Lapsi huusi koirien olevan susia, isäntä ampui koiraharrastajan lemmikit pihaan

["vieras"]

En erottaisi vaihdelaatikoita, mutta mielestäni tuo hevosen ja lehmän erottaminen toisistaan menee lähes samaan kategoriaan malamuutin ja suden kanssa.

Minä en esimerkiksi ole sutta koskaan nähnyt, koiristakin tiedän ulkonäöltä mäyräkoiran, kultaisen noutajan ja dalmatialaisen, en muuta. Tosin en tiedä näistäkään koirista yhtään mitään luonteesta tms.

Susihan on laumaeläin.

Kuvitellaan että lampaiden omistaja ei tiedä koirista yhtään mitään, tietää että susi on laumaeläin.


On vähän sumua, ehkä koirat ovat likaisia, ehkä lampaiden omistaja on shokissa, kun näkee susia muistuttavan lauman hänen lampaidensa aitauksessa, lampaat ovat shokissa, juoksentelevat hädissään.

Ihan ymmärrettävää että hätistelyjen ja varoituslaukauksien jälkeen yrittää sitä viimeistä keinoa, luuli susiksi tai ei.

Koirien omistaja tässä väärrn teki, ei lampaiden omistaja. Lampaiden omistaja on uhri, ei koirien omistaja, vaikka sitä yrittää medialle toitottaakkin.

 

[....]

[QUOTE="vieras";26897060]On vähän sumua, ehkä koirat ovat likaisia, ehkä lampaiden omistaja on shokissa, kun näkee susia muistuttavan lauman hänen lampaidensa aitauksessa, lampaat ovat shokissa, juoksentelevat hädissään.[/QUOTE]

Mitä jos siellä sumun keskellä olisikin ollut myös koirien omistaja hakemassa koiria pois, ja hänkin saanut osumaa. Olisiko sekin ollut ihan OK?

Jos lampaat olisivat minulle niin hirveän kallisarvoisia, niin ei tulisi kyllä mieleenkään alkaa ampumaan aitaukseen jossa on näitä vauhkoontuneita eläimiä sinkoilemassa, aika helposti nekin olisivat saaneet tuossa tapauksessa osumaa.

 

["vieras"]

Mitä jos siellä sumun keskellä olisikin ollut myös koirien omistaja hakemassa koiria pois, ja hänkin saanut osumaa. Olisiko sekin ollut ihan OK?

Jos lampaat olisivat minulle niin hirveän kallisarvoisia, niin ei tulisi kyllä mieleenkään alkaa ampumaan aitaukseen jossa on näitä vauhkoontuneita eläimiä sinkoilemassa, aika helposti nekin olisivat saaneet tuossa tapauksessa osumaa.

Puututko monestikin kaikkeen epäolennaiseen, etkä aiheeseen?

Kyllä sumussa erottaa ihmisen ja lampaan sudenkokoisesta ja näköisestä eläimestä, mutta sudennäköistä ja kokoista koiraa ei välttämättä erota sudesta.

Ja hyvä aseidenkäsittelijä kyllä onnistuu sumussakin.

 

["pikkukoira"]

[QUOTE="hippi";26896887]Eikös tuolla lammaspalstalla ollut tietona, että nämä koirat on kulkenut vapaana pitkin kyliä aiemminkin ja että niiden omistajasta ei tykätä? Eli ampujakin on tiennyt kenen koirat ampuu ja ampunut ne ihan siitä syystä, että ei ihmiset tule toimeen keskenään. Eihän se eläinten vika ole kun ihmiset tappelee, mutta olisi nyt ennemmin vaikka hajottanut sen ämmän auton tai jotain muuta hölmöä[/QUOTE]

Ei, mutta irtijuoksevat koirat tappavat jäniksen poikasia, linnunpoikasia ja muita luonnoneläimiä ja nämä juoksivat irti toista vuotta. Mikä tekee siitä koiran hengestä niin paljon arvokkaamman? Mä olen tyytyväinen että luontoterrori loppui, ennemmin pari ihmisen jalostamaa otukkaa kuin useampi luonnoneläin.

Useimmat koiranomistajat eivät sitäpaitsi pysty lopettamaan sitä koiransa telomaa linnunpoikasta. Kommennetaan vaan että ''Musti irti'' ja sitten häivytään paikalta kiireenvilkkaa - tämä on nähty.

 

[pienikoira]

Just mietin tämän tapauksen takia jos tuo meidän katti pääsisi karkaamaan ja joku ampuisi sen niin mä varmaan joutuisin pehmustettuun huoneeseen.

Lammasfoorumissa oli kirjoitus että nämä samat koirat ovat kissoja tappaneet.

eli jos nämä koirat tappaisivat sinun kissasi olisiko se vaan että ''voi voi, ne nyt halus vaan leikkiä ja siinä leikissä kissalta meni henki''?

 

[Littledeath]

Varoituslaukauksia oikein? -.- Ei koira tiedä mikä ase on, ja ei se ymmärrä että jos joku ampuu ilmaan että se on varoitus joka ennakoi että kohta on hengenlähtö lähellä. Jos koira ei pelkää kovia pamahduksia niin "varoituslaukaus" on ihan yhtä nollan kanssa.

Eipä mulla muuta.

Niin eli mitä tekisit? Kattelisit päältä kun koirat raatelis sun lemmikkis?

Yhtään kunnon vastausta en ole saanut. Puututaan vaan siihen että lammas ei ole lemmikki sun muuta paskaa.

Inhoan koiria muutenkin ja tää tapaus lisää mun inhoa niitä kohtaan. Joo vika omistajassa, mutta silti. Typeriä ne koiranomistajat jotka rinnastaa ihmisen ja koiran ja lässynlää.

 

[Littledeath]

Näköjään sitten. Sillä kaikki jotka tietävät edes JOTAIN koirista, ymmärtää että lampaasta ei paljoa olisi jäljellä jos kolme malamuuttia kävisi oikeasti sen kimppuun. Se olisi revitty ihan kappaleiksi. Nyt koirat näköjään pitivät hauskaa ja hätistelivät lampaita. Se on tietysti väärin, en sano etteikö olisi! Mutta silti minusta on aika liioittelua alkaa niitä koiria ampumaan.

No mitäpä jos kaikki ei tiedä kaikkea koirista? Pitäisikö jokaisen ihmisen tietää että kolme malamuuttia voi vaan "leikkiä" ja huvikseen hätyytellä? Mistä sen tietää millon on tosi kyseessä? Pitäskö joka talouteen jakaa jotain ohjelehtisiä? Voi vittu että jotkut koiranomistajat on IDIOOTTEJA.

 

[Ennakkotapaus?]

niinpä! Minusta tässä jutussa pitäisi nimenomaan kiinnittää huomiota tuohon, että jollekin tulee edes mieleen ottaa ase esille tuollaisessa tapauksessa.

On tullut näköjään ennenkin mieleen ottaa ase esille tuollaisessa tapauksessa. Tässä oikeuden päätös toisesta foorumista kopsattuna:

"Syytetty oli ampunut saksanpaimenkoiran, joka oli ajanut hänen omistamansa lehmän ja vasikan piikkilanka-aidan ympäröimään lypsytarhaan. Koska oli uhannut pakottava vaara, että koira käy syytetyn kotieläinten kimppuun ja raatelee niitä tai että eläimet koiraa paetessaan vahingoittavat itseäänpiikkilanka-aitaan, ja vaaratilanne oli aiheutunut siitä, että koiran omistaja oli laiminlyönyt valvoa koiraansa niin, ettei se olisi ryhtynyt ajamaan karjaa, ja syytetyn käsityksen mukaan hänellä ei ollut ollut muuta mahdollisuutta eläintensä pelastamiseen tästä pakottavasta vaarasta kuin ampua koira, ja syytetyllä oli katsottava siten olleen laillinen oikeus tähän toimenpiteeseen, syyte vahingonteosta ja esitetyt korvausvaatimukset hylättiin".

Mahtaako oikeus laittaa suurta painoa sille onko kyseessä lehmä vai lammas?

 

["ransu"]

On tullut näköjään ennenkin mieleen ottaa ase esille tuollaisessa tapauksessa. Tässä oikeuden päätös toisesta foorumista kopsattuna:

"Syytetty oli ampunut saksanpaimenkoiran, joka oli ajanut hänen omistamansa lehmän ja vasikan piikkilanka-aidan ympäröimään lypsytarhaan. Koska oli uhannut pakottava vaara, että koira käy syytetyn kotieläinten kimppuun ja raatelee niitä tai että eläimet koiraa paetessaan vahingoittavat itseäänpiikkilanka-aitaan, ja vaaratilanne oli aiheutunut siitä, että koiran omistaja oli laiminlyönyt valvoa koiraansa niin, ettei se olisi ryhtynyt ajamaan karjaa, ja syytetyn käsityksen mukaan hänellä ei ollut ollut muuta mahdollisuutta eläintensä pelastamiseen tästä pakottavasta vaarasta kuin ampua koira, ja syytetyllä oli katsottava siten olleen laillinen oikeus tähän toimenpiteeseen, syyte vahingonteosta ja esitetyt korvausvaatimukset hylättiin".

Mahtaako oikeus laittaa suurta painoa sille onko kyseessä lehmä vai lammas?

Eiväthän lampaat oikeasti olleet missään vaarassa. Koirat vain leikkivät ja haukkuivat niitä vähän. Koiran elämä on kymenen kertaa arvokkaampi kuin lampaan. Ammuttaisiinkohan ihminenkin noin helposti jos hän huutelisi herjoja lampaille?

 

["vieras"]

[QUOTE="ransu";26898473]Eiväthän lampaat oikeasti olleet missään vaarassa. Koirat vain leikkivät ja haukkuivat niitä vähän. Koiran elämä on kymenen kertaa arvokkaampi kuin lampaan. Ammuttaisiinkohan ihminenkin noin helposti jos hän huutelisi herjoja lampaille?[/QUOTE]

:O

Hanki apua.

 

[Finlex Luthor]

[QUOTE="ransu";26898473]Koiran elämä on kymenen kertaa arvokkaampi kuin lampaan.[/QUOTE]

No jos siellä oli vaikka 21 lammasta, niin ihan oikeudenmukaisestihan tässä kävi?

Sinä kun muuten olet selvillä näistä kertoimista, niin kerro nyt vielä kuinka monta kertaa arvokkaampi ihmisen elämä on kuin koiran? Tai jos ihminen ja koira ovat saman arvoisia (onhan se mahdollista!), niin tarkoittaako se, että yhdentoista lampaan elämä menisi yhden ihmisen edelle?

Just curious!

 

[Finlex Luthor]

Edelliseen viitaten... Joku Oscar Wilde kirjoitti joskus, että kyynikko tietää kaiken hinnan muttei minkään arvoa.

 

[Timppa]

Tuntemani malamuutiharrastajat ovat olleet sitä mieltä että malamuutti on todella alkukantainen rotu eikä kovinkaan kaukana sudesta. Tätä ajatellen on vaikea kuvitella että vahvalla riistavietillä varustetut, laumassa lampaita jahtaavat koirat, olisivat vain "halunneet leikkiä". Toki sudetkin tappavat pakenevan riistan vaikka eivät kaikkea meinaisi syödäkään. Liekkö sitten lampaiden pelastus ollut kuitenkin se, ettei malamuutti ole ihan niin harjaantunut laumassa metsästäjä kuin susi? Ja tietysti se että jahti keskeytettiin.

 

[..]

Missä niin luki et ne koirat halusi VAAN leikkiä? Lukiko niillä jossain isolla kissankokoisilla kirjaimilla, että hei! me leikitään vaan vähän. Vai huusiko ne sieltä ohimennen? Aika jännä et jotkut puolustelee koiria sillä, et ne vähän leikkivät ja pitivät hauskaa, sairasta, ei voi muuta sanoa..

 

["pikkukoira"]

Edelliseen viitaten... Joku Oscar Wilde kirjoitti joskus, että kyynikko tietää kaiken hinnan muttei minkään arvoa.

Olisko ollut sama tyyppi joka kirjoitti yhden maailman tunnetuimmista kirjoista, sen jossa sanotaan ''että kaikki eläimet tasa-arvoisia, mutta toiset eläimet ovat tasa-arvoisempia kuin toiset''.

 

["vieras"]

Sama asia kuin karhu tulis "leikkimään" jonkun koiranomistajan koira-aitaukseen.

 

[pienikoira]

Missä niin luki et ne koirat halusi VAAN leikkiä? Lukiko niillä jossain isolla kissankokoisilla kirjaimilla, että hei! me leikitään vaan vähän. Vai huusiko ne sieltä ohimennen? Aika jännä et jotkut puolustelee koiria sillä, et ne vähän leikkivät ja pitivät hauskaa, sairasta, ei voi muuta sanoa..

Äläs nyt jo Rooman ajoista ihmisille on tarjottu mahdollisuus leikkiä eläinten kanssa.
Kenelle katsomossa, kenelle areenalla. Niihinkin aikoihin toki sattui vahinkoja leikkiessä.

 

["vieras"]

Ymmärrän kyllä lampaiden omistajaa. Itselläni on suuri koira joka luultavasti ei yksin menisi lampaiden aitaukseen, jos noita olisi kaksi ne olisivat lauma ja aika varmasti menisivät sinne. Jos tuo kana-aitaukseen pääsisi niin ihan varmasti siellä sulat lentelisi. Muille koirille tai kissoille tuo ei tee mitään mutten todellakaan pitäisi vapaana alueella jossa on eläimiä jotka eivät pysty itseään puolustamaan. Saalistus ja eläinten jahtaus on monelle koiralle hauskaa leikkiä joka menee hyvin helposti liian pitkälle.

 

[Millenia]

[QUOTE="pikkukoira";26898885]Olisko ollut sama tyyppi joka kirjoitti yhden maailman tunnetuimmista kirjoista, sen jossa sanotaan ''että kaikki eläimet tasa-arvoisia, mutta toiset eläimet ovat tasa-arvoisempia kuin toiset''.[/QUOTE]

Tämä oli George Orwell mutta toki molemmat mainioita kirjailijoita ja persoonia.

 

[..]

Äläs nyt jo Rooman ajoista ihmisille on tarjottu mahdollisuus leikkiä eläinten kanssa.
Kenelle katsomossa, kenelle areenalla. Niihinkin aikoihin toki sattui vahinkoja leikkiessä.

Ei voi muuta kuin

 

["jep jep"]

Nuo nyt olivat vain neljä esimerkkitapausta, ei mikään listaus kaikista koirien ksokaan tappamista kotieläimistä..

Otetaanko esimerkiksi kaikki ihmisten tekemät tapot seuraavaksi vai mitä ajattelit tuolla naurettavalla listallasi todistaa? Tässä ei ollut kyseessä tapaus, jossa koirat olisivat yrittäneet tappaa lampaita. Siitä ei ole mitään todisteita.

Tapauksesta tiedetään seuraavat faktat, jotka kumoavat 100%:sti väitteet lampaitaan sankarillisesti suojelleesta ihmiskunnan toivosta:
-- Kyse ei ollut edes lampaiden omistajasta
-- Hän ei edes mennyt katsomaan lampaiden mahdollisia vammoja vaan pötki pakoon. Ei siis kiinnostunut eläinten hyvinvoinnista.
-- Vasta poliisi tutki lampaat
-- Pako johtui loogisesti päihtymystilasta, mutta tämä tietysti spekulaatiota, ei varsinainen fakta.
-- Koirat eivät ymmärrä varoituslaukauksia, koska ne eivät tiedä mikä on ase. Lapsellinen selitys ampumiselle siis.
-- Pihapiiriin eksynyt koira ei ole luvallista riistaa.
-- Koirien omistaja on luultavasti syyllistynyt rikkeeseen, ampuja rikokseen. Tässä on siis vain yksi rikollinen.

 

[ei ole]

Tuntemani malamuutiharrastajat ovat olleet sitä mieltä että malamuutti on todella alkukantainen rotu eikä kovinkaan kaukana sudesta. Tätä ajatellen on vaikea kuvitella että vahvalla riistavietillä varustetut, laumassa lampaita jahtaavat koirat, olisivat vain "halunneet leikkiä". Toki sudetkin tappavat pakenevan riistan vaikka eivät kaikkea meinaisi syödäkään. Liekkö sitten lampaiden pelastus ollut kuitenkin se, ettei malamuutti ole ihan niin harjaantunut laumassa metsästäjä kuin susi? Ja tietysti se että jahti keskeytettiin.

Ei ole vaikeaa kuvitella, koska raatelujälkiä ei ollut. Aikaa kyllä olisi ollut. Minulla on kaksi malamuuttia ja ne ovat "leikkineet" milloin supikoiran milloin ison linnun kanssa. Tappamisen meininki on sitten jotain ihan muuta.

Ikävä fakta kaltaisillesi, että ampuja pakeni. Rehellinen ei pakene, rikollinen kylläkin.

 

["pikkukoira"]

[QUOTE="vieras";26898982]Ymmärrän kyllä lampaiden omistajaa. Itselläni on suuri koira joka luultavasti ei yksin menisi lampaiden aitaukseen, jos noita olisi kaksi ne olisivat lauma ja aika varmasti menisivät sinne. Jos tuo kana-aitaukseen pääsisi niin ihan varmasti siellä sulat lentelisi. Muille koirille tai kissoille tuo ei tee mitään mutten todellakaan pitäisi vapaana alueella jossa on eläimiä jotka eivät pysty itseään puolustamaan. Saalistus ja eläinten jahtaus on monelle koiralle hauskaa leikkiä joka menee hyvin helposti liian pitkälle.[/QUOTE]

Yhtälössä meidän haukku ja kanatarha kuolleiden kanojen määrä olisi suorassa suhteessa siihen miten nopeasti koiran saisi sieltä pois.

Toisaalta jos lampaita olisi ollut vartioimassa pari kaukkaria tulos olisi voinut olla täysin sama. Maailmalla on tapauksia joissa laumaa vartioiva koira on ''viileästi teloittanut'' pystykorvaisia koiria tai paimen on ne lopettanut henkitoreissaan.

 

["pikkukoira"]

[QUOTE="jep jep";26899069]Otetaanko esimerkiksi kaikki ihmisten tekemät tapot seuraavaksi vai mitä ajattelit tuolla naurettavalla listallasi todistaa? Tässä ei ollut kyseessä tapaus, jossa koirat olisivat yrittäneet tappaa lampaita. Siitä ei ole mitään todisteita.

Tapauksesta tiedetään seuraavat faktat, jotka kumoavat 100%:sti väitteet lampaitaan sankarillisesti suojelleesta ihmiskunnan toivosta:
-- Kyse ei ollut edes lampaiden omistajasta
-- Hän ei edes mennyt katsomaan lampaiden mahdollisia vammoja vaan pötki pakoon. Ei siis kiinnostunut eläinten hyvinvoinnista.
-- Vasta poliisi tutki lampaat
-- Pako johtui loogisesti päihtymystilasta, mutta tämä tietysti spekulaatiota, ei varsinainen fakta.
-- Koirat eivät ymmärrä varoituslaukauksia, koska ne eivät tiedä mikä on ase. Lapsellinen selitys ampumiselle siis.
-- Pihapiiriin eksynyt koira ei ole luvallista riistaa.
-- Koirien omistaja on luultavasti syyllistynyt rikkeeseen, ampuja rikokseen. Tässä on siis vain yksi rikollinen.[/QUOTE]

Milläs sinä perustelet tämän hovioikeuden tuomion koska ei tässäkään ole sanota kuin että oli olemassa uhka että raadellaan -ei että oli raadeltu. Mitä EROA sinä näet näissä tapauksissa paitsi että tuossa on lehmä? Sekä se että tuoreessa tapauksessa on 3 koiraa kun tässä oli 1, mikä tuskin on asiaa koirien kannalta lieventävä haara.


"Syytetty oli ampunut saksanpaimenkoiran, joka oli ajanut hänen omistamansa lehmän ja vasikan piikkilanka-aidan ympäröimään lypsytarhaan. Koska oli uhannut pakottava vaara, että koira käy syytetyn kotieläinten kimppuun ja raatelee niitä tai että eläimet koiraa paetessaan vahingoittavat itseäänpiikkilanka-aitaan, ja vaaratilanne oli aiheutunut siitä, että koiran omistaja oli laiminlyönyt valvoa koiraansa niin, ettei se olisi ryhtynyt ajamaan karjaa, ja syytetyn käsityksen mukaan hänellä ei ollut ollut muuta mahdollisuutta eläintensä pelastamiseen tästä pakottavasta vaarasta kuin ampua koira, ja syytetyllä oli katsottava siten olleen laillinen oikeus tähän toimenpiteeseen, syyte vahingonteosta ja esitetyt korvausvaatimukset hylättiin".

 

[Timppa]

Ikävä fakta kaltaisillesi, että ampuja pakeni.

Jotenkin ei nyt oikein avautunut.