Mä painan viimein alle 100kg *turhis*

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja w0h00
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja Gloria:
Alkuperäinen kirjoittaja avaudun:
Alkuperäinen kirjoittaja :) :
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Onnittelut! Itse painan vihdoin ja viimein alle 50kg. Vuoden vienyt laihduttaa 7kg.

eli tiedät miltä ap:sta tuntuu vai?? :D

Tiedän. Olin itsekkin pyöreä pullukka vuosi sitten ja kovalla työllä ja tuskalla olen nuo kiloni laihduttanut.

voi jeesus.... yli 50 kiloinenko on sun mielestä pullukka.... aikuistuisitko hiukan...

Mikä perkeleen mittari se paino on? Jos jostain tuntuu, että on lihava, niin kai siitä saa tuntua siltä? Aikuistumisuuteen tuskin liittyy millään tapaa?
Jos ihminen tuntee olevansa esim. ruma, niin sitten se tuntee niin :)

Niinpä. Painoindeksini oli 24,9 eli oli lievän lihavuuden rajoilla. Olin kuitenkin aina tottunut olemaan hoikkanen ja pieni, joten tuo lievän lihavuuden rajoilla oleminen tuntui hyvin pahalle. Enkä myöskään ymmärrä, miksi jonkun pitää tulla nälvimään tällaisesta asiasta? Tai haukkumaan lapselliseksi. Ap:llä on suuremmat kilomäärät pudotettavana ja varmasti riemuitsee joka kilosta. Itsekkin riemuitsin kyllä jokaisesta tuskalla laihduttamasta kilosta.
 
Alkuperäinen kirjoittaja laihduttaja:
Alkuperäinen kirjoittaja aha :
Alkuperäinen kirjoittaja laihduttaja:
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Onnittelut! Itse painan vihdoin ja viimein alle 50kg. Vuoden vienyt laihduttaa 7kg.

eihän sul oo mitä laihduttaa...

Painostako sellainen katsotaan? Itse olen aina luullut, että katsotaan painosta ja pituudesta.

juu painosta ja pituudesta, mutta en kyllä usko että esim 150cm joka painaa tuon 50kg on lihava tai yleensäkkään ylipainoinen.

Lievästi ylipainoinen on. Ylipaino ei ole koskaan hyväksi.
 
Alkuperäinen kirjoittaja laihdutaja:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Kiitti kaikille tänään ja eilen vaaka näytti tasa 99,8kg eli tästä sit alkaa se uusi laihduttaminen. 25kg on takana ja nyt tää sataluvun alittuminen jotenkin muuttaa tän laihduttamisen..ihanaa. BMI;kin alkaa olla alle 30 eli en oo enää reilusti ylipainoinen \o/

millä konstilla oot laihduttanu?kauanko on mennyt aikaa tuon 25 kilon laihduttamiseen?

Painonvartijoilla ja n 5kk meni aikaa ton painon pudottamiseen.. kovasti olen hommia tehnyt.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Yksvaan:
Alkuperäinen kirjoittaja laihduttaja:
Alkuperäinen kirjoittaja Yksvaan:
Mulla sama projekti menossa, vaaka hurjimmillaan 132,5 kg, nyt 114 kg.
Aamunkin vietin lenkkipolulla.

onnea sullekkin :) millä konstilla olet laihduttanu ja paljoko aikaa mennyt tähän mennessä?

Hiilihydraattitietoisesti, Reductil apuna, paino about maaliskuusta laskenut tähän, kuntoilu tuli mukaan vasta 4 viikkoa sitten. Hitaasti mutta varmasti.

onhan se parempi hitaasti ja varmasti, mutta ei kyllä kauhean kauaa oo menny. voi kun saisi itse pidettyä motivaatiota niin kauan että on joskus tavoitepainossa. mikä on tuo reductil?en oo ennen kuullutkaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja laihdutaja:
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Kiitti kaikille tänään ja eilen vaaka näytti tasa 99,8kg eli tästä sit alkaa se uusi laihduttaminen. 25kg on takana ja nyt tää sataluvun alittuminen jotenkin muuttaa tän laihduttamisen..ihanaa. BMI;kin alkaa olla alle 30 eli en oo enää reilusti ylipainoinen \o/

millä konstilla oot laihduttanu?kauanko on mennyt aikaa tuon 25 kilon laihduttamiseen?

Painonvartijoilla ja n 5kk meni aikaa ton painon pudottamiseen.. kovasti olen hommia tehnyt.

juu ei laihduttaminen helppoa ole, mutta kun vauhtiin pääsee ja motivaatio pysyy, niin hyvin menee :)
 
Alkuperäinen kirjoittaja laihduttaja:
onhan se parempi hitaasti ja varmasti, mutta ei kyllä kauhean kauaa oo menny. voi kun saisi itse pidettyä motivaatiota niin kauan että on joskus tavoitepainossa. mikä on tuo reductil?en oo ennen kuullutkaan.

Se on reseptilääke lihavuuden hoitoon. Tosin näyttää että se ei mulla enää tehoa toivotusti ja lopetetaan tämän kuurin jälkeen. Katsotaan sitten.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Gloria:
Alkuperäinen kirjoittaja avaudun:
Alkuperäinen kirjoittaja :) :
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Onnittelut! Itse painan vihdoin ja viimein alle 50kg. Vuoden vienyt laihduttaa 7kg.

eli tiedät miltä ap:sta tuntuu vai?? :D

Tiedän. Olin itsekkin pyöreä pullukka vuosi sitten ja kovalla työllä ja tuskalla olen nuo kiloni laihduttanut.

voi jeesus.... yli 50 kiloinenko on sun mielestä pullukka.... aikuistuisitko hiukan...

Mikä perkeleen mittari se paino on? Jos jostain tuntuu, että on lihava, niin kai siitä saa tuntua siltä? Aikuistumisuuteen tuskin liittyy millään tapaa?
Jos ihminen tuntee olevansa esim. ruma, niin sitten se tuntee niin :)

no saisit olla noin 100cm pitkä että 50kg on pullukka. samaa mieltä tän edellisen kanssa eli aikuistu vähän tai pohdi ongelmiasi muiden syömishäiriösten kanssa. äläkä tuu sata kiloiselle sanomaan että tiedät miltä hänestä tuntuu :O
 
Alkuperäinen kirjoittaja Yksvaan:
Alkuperäinen kirjoittaja laihduttaja:
onhan se parempi hitaasti ja varmasti, mutta ei kyllä kauhean kauaa oo menny. voi kun saisi itse pidettyä motivaatiota niin kauan että on joskus tavoitepainossa. mikä on tuo reductil?en oo ennen kuullutkaan.

Se on reseptilääke lihavuuden hoitoon. Tosin näyttää että se ei mulla enää tehoa toivotusti ja lopetetaan tämän kuurin jälkeen. Katsotaan sitten.

ok, kiitos tiedosta. ainikin on aluille auttanut ja siitö "itse"jatkamaan. tsempit täältä suunnalta :)
 
Onnittelut ap:lle =) Tiedän tasan tarkkaan miltä susta tuntuu. Itsekin sain painon viikko sitten alle sadan, nyt tänä aamuna näytti 98,4kg =) Tuo sata kiloa on niin karmiva luku, että sen yli ei enää mennä (edes viimeillään raskaana).
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Gloria:
Alkuperäinen kirjoittaja avaudun:
Alkuperäinen kirjoittaja :) :
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Onnittelut! Itse painan vihdoin ja viimein alle 50kg. Vuoden vienyt laihduttaa 7kg.

eli tiedät miltä ap:sta tuntuu vai?? :D

Tiedän. Olin itsekkin pyöreä pullukka vuosi sitten ja kovalla työllä ja tuskalla olen nuo kiloni laihduttanut.

voi jeesus.... yli 50 kiloinenko on sun mielestä pullukka.... aikuistuisitko hiukan...

Mikä perkeleen mittari se paino on? Jos jostain tuntuu, että on lihava, niin kai siitä saa tuntua siltä? Aikuistumisuuteen tuskin liittyy millään tapaa?
Jos ihminen tuntee olevansa esim. ruma, niin sitten se tuntee niin :)

no saisit olla noin 100cm pitkä että 50kg on pullukka. samaa mieltä tän edellisen kanssa eli aikuistu vähän tai pohdi ongelmiasi muiden syömishäiriösten kanssa. äläkä tuu sata kiloiselle sanomaan että tiedät miltä hänestä tuntuu :O

Ilmeisesti meillä pullukka meinaa hieman eri asiaa. Aikuistu? Kerrohan toki miten tämä tekee minusta lapsellisen, jos tahdoin takaisin normaalipainoiseksi? Ja miten se tekee minut syömishäiriöiseksi, jos laihdutan itseni NORMAALIPAINOISEKSI? Ai anteeksi, en tiennyt, että on olemassa painorajat joiden mukaan saa iloita. 7kg on ilmeisesti sitten liian vähän iloittavaksi, sniff.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Gloria:
Alkuperäinen kirjoittaja avaudun:
Alkuperäinen kirjoittaja :) :
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Onnittelut! Itse painan vihdoin ja viimein alle 50kg. Vuoden vienyt laihduttaa 7kg.

eli tiedät miltä ap:sta tuntuu vai?? :D

Tiedän. Olin itsekkin pyöreä pullukka vuosi sitten ja kovalla työllä ja tuskalla olen nuo kiloni laihduttanut.

voi jeesus.... yli 50 kiloinenko on sun mielestä pullukka.... aikuistuisitko hiukan...

Mikä perkeleen mittari se paino on? Jos jostain tuntuu, että on lihava, niin kai siitä saa tuntua siltä? Aikuistumisuuteen tuskin liittyy millään tapaa?
Jos ihminen tuntee olevansa esim. ruma, niin sitten se tuntee niin :)

no saisit olla noin 100cm pitkä että 50kg on pullukka. samaa mieltä tän edellisen kanssa eli aikuistu vähän tai pohdi ongelmiasi muiden syömishäiriösten kanssa. äläkä tuu sata kiloiselle sanomaan että tiedät miltä hänestä tuntuu :O

Tämä nyt menee ihan tappeluksi, mutta miten niin 100 cm ja vasta 50 kiloa ois pullukka? Mun nelivuotias on 100 senttiä ja aika paljon vähemmän kuin 50 kiloa?

Mutta joo, onnea ap:lle ja muille laihduttaneille :)
 
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Gloria:
Alkuperäinen kirjoittaja avaudun:
Alkuperäinen kirjoittaja :) :
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Onnittelut! Itse painan vihdoin ja viimein alle 50kg. Vuoden vienyt laihduttaa 7kg.

eli tiedät miltä ap:sta tuntuu vai?? :D

Tiedän. Olin itsekkin pyöreä pullukka vuosi sitten ja kovalla työllä ja tuskalla olen nuo kiloni laihduttanut.

voi jeesus.... yli 50 kiloinenko on sun mielestä pullukka.... aikuistuisitko hiukan...

Mikä perkeleen mittari se paino on? Jos jostain tuntuu, että on lihava, niin kai siitä saa tuntua siltä? Aikuistumisuuteen tuskin liittyy millään tapaa?
Jos ihminen tuntee olevansa esim. ruma, niin sitten se tuntee niin :)

no saisit olla noin 100cm pitkä että 50kg on pullukka. samaa mieltä tän edellisen kanssa eli aikuistu vähän tai pohdi ongelmiasi muiden syömishäiriösten kanssa. äläkä tuu sata kiloiselle sanomaan että tiedät miltä hänestä tuntuu :O

Ilmeisesti meillä pullukka meinaa hieman eri asiaa. Aikuistu? Kerrohan toki miten tämä tekee minusta lapsellisen, jos tahdoin takaisin normaalipainoiseksi? Ja miten se tekee minut syömishäiriöiseksi, jos laihdutan itseni NORMAALIPAINOISEKSI? Ai anteeksi, en tiennyt, että on olemassa painorajat joiden mukaan saa iloita. 7kg on ilmeisesti sitten liian vähän iloittavaksi, sniff.

mutta jos sun bmi on 24, niin et voi sanoa ihmiselle jolla on bmi 30-35 että tiedät miltä hänestä tuntuu kun et sitä tiedä, kun et ikinä ole ylipainoinen ollut :O et sä voi syöpäsairaallekaan mennä sanomaan että tiedät miltä hänestä tuntuu jos et ole syöpää sairastanut. mun mielestä vaan on lapsellista tulla tälläseen kejuun marisemaan "byhyy, mä oon läski ja painan 50kg :("
itekään en kommentoinut sen kummemin vaikka paremmin tiedän miltä ap:sta tuntuu. itellä kuitenkin vähemmän painoa ja pudotettavaa ja kuitenkin painoa on 78kg. en tiedä millaista on olla 100kg painava.

ap:lle onnittelut. ylpeä olen sinusta <3
 
Alkuperäinen kirjoittaja ohi menee:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Gloria:
Alkuperäinen kirjoittaja avaudun:
Alkuperäinen kirjoittaja :) :
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Onnittelut! Itse painan vihdoin ja viimein alle 50kg. Vuoden vienyt laihduttaa 7kg.

eli tiedät miltä ap:sta tuntuu vai?? :D

Tiedän. Olin itsekkin pyöreä pullukka vuosi sitten ja kovalla työllä ja tuskalla olen nuo kiloni laihduttanut.

voi jeesus.... yli 50 kiloinenko on sun mielestä pullukka.... aikuistuisitko hiukan...

Mikä perkeleen mittari se paino on? Jos jostain tuntuu, että on lihava, niin kai siitä saa tuntua siltä? Aikuistumisuuteen tuskin liittyy millään tapaa?
Jos ihminen tuntee olevansa esim. ruma, niin sitten se tuntee niin :)

no saisit olla noin 100cm pitkä että 50kg on pullukka. samaa mieltä tän edellisen kanssa eli aikuistu vähän tai pohdi ongelmiasi muiden syömishäiriösten kanssa. äläkä tuu sata kiloiselle sanomaan että tiedät miltä hänestä tuntuu :O

Tämä nyt menee ihan tappeluksi, mutta miten niin 100 cm ja vasta 50 kiloa ois pullukka? Mun nelivuotias on 100 senttiä ja aika paljon vähemmän kuin 50 kiloa?

Mutta joo, onnea ap:lle ja muille laihduttaneille :)

oeki no kärjistin ehkä "hieman" :D
 
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja Gloria:
Alkuperäinen kirjoittaja avaudun:
Alkuperäinen kirjoittaja :) :
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Onnittelut! Itse painan vihdoin ja viimein alle 50kg. Vuoden vienyt laihduttaa 7kg.

eli tiedät miltä ap:sta tuntuu vai?? :D

Tiedän. Olin itsekkin pyöreä pullukka vuosi sitten ja kovalla työllä ja tuskalla olen nuo kiloni laihduttanut.

voi jeesus.... yli 50 kiloinenko on sun mielestä pullukka.... aikuistuisitko hiukan...

Mikä perkeleen mittari se paino on? Jos jostain tuntuu, että on lihava, niin kai siitä saa tuntua siltä? Aikuistumisuuteen tuskin liittyy millään tapaa?
Jos ihminen tuntee olevansa esim. ruma, niin sitten se tuntee niin :)

no saisit olla noin 100cm pitkä että 50kg on pullukka. samaa mieltä tän edellisen kanssa eli aikuistu vähän tai pohdi ongelmiasi muiden syömishäiriösten kanssa. äläkä tuu sata kiloiselle sanomaan että tiedät miltä hänestä tuntuu :O

Ilmeisesti meillä pullukka meinaa hieman eri asiaa. Aikuistu? Kerrohan toki miten tämä tekee minusta lapsellisen, jos tahdoin takaisin normaalipainoiseksi? Ja miten se tekee minut syömishäiriöiseksi, jos laihdutan itseni NORMAALIPAINOISEKSI? Ai anteeksi, en tiennyt, että on olemassa painorajat joiden mukaan saa iloita. 7kg on ilmeisesti sitten liian vähän iloittavaksi, sniff.

mutta jos sun bmi on 24, niin et voi sanoa ihmiselle jolla on bmi 30-35 että tiedät miltä hänestä tuntuu kun et sitä tiedä, kun et ikinä ole ylipainoinen ollut :O et sä voi syöpäsairaallekaan mennä sanomaan että tiedät miltä hänestä tuntuu jos et ole syöpää sairastanut. mun mielestä vaan on lapsellista tulla tälläseen kejuun marisemaan "byhyy, mä oon läski ja painan 50kg :("
itekään en kommentoinut sen kummemin vaikka paremmin tiedän miltä ap:sta tuntuu. itellä kuitenkin vähemmän painoa ja pudotettavaa ja kuitenkin painoa on 78kg. en tiedä millaista on olla 100kg painava.

ap:lle onnittelut. ylpeä olen sinusta <3

Nytkö jo osaat tietää miltä minusta tuntuu? Wau. Kadehdittavaa. Mielestäni tuo on lapsellista, että vedät syöpäpotilaat ja laihduttamisen samaan ketjuun. Tosin tänään onkin tuntunut olevan päivä, jolloin esimerkit ovat hyvin kaukaa haettuja. Miksi minä en saa olla samalailla iloinen kuin ap, kun olen onnistunut laihduttamaan siihen pisteeseen kuin halusinkin? Varsinkin, kun nyt olen tyytyväinen itseeni? En ole koskaan ymmärtänyt miksi niistä kiloista ei saa puhua tai iloita, jotka ollaan laihdutettu normaalinpainon "sisällä".
 
Alkuperäinen kirjoittaja Raidakas defliini:
hieno virstanpylväs :flower: ja kukkia muillekin tiputtajille! itte yritän päästä alle 80 kilon, melkein sadasta lähdin. mutta kun junnaa niin junnaa :snotty:

Tuohan on ihan luonnollista :) Jossain vaiheessa se junnaamiskohta tulee. Kyllä se paino taas siitä lähtee tippumaan, kun jaksaa pitää terveellisiä elämäntapoja yllä :)

Oletteko te laihduttajat muuten kokeilleet erilaisia liikuntamenetelmiä?
 
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Alkuperäinen kirjoittaja Raidakas defliini:
hieno virstanpylväs :flower: ja kukkia muillekin tiputtajille! itte yritän päästä alle 80 kilon, melkein sadasta lähdin. mutta kun junnaa niin junnaa :snotty:

Tuohan on ihan luonnollista :) Jossain vaiheessa se junnaamiskohta tulee. Kyllä se paino taas siitä lähtee tippumaan, kun jaksaa pitää terveellisiä elämäntapoja yllä :)

Oletteko te laihduttajat muuten kokeilleet erilaisia liikuntamenetelmiä?

Mä kokeilin käydä salilla mutta sen ansiosta paino nousi ja jäi sitten junnamaan..joogaa oon harrastanu koko laihdutuksen ajan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Alkuperäinen kirjoittaja Raidakas defliini:
hieno virstanpylväs :flower: ja kukkia muillekin tiputtajille! itte yritän päästä alle 80 kilon, melkein sadasta lähdin. mutta kun junnaa niin junnaa :snotty:

Tuohan on ihan luonnollista :) Jossain vaiheessa se junnaamiskohta tulee. Kyllä se paino taas siitä lähtee tippumaan, kun jaksaa pitää terveellisiä elämäntapoja yllä :)

Oletteko te laihduttajat muuten kokeilleet erilaisia liikuntamenetelmiä?

Mä kokeilin käydä salilla mutta sen ansiosta paino nousi ja jäi sitten junnamaan..joogaa oon harrastanu koko laihdutuksen ajan.


Pilates,steppi,pace on niitä joita mä harrastan eri ajoin miten sopii.
Nyt mennään seuraavaksi zumbaan.

 
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Alkuperäinen kirjoittaja Raidakas defliini:
hieno virstanpylväs :flower: ja kukkia muillekin tiputtajille! itte yritän päästä alle 80 kilon, melkein sadasta lähdin. mutta kun junnaa niin junnaa :snotty:

Tuohan on ihan luonnollista :) Jossain vaiheessa se junnaamiskohta tulee. Kyllä se paino taas siitä lähtee tippumaan, kun jaksaa pitää terveellisiä elämäntapoja yllä :)

Oletteko te laihduttajat muuten kokeilleet erilaisia liikuntamenetelmiä?

Mä kokeilin käydä salilla mutta sen ansiosta paino nousi ja jäi sitten junnamaan..joogaa oon harrastanu koko laihdutuksen ajan.

Ootko harkinnut sauvakävelyä tai vesijuoksua? Nuo on tehokkaita kiinteyttäjiä ja painokin laskee.
 
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Alkuperäinen kirjoittaja Raidakas defliini:
hieno virstanpylväs :flower: ja kukkia muillekin tiputtajille! itte yritän päästä alle 80 kilon, melkein sadasta lähdin. mutta kun junnaa niin junnaa :snotty:

Tuohan on ihan luonnollista :) Jossain vaiheessa se junnaamiskohta tulee. Kyllä se paino taas siitä lähtee tippumaan, kun jaksaa pitää terveellisiä elämäntapoja yllä :)

Oletteko te laihduttajat muuten kokeilleet erilaisia liikuntamenetelmiä?

niin tulee, näitä on tullut jo muutama ennenkin. ja välillä painoa tippuu sitten kilo viikossa.

mä aloittelin kesän alussa liikkumisen, entisenä sohvaperunana. uinti, vesijuoksu, stepperi, pyöräily ja Zumba. siinä sitä onkin jo touhua.
 
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Alkuperäinen kirjoittaja ap:
Alkuperäinen kirjoittaja :):
Alkuperäinen kirjoittaja Raidakas defliini:
hieno virstanpylväs :flower: ja kukkia muillekin tiputtajille! itte yritän päästä alle 80 kilon, melkein sadasta lähdin. mutta kun junnaa niin junnaa :snotty:

Tuohan on ihan luonnollista :) Jossain vaiheessa se junnaamiskohta tulee. Kyllä se paino taas siitä lähtee tippumaan, kun jaksaa pitää terveellisiä elämäntapoja yllä :)

Oletteko te laihduttajat muuten kokeilleet erilaisia liikuntamenetelmiä?

Mä kokeilin käydä salilla mutta sen ansiosta paino nousi ja jäi sitten junnamaan..joogaa oon harrastanu koko laihdutuksen ajan.

Ootko harkinnut sauvakävelyä tai vesijuoksua? Nuo on tehokkaita kiinteyttäjiä ja painokin laskee.

Mulla ei riitä pokka sauvakävelemään ( mun mielestä vähän hölmön näköistä) eikä iho kestä klooria..joten kuivalajeja on harrastettava
 
Aloitin itse ihan normikävelyllä, piti kyllä mennä sen juoksuohjelman mukaan, mutta näillä kiloilla ei ollut juoksijaksi. Ostin sitten sauvat ja taitaa olla tehokkaampaa siten. Ainakin askel pitenee ja kävely pontevoituu niiden kanssa. Jospa allitkin saisi kyytiä. Jospa sitä juoksuakin jaksaisi sitten kun koko pienenee.
Kun kävelee pururadalla niin saa aika rauhassa päästellä vaikka miten hölmön näköisenä...

Vesihommissa on se vika, että ne vie aikaa...
 

Yhteistyössä