedä.[/QUOTE]

Ihan kesken kaiken keskustelua kommentoin vain että sama tunne tuli mullakin että ajassa et ole. Jos meillä huostaanotetaan jokaisen masentuneen lapsi niin muuta tekemistä viranomaisille ei olekaan.
 
[QUOTE="vieras";28846021]No kun ei nykypäivänä masennukset ja muut ole mikään ihme. Niihin hakee apua tosi monet jossain vaiheessa elämää, se ei tee huonoa äitiä tai ihmistä kenestäkään! Uskon että he ketkä hoitaa, huolehtii ja kasvattaa lapsiaan hyvin, he myös hakevat tarpeen tullen apua herkästi koska lapset on heille tärkeintä. Jos oisin äiti, pistäisin omat tunteet ja ennakkoluulot sivuun ja ajattelisin lasta.[/QUOTE]

Olenko sanonut että se tekee huonon äidin? Masentunut ihminen ei kenties edes tiedosta sairastavansa eikä siksi osaa hakea apua. Nekin jotka tiedostavat saattavat pelätä seurauksia. En sano että se auttaa mitään pelätä sitä, päinvastoin se vain pahentaa ja viivästyttää hoitoa.

Vaikka sinä osaisitkin tehdä oikein, kaikki eivät välttämättä osaa. Sinä voit uskoa siihen että jokainen masentunut ihminen osaa heti mennä juttelemaan, mutta tosiasia on että ihminen voi sairastaa masennusta jopa vuosikausia ennenkuin siihen kukaan puuttuu. Usko tai älä. Se voi jopa mennä ohitse ilman että ihminen koskaan tajuaa sen olleen masennusta.
 
[QUOTE="vieraana";28846240]Ihan kesken kaiken keskustelua kommentoin vain että sama tunne tuli mullakin että ajassa et ole. Jos meillä huostaanotetaan jokaisen masentuneen lapsi niin muuta tekemistä viranomaisille ei olekaan.[/QUOTE]

En ole sanonut että jokaisen masentuneen lapsi huostaanotetaan. Sanoin että äidit saattaa pelätä sitä. Ymmärrät varmaan eron.

Enkä edes ole vanha :)
 
[QUOTE="jorma";28846284]Olenko sanonut että se tekee huonon äidin? Masentunut ihminen ei kenties edes tiedosta sairastavansa eikä siksi osaa hakea apua. Nekin jotka tiedostavat saattavat pelätä seurauksia. En sano että se auttaa mitään pelätä sitä, päinvastoin se vain pahentaa ja viivästyttää hoitoa.

Vaikka sinä osaisitkin tehdä oikein, kaikki eivät välttämättä osaa. Sinä voit uskoa siihen että jokainen masentunut ihminen osaa heti mennä juttelemaan, mutta tosiasia on että ihminen voi sairastaa masennusta jopa vuosikausia ennenkuin siihen kukaan puuttuu. Usko tai älä. Se voi jopa mennä ohitse ilman että ihminen koskaan tajuaa sen olleen masennusta.[/QUOTE]

Juu, ei varmasti monetkaan hae ja voivat olla ns. kroonisesti masentuneita. En toivoisi sellaisen henkilön alkaa lapsia tekemään, koska jos vanhempi ei voi hyvin, lapsi tuskin saa kovin onnellista ja seesteistä lapsuutta :/

Ajattelen että jos yhen äkkisesti sairastuu burn outtiin ja masennukseen siihen voi saada nopeasti avun ja ihminen paranee hetkessä. Tämän tiedän lähipiiristäni. Sairauslomaa ja mielialalääkitys siihen kylkeen niin aika hyvin jo alkaa voida n-o-p-e-a-s-t-i. Kaikki on kiinni siitä ettei ole liian ylpeä ajatellen minähän pärjään ja en koskaan tarvi apua!!
 
[QUOTE="vieras";28846374]Juu, ei varmasti monetkaan hae ja voivat olla ns. kroonisesti masentuneita. En toivoisi sellaisen henkilön alkaa lapsia tekemään, koska jos vanhempi ei voi hyvin, lapsi tuskin saa kovin onnellista ja seesteistä lapsuutta :/

Ajattelen että jos yhen äkkisesti sairastuu burn outtiin ja masennukseen siihen voi saada nopeasti avun ja ihminen paranee hetkessä. Tämän tiedän lähipiiristäni. Sairauslomaa ja mielialalääkitys siihen kylkeen niin aika hyvin jo alkaa voida n-o-p-e-a-s-t-i. Kaikki on kiinni siitä ettei ole liian ylpeä ajatellen minähän pärjään ja en koskaan tarvi apua!![/QUOTE]


Näin juuri, sillä mitä pidempään masennusta on sairastunut, sitä pidempään yleensä kestää myös hoito. Masennus niin sanotusti kroonistuu ja siitä on vaikeampi päästä irti. Olen siis samaa mieltä.
 

Yhteistyössä