Lipponen paasaa taas pakkoruotsin ihanuudesta Hesarissa

  • Viestiketjun aloittaja Hyi hyi Paavo
  • Ensimmäinen viesti
Hyi hyi Paavo
Mikä saa vanhan höppänän tuollaiseen fanaattiseen touhuun mukaan? Jos joku sanoo jotain pakkoruotsia vastaan, niin parin päivän sisällä Lipponen tunkee itsensä jonkun lehtien palstoille vannomaan pakkoruotsin nimeen. Tämänkertaisessa purkauksessa oli vielä Lipposen ihan oma versio vanhasta sanonnasta, jolla hän perusteli pakkoruotsia:

"Anglosakseja emme ole, venäläisiksi emme halua, olkaamme siis pohjoismaalaisia."

Oikea versiohan kuului, että "Ruotsalaisia emme ole, venäläisiksi emme tahdo tulla, olkaamme siis suomalaisia."


 
vieras
Saisi Paavo ja muutkin jo herätä tähän päivään. Jos meinaamme menestyä tulevaisuuden globalisoidussa maailmassa, meidän pitää osata kieliä! Kahden marginaalikielen osaaminen ei auta, eikä varsinkaan minkään "ralli" englannin puhuminen.

Englantiin pitää panostaa enemmän, varsinkin puhumiseen. Sen jälkeen jotain muuta kieltä kuin ruotsia, ranskaa, venäjää, espanjaa, venäjää, portugalia..
 
pakkoruotsin
Suomi on kaksikielinen maa ja täällä olisi hyvä osata molempia. Pakkoruotsi tuntuu suomenkielisestä tylsältä ja ikävältä, mutta tulevaisuuden kannalta se kyllä on hyvä juttu! On kuitenkin paikkakuntia joissa työllistyminen vaatii molempien sujuvaa osaamista. Tässä maassa on paljonkin ruotsinkielisiä jotka toivoisivat saavansa palveluja yms. omalla äidinkielellään. Monikaan yläasteella kieliään valitseva ei taida edes tajuta tarvitsevansa kyseistä kieltä tulevaisuudessa. Se ei myöskään ole jännittävä, eksoottinen tai maailmankieli jotta se tulisi niistä syistä valittua. Ikävä onkin huomata sitten aikuisena kuinka paljon sen osaamista oikeastaan odotetaankaan.
Suomessa on paljon paikkakuntia joissa ei ole ruotsinkielisiä ja tälläisissä paikoissa sen tarpeellisuutta ei ehkä ajatella... Eikä sitä pakostakaan kunnolla opiskella kun ei kiinnosta. Itse kuulun näihin ja nyt kärsin sitten keskinkertaisesta ruotsinkielestäni.
 
...
Alkuperäinen kirjoittaja pakkoruotsin:
Suomi on kaksikielinen maa ja täällä olisi hyvä osata molempia. Pakkoruotsi tuntuu suomenkielisestä tylsältä ja ikävältä, mutta tulevaisuuden kannalta se kyllä on hyvä juttu! On kuitenkin paikkakuntia joissa työllistyminen vaatii molempien sujuvaa osaamista. Tässä maassa on paljonkin ruotsinkielisiä jotka toivoisivat saavansa palveluja yms. omalla äidinkielellään. Monikaan yläasteella kieliään valitseva ei taida edes tajuta tarvitsevansa kyseistä kieltä tulevaisuudessa. Se ei myöskään ole jännittävä, eksoottinen tai maailmankieli jotta se tulisi niistä syistä valittua. Ikävä onkin huomata sitten aikuisena kuinka paljon sen osaamista oikeastaan odotetaankaan.
Suomessa on paljon paikkakuntia joissa ei ole ruotsinkielisiä ja tälläisissä paikoissa sen tarpeellisuutta ei ehkä ajatella... Eikä sitä pakostakaan kunnolla opiskella kun ei kiinnosta. Itse kuulun näihin ja nyt kärsin sitten keskinkertaisesta ruotsinkielestäni.
Haloo! "ruotsinkielisiä jotka toivoisivat saavansa palveluja yms. omalla äidinkielellään" monet toivovat monenlaisia asioita, mutta eihän jokaista oppilasta voi velvoittaa siksi, että suomea osaavien ruotsinkielisten mielestä olisi kiva, jos heitä palvellaan ruotsiksi!?

Valtion viranomaiset vain ovat velvollisia antamaan palvelua ruotsiksi, mutta jokaisen virkamiehen ei tarvitse osata ruotsia.
 
pakkoruotsin
Mutta ketä haittaa jos osaa ruotsia? Eikö se ole vaan hyvä juttu... Ongelma taitaa olla niillä jotka ei itse osaa ;).
Ja oikeasti tämä maa on kaksikielinen ja täällä on paikkoja joissa pääkieli on ruotsi!

Ja hei..."suomea osaavien ruotsinkielisten mielestä olisi kiva, jos heitä palvellaan ruotsiksi"... Öööö... Kun heillä on siihen oikeus! Kyse ei ole siitä, että se olisi "kivaa"! Ruotsinkieli on osa suomenruotsalaisten identiteettiä!!!!
 
...
Alkuperäinen kirjoittaja pakkoruotsin:
Mutta ketä haittaa jos osaa ruotsia? Eikö se ole vaan hyvä juttu... Ongelma taitaa olla niillä jotka ei itse osaa ;).
Ja oikeasti tämä maa on kaksikielinen ja täällä on paikkoja joissa pääkieli on ruotsi!

Ja hei..."suomea osaavien ruotsinkielisten mielestä olisi kiva, jos heitä palvellaan ruotsiksi"... Öööö... Kun heillä on siihen oikeus! Kyse ei ole siitä, että se olisi "kivaa"! Ruotsinkieli on osa suomenruotsalaisten identiteettiä!!!!
Kuten kirjoitin, oikeus on vain viranomaisilta saatavaan palveluun. Ja jokaisen viranomaisen ei silti tarvitse osata ruotsia, riittää, että jotkut osaavat.

Ruotsin kieli on osa suomenruotsalaisten identiteettiä, mutta ei osa suomenkielisten identiteettiä. Ei ole oikein pakottaa toisen identiteettiin kuuluvaa kieltä sellaiselle, jonka identiteettiin se ei kuulu. Se voidaan tulkita jopa ihmisoikeusrikkomukseksi.

Ei haittaa, jos osaa ruotsia, mutta monen kohdalla jokin muu kieli olisi vielä tarpeellisempi. Miksi ihmeessä ihmiset eivät saisi itse päättää mitä kieliä (koulun resurssien rajoissa) lapsensa opiskelevat?
 
pakkoruotsin
"Ruotsin kieli on osa suomenruotsalaisten identiteettiä, mutta ei osa suomenkielisten identiteettiä. Ei ole oikein pakottaa toisen identiteettiin kuuluvaa kieltä sellaiselle, jonka identiteettiin se ei kuulu. Se voidaan tulkita jopa ihmisoikeusrikkomukseksi. "

Eihän sitä tarvitse ikinä enää koulun jälkeen käyttää jos ei halua, tai ole tarvetta. Työpaikkailmoituksia jos nykyään kurkkaa niin joka paikkaan se vaaditaan. Ainakin jos haluaa työllistyä isommissa kaupungeissa ja parempiin paikkoihin.

"Ei haittaa, jos osaa ruotsia, mutta monen kohdalla jokin muu kieli olisi vielä tarpeellisempi. Miksi ihmeessä ihmiset eivät saisi itse päättää mitä kieliä (koulun resurssien rajoissa) lapsensa opiskelevat"

Onneksi ruotsinkielisissä kouluissa jo ala-asteella tulee ruotsin lisäksi suomi sekä englanti. Itse olen ainakin tyytyväinen lasteni saadessa molempien kotimaisten lisäksi ala-asteella englannin. Sitten ylä-asteella saavat valita sen haluamansa neljännen kielen.
 
vieras
Tässä jutussa ollaan aivan liian mustavalkoisia.

PakkoRUOTSI tulisi poistaa ja tilalle tuoda pakkoKIELI. Eli tulisi kunnan koosta riippuen 2-lukemattomia kielivaihtoehtoja, joista on pakko alkaa opiskella yhtä. Ihan yhtälailla Suomi tarvitsee ruotsin, venäjän, espanjan, ranskan, kiinan ja saksan osaajia. Ruotsi vois olla sillälailla pakollinen kieli, että joka kunnassa olis pakko olla mahdollisuus opiskella just sitä.
 
...
Alkuperäinen kirjoittaja pakkoruotsin:
"Ruotsin kieli on osa suomenruotsalaisten identiteettiä, mutta ei osa suomenkielisten identiteettiä. Ei ole oikein pakottaa toisen identiteettiin kuuluvaa kieltä sellaiselle, jonka identiteettiin se ei kuulu. Se voidaan tulkita jopa ihmisoikeusrikkomukseksi. "

Eihän sitä tarvitse ikinä enää koulun jälkeen käyttää jos ei halua, tai ole tarvetta. Työpaikkailmoituksia jos nykyään kurkkaa niin joka paikkaan se vaaditaan. Ainakin jos haluaa työllistyä isommissa kaupungeissa ja parempiin paikkoihin.

"Ei haittaa, jos osaa ruotsia, mutta monen kohdalla jokin muu kieli olisi vielä tarpeellisempi. Miksi ihmeessä ihmiset eivät saisi itse päättää mitä kieliä (koulun resurssien rajoissa) lapsensa opiskelevat"

Onneksi ruotsinkielisissä kouluissa jo ala-asteella tulee ruotsin lisäksi suomi sekä englanti. Itse olen ainakin tyytyväinen lasteni saadessa molempien kotimaisten lisäksi ala-asteella englannin. Sitten ylä-asteella saavat valita sen haluamansa neljännen kielen.
Sinä olet tyytyväinen, mutta miksi haluaisit pakottaa muut samaan muottiin? Jos olisi oikeus lukea ruotsia, mutta myös mahdollisuus lukea tilalla jotain muuta, niin keneltä se olisi pois? Tätä en voi ymmärtää. Jos joku tunteen ruotsin kuuluvan identiteettiinsä, niin tokihan tällainen henkilö sitä ruotsia sitten opiskelee ihan mielellään, vaikka se ei olisikaan pakollista.

Työelämän ruotsin tarpeesta todettiin Talouselämässä, että " työnantajien svekomaniaa selittää silkka tottumus". Eli on totuttu vaatimaan (ja kun laki määrää virkoihin), niin sitä vaaditaan, vaikka todellista tarvetta ei olisikaan.
 
...
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Tässä jutussa ollaan aivan liian mustavalkoisia.

PakkoRUOTSI tulisi poistaa ja tilalle tuoda pakkoKIELI. Eli tulisi kunnan koosta riippuen 2-lukemattomia kielivaihtoehtoja, joista on pakko alkaa opiskella yhtä. Ihan yhtälailla Suomi tarvitsee ruotsin, venäjän, espanjan, ranskan, kiinan ja saksan osaajia. Ruotsi vois olla sillälailla pakollinen kieli, että joka kunnassa olis pakko olla mahdollisuus opiskella just sitä.
Elinkeinoelämän keskusliiton kannanotossa todetiin juuri näin, eli ruotsin pitäisi olla valittavissa joka koulussa, mutta ruotsin tilalla pitäisi olla myös mahdollisuus lukea jotain muuta kieltä.
 
pakkoruotsin
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Tässä jutussa ollaan aivan liian mustavalkoisia.

PakkoRUOTSI tulisi poistaa ja tilalle tuoda pakkoKIELI. Eli tulisi kunnan koosta riippuen 2-lukemattomia kielivaihtoehtoja, joista on pakko alkaa opiskella yhtä. Ihan yhtälailla Suomi tarvitsee ruotsin, venäjän, espanjan, ranskan, kiinan ja saksan osaajia. Ruotsi vois olla sillälailla pakollinen kieli, että joka kunnassa olis pakko olla mahdollisuus opiskella just sitä.
Tämähän olisi hyvä vaihtoehto myös!
Jokainen sitten saa katsoa miten haluaa toimia, ja mitä pitää tärkeänä. Vähän kuin monissa asioissa tässäkin asia on niin ettei muiden osaamiset tai osaamattomuudet ole minulta pois :).
Pääasia on kai, että vanhemmat tajuaa kielten tärkeyden ja opastaa lapsiakin opiskelemaan vaikkei aina kiinnostaisikaan. Parempi oppia ajoissa kuin itkeä aikuisena!
Itselleni on tärkeätä se, että lapset saavat harrastuksensa, terveydenhuoltonsa ja muut tarvitsemansa omalla äidinkielellään eli ruotsilla omassa kotimaassaan eli Suomessa.
 
...
Alkuperäinen kirjoittaja pakkoruotsin:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Tässä jutussa ollaan aivan liian mustavalkoisia.

PakkoRUOTSI tulisi poistaa ja tilalle tuoda pakkoKIELI. Eli tulisi kunnan koosta riippuen 2-lukemattomia kielivaihtoehtoja, joista on pakko alkaa opiskella yhtä. Ihan yhtälailla Suomi tarvitsee ruotsin, venäjän, espanjan, ranskan, kiinan ja saksan osaajia. Ruotsi vois olla sillälailla pakollinen kieli, että joka kunnassa olis pakko olla mahdollisuus opiskella just sitä.
Tämähän olisi hyvä vaihtoehto myös!
Jokainen sitten saa katsoa miten haluaa toimia, ja mitä pitää tärkeänä. Vähän kuin monissa asioissa tässäkin asia on niin ettei muiden osaamiset tai osaamattomuudet ole minulta pois :).
Pääasia on kai, että vanhemmat tajuaa kielten tärkeyden ja opastaa lapsiakin opiskelemaan vaikkei aina kiinnostaisikaan. Parempi oppia ajoissa kuin itkeä aikuisena!
Itselleni on tärkeätä se, että lapset saavat harrastuksensa, terveydenhuoltonsa ja muut tarvitsemansa omalla äidinkielellään eli ruotsilla omassa kotimaassaan eli Suomessa.
Ymmärrän toiveesi, mutta tähän ei tarvita jokaisen suomenkielisen pakkoruotsia. Sitä varten on esim. lääkiksessä oma kiintiö ruotsinkielisille. Eli pääsääntö on se, että ruotsinkieliset palvelevat ruotsinkielisiä, eikä velvoite jokaista suomenkielistä palvelemaan. Tuskin sinä edes haluaisitkaan pakkotönkköruotsia puhuvan lääkärin vastaanotolle...

Lipposesta en todellakaan ymmärrä, miksi hänellä on jokin pakkomielle tuputtaa ruotsia jokaiselle. Teki ihan pahaa lukea tuota juttua. Ikään kuin en olisi oikea suomalainen, kun en puhu ruotsia.
 

Yhteistyössä