Lapsen (1v10kk) herättäminen päiväunilta, mitä mieltä/kokemuksia?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Huh, tulipa pitkä teksti
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Minua myös kiinnostaisi tietää keitä nämä asiantuntijat ovat, joihin te päivähoitoihmiset vetoatte. Onko heillä ihan oikea koulutus lasten aivojen kehityksen suhteen (sanoisin, että aiemmin lainaamallani lastenneurologilla on) vai sosiaalialan koulutus?
 
Ehkäpä valon lisääntyminen on osaltaan ollut sekoittamassa hommaa.. itselleni tuntuisi järkeenkäyvimmältä herättää aamulla aikaisemmin (ja jos vaan itsekuri riittää niin availla verhot vaikka puoli tuntia ennen herätystä). pitää aika aktiivista toimintaa yllä aamupäivän (ulos jne.) ja sitten puoliltapäivin laittaa unille. nukahtaa tai ei, lepäilisi ainakin (vaikka joku satu soimaan jos toimii). sitte tunnin päästä ylös jos ei nuku tai sitten herättyään. ja illalla aikaisemmin nukutusta (ja sitä ennen hämärässä oleskelua iltatoimien ajan).

ja tätä siis pitempi pätkä väkisin, tuntui toimivan tai ei. kun eipä nuo rytmit ihan hetkessä käänny.

mitään tutkimustietoa minulla ei ole tähän nyt heittää, ihan on mutua. :)
 
Hyvin moni lapsi nukahtaa sen pakkomakuutushetken aikana, vaikkei tarvitsisi päiväunia. Sen näkee juuri siinä, että uni ei illalla tule. Juuri tätä minä tarkoitin, päivähoidossa väitetään että ne tarvitsevat unensa, jotka nukahtavat. Asia ei mitenkään päin ole näin yksioikoinen. Hitto, minäkin nukahdan jos menen lounaan jälkeen petiin. Pitääkö minun nyt sanoa työnantajalleni että tarvitsen päiväunet!

Kyllä meillä vanhemmat sanovat jos alkaa olla kotona ongelmaa. Eli jos laps nukahtaa ja illalla menee ok, miten se on väärin että nukahtaa ruoan päälle tarhassa? Nehän sillon tarvii sen unen vai? Ne taas eivät nuku jotka ei tarvi. kukaan vanhemmista ei valita että hoidossa nukkuu. Omani on sellanen joka ei nuku tarhassa millään, jos harvoin on nukkunu, se ei oo ollu ongelma. On siis tarvinnu sen päiväunen. Sillon jos alkaa tulla viestiä että iltanukahtaminen on vaikeaqa,haetaan sopivaa systeemiä. Sitä emme voi tehdä käytännössä että saisi olla ylhäällä koko pitkänkin hoitopäivän. Siitä ei tule mitään.
 
Mutta mikä onkaan päivähoidon peruste päiväunien tarpeellisuudelle? Makuutetaan siellä pimeässä 45 min vatsa täynnä ja lapsi nukahtaa > tarvitsee päiväunet. Siinä mennään metsään ja pahasti. Kun vanhemmat kertovat ettei lapsi päiväunien vuoksi nukahda illalla ajoissa, hymyillään tietäväisesti ja kerrotaan että et laita lasta tarpeeksi aikaisin nukkumaan. Kasvatuskumppanuus? Missä? Jos lapsi ei nukahda illalla nukuttuaan päiväunet, lapsi EI tarvitse päiväunia.

No eikö se ole jo sanottu ihan selvästi. Kasvava lapsi pääsääntöisesti TARVITSEE ne päiväunet, ymmärrätkö, AIVOT tarvitsee, jotta ne voi kehittyä normaalisti, jäsennellä sitä huimaa informaatioturvaa joka pienen päähän päivän aikana tulee jne.! Päiväkodissa on myös pääsääntöisesti niin kova melutaso ja aktiviteetteja on paljon, lapsi tarvitsee rauhoittumishetken ja useimmiten ne unetkin, jotta jaksaa olla ryhmässä mukana koko loppupäivän. Jos lapsi ei saa nukkua, hän voi muuttua hyvin ärtyneeksi, hänen voi olla vaikeaa keskittyä, hänelle voi tulla päänsärkyä jne.

Ja hohhoijjaa noita kauhukertomuksia. Vuonna 2014 kaikki päiväkodit ei todellakaan toimi noin. Yhä useammassa talossa päivälepohetkelle mennään hämärrettyyn huoneeseen, jossa luetaan satu. Sitten kuunnellaan musiikkia. Jos ei nukahda 45 minuutissa, on mahdollisuus nousta ylös esim piirtelemään. Ja hui, jotkut lapset jopa haluaa jäädä vielä makuulle, vaikka he ei nuku. Näin, kun päiväuniajasta ei tehdä mitään peikkopakkoa, vaan mukava rauhoittumishetki.

Kasvatuskumppanuus ei ole sitä, että syytellään vanhempaa eikä kuunnella. Olet oikeassa. Mutta se ei ole myöskään sitä, että tehdään kaikki vanhemman toiveiden ja mukavuuden mukaan, lapsen perustarpeista välittämättä. Me emme herättele lapsia tarpeettomasti kesken unien, koska vanhempien on hankalaa pistää iltaunille. Me ei pidetä vauvaa koko päivää samassa vaipassa, koska vanhemman mielestä on tuhlausta vaihtaa vaippaa muulloin, paitsi silloin kun tulee kakka. Me ei jätetä lapselle tarjoamatta erilaisia ruokia, koska vanhempi on päättänyt että heidän lapsi ei pidä siitä eikä tuosta eikä sen tarvitse syödä muutakuin näkkäriä. Me ei oteta sairasta lasta hoitoon, vaikka vanhemman mielestä kuumeinen lapsi voi ihan hyvin mennä ryhmän mukana sen verran kuin jaksaa, muuten maatta sohvalla. Lapsella on OIKEUS nukkua kun nukuttaa, oikeus olla kuivissa ja puhtaissa vaipoissa, oikeus saada monipuolista ruokaa tarjolle ja oikeus sairastaa kotona rauhassa, kun on kipeä on.

Me lähdetään siitä että päiväunet on lapselle hyväksi ja lapsen perusoikeus, sulle ne nähtävästi on joku välttämätön paha, ja lähinnä vanhempien näkökulmasta katsottuna, ei lapsen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja neljäs_tulossa;29776069:
Mulla kuopus nyt 2v1kk ja olen aina tehnyt niin, että laitan päiväunille 12:00, vaikka lapsi ei näytä väsyneeltä - nukahtaa silti helposti ja herää iloisena kolmen tunnin unien jälkeen. Aamulla herää joskus klo 6, joskus klo 8. Illalla menee nukkumaan 21 viimeistään, vaikka ei taaskaan välttämättä näytä väsyneeltä mutta nukahtaa silti alta aikayksikön!

Vaikea uskoa, että sulle oikeasti olisi jo neljäs lapsi tulossa, kun et tuon vertaa ymmärrä, että on olemassa todella erilaisia lapsia. Mulla on kaksi, täysin erilaiset nukkumisten suhteen. Jos mulla olisi vain tuo 2,5 v kuopus, minäkin viisastelisin täällä kuinka kyllä se nukahtaa alta aikayksikön klo 21 vaikka olisi nukkunut 3 h päikkärit.

Mutta esikoinen (5 v) on ihan sieltä 1-2-vuotiaasta saakka ollut sellainen, että jos nukkuu liian pitkät päikkärit (tai nykyisin jos nukkuu ollenkaan päivällä), ilta venyy sinne 23 saakka. Molempia lapsia hoidettu täsmälleen samalla tavalla ja kas, toiselle uni tulee illalla päikkäreistä huolimatta, toiselle ei.
 
Meillä sama tilanne kuin ap:llä, 5-vuotias isosisko nukkuu 21-8, mutta kuopuksen 1v 10kk nukahtaminen yöunille nykyään on aivan pelleilyä. Ihan sama laittaako pinnasänkyyn klo 21 vai 22, siellä kuitenkin remuaa sen 30min-tunnin. Onneksi isosisko on ollut aina nopea nukahtamaan eikä häiriinny pikkuveljen meuhkaamisesta.

Minäkin olen alkanut rajoittaa päiväunia. Ennen kuopus nukkui päikkärit klo 12.30-16, nykyään laitan nukkumaan vasta klo 13 (herää aamuisin n. klo 8-8.30) kun lounas syödään vasta klo 12.30 isosiskon kerhosta hakujen yms takia. Herätän viimeistään klo 15. Jos nukkuu tuonne 15.30-16 saakka, ei uni taatusti tule illalla ennen klo 22.30-23. Meille sopii tämä systeemi parhaiten. Sama juttu esikoisen ja keskimmäisen kanssa aikoinaan, n. 2-vuoden ikäisestä saakka jouduttu vähentämään päiväunia, koska iltanukahtaminen siirtyi liian myöhäiseksi. Kokonaan isommat jättivät päiväunet pois n. 3-3,5-vuotiaana. Minusta ainakin alle 2-vuotias tarvitsee päiväunet ja suurin osa alle 3-vuotiaistakin vielä (kotihoidossa). Päiväkodissa suurin osa nukkuu päiväunia (ryhmänpainostuksesta johtuen), jopa ne jotka kotihoidossa ollessa niitä ei enää tarvinneet.
 
Hyvin moni lapsi nukahtaa sen pakkomakuutushetken aikana, vaikkei tarvitsisi päiväunia. Sen näkee juuri siinä, että uni ei illalla tule. Juuri tätä minä tarkoitin, päivähoidossa väitetään että ne tarvitsevat unensa, jotka nukahtavat. Asia ei mitenkään päin ole näin yksioikoinen. Hitto, minäkin nukahdan jos menen lounaan jälkeen petiin. Pitääkö minun nyt sanoa työnantajalleni että tarvitsen päiväunet!


Haloo! Sinä olet aikuinen jolla on aikuisen aivot. Lapsen aivot ovat vielä kehitysvaiheessa ja tarvitsevat aivan erilailla unta ja lepuutusta niin päivällä kun yölläkin.
 
No johan on tullut vastauksia. No se on ihan sama nykyään, herätänkö tytön vaikka aamulla seitsemältä. Päiväunille menee silti vasta 13 jälkeen. Tänään esimerkiksi nukahti 15.10! Että en todellakaan voi antaa nukkua päiväunia niin pitkään kuin haluaa, sehän nukkuisi varmaaan nytkin viiteeen tai kuuteen! En hitto jaksa ite valvoa sitten 12 asti yöllä! Ilman päiväunia ei pärjää, tänään juuri testasin. Nyt sitten nukahti käytännössä lattialle. Joten pakkohan se on päiväunilta herättää.
 
Kaippa se meilläkin pitää vaan alkaa aamuisin herättään tyttö. On saanut aamuisin pitkät unet jo yön aikana. Ja jos tyttö ei olisi kotihoidossa, pitäisihän se herättää hoitoonkin joka arkiaamu. Aivan kuten poikakin aikanaan 2-vuotiaana. Ei se herännyt ikinä aamuisin itse. Piti herättää joka aamu hoitoon. Ja aivan fiksu poikahan tuosta on tullut, kyllä on saanut aivot unta. :)

Että kait se on sitten parempi vaihtoehto tuo aamuherätys, jospa se rytmi siitä tasoittuisi pidemmällä aikavälillä.
 
"jellona", luin kyseisen unitutkijan tekstejä ja esim. neuvolan ohjeistuksia pintapuolisesti. Mistään en löytänyt mitään suoraa ohjeistusta sille, että oikeasti ekana tähän ongelmaan kannattaisi tarjota lapsen herättämistä kesken päiväunien. Ensin käydään läpi liuta muita keinoja, ja ihan ekana tuleekin tarkastella esim. perheen päivä- ja iltarutiineja, heräämistä ja nukkumaanmenoaikoja, vaikka se voikin tuntua "syyttelyltä". Koska useimmiten se syy löytyy sieltä. Tuokin lainaamasi teksti oli irroitettu kokonaisuudestaan, siinä puhuttiin "leikki-ikäisistä", tarkentamatta ikää sen kummemmin. On kuitenkin hiukan eri puhua alle 2-vuotiaasta ja hänen unentarpeestaan, kuin taas esim. siitä esikouluikäisestä ja hänen unentarpeestaan.

Alkuperäiseen kysymykseen vastaisin edelleen että en ole koskaan kuullut, että kukaan herättämistä suosittelisi noin pienelle lapselle. Ja kun googlailin asiasta tietoa,niin monet artikkelit suositteli täysin päinvastaista; eli sitä että ei saisi herättää pientä lasta, eikä evätä häneltä päiväunia.

Ja muutos ei todellakaan tapahdu yleensä yössä tai kahdessa, vaan vasta pitkällä aikavälillä. Kyllä minä koittaisin ottaa rutiiniksi sen että herätään aamu seitsemältä, aamupäivälle paljon esim sitä ulkoilua, jotta lapsi väsyy. Ulkoilun jälkeen ruokaa massuun, unillemenorutiinit ja sit punkkaan. Jos noin pieni ei osaa tai halua nukahtaa yksin, hänen vieressään ollaan kunnes nukahtaa. Jos ei nukahda 45 minuutissa, niin lapsi ylös sängystä, hetken jotain touhua ja sit voi yrittää uudelleen kun osoittaa väsymyksen merkkejä. Jos ei ole siihen klo 15 mennessä nukahtanut, voi koittaa jättää päiväunet sen päivän osalta kokonaan väliin, jotta saataisiin korjattua pitkällä aikavälillä liian myöhään nukkumaan menemisen ongelma. Illalla taas touhua, ulkoilua, iltapesut, iltapala, muut iltarutiinit ja lapsi unille. Jos tuntuu että klo 21 ei vielä ole väsynyt, niin minusta ei ole kohtuutonta että tuon ikäinen, kotihoidossa oleva lapsi valvoo iltakymmeneen. Kympiltä sit viimeistään valot pois, eikä enää nousta ylös, eikä tarjoilla sen kummempia palveluita.

Sit vaan saman toistoa päivästä toiseen. Alussa voi olla väsymystä ja hampaiden kiristelyä, mutta sen yli kun jaksaa taistella johdonmukaisena niin unetkin yleensä alkaa asettua paikoilleen. Sit vasta jos tätä on kokeiltu pitkäjänteisesti eikä tuota mitään tulosta, voi alkaa miettiä semmoisia pakkoherätyksiä päivittäin päiväunilta.

Tämä voi olla ap:lle ihan peruskauraa ja tuttu juttu. Mutta kaikille se ei ole, vaikka näistä perusasioista kuuluisi ensin lähteä. Silloin on minusta aika haitallista, jos ekana lähdetään ohjaamaan siihen että aletaan alle 2-vuotiaan lapsen päiväunia rajoittamaan tai jopa kokonaan jättämään pois.
 
Manitsemani Erkki Tiusanen on kasvatustieteilijä, erittäin arvostettu sellainen. Paljon tutkinut p.unia. Samoin vaimonsa jonka titteliä en muista. Vaimo on tutkinut/kirjoittanut paljon alle 3-vuotiaista muutenkin. Että eivät ole "sosiaalityöntekijöitä" vai mitä se jellonainen epäilikään... Luulisi sinunkin neuvolaihmisenä heistä kuulleen.
 
Joo, esim. mun veljen lapset ovat olleet aina sellaisia, että heräävät siinä 7 maissa. Nukkuvat (siis vielä 4-vuotiaanakin) 2-3h päiväunet klo 11 alkaen ja silti ovat täysunilla illalla jo klo 20. Siis mahtavat unenlahjat! Ja meilläkin ollut pojan kanssa helpompaa.

Mutta jos me annettaisiin tytön mennä omaa rytmiään, se heräisi siis klo 8, päiväunille klo 15 aikaan ja nukkus viiteen ainakin. Sitten vasta 00 aikaan yöunille. Eihän tällainen rytmi ole kellekään hyväksi? Siis minäkin olen jo aivan poikki 22 aikaan illalla ja haluan nukkumaan. Esikoinenkin unilla jo viimistään 21 ja joskus pyytää jo aiemmin unille.

Että jostain päästä tyttöä on alettava herättelemään. Muuten meidän muiden elämä menee ihan päälaelleen, eihän nyt yksi voi hallita koko perhettä? Että taidan nyt alkaa herättäään tytön tosissaan aamusta ja sitten yritän antaa nukkua päiväunet niin pitkät kuin tarvii.
 
Hei, Erkki Tiusanen oli varhaiskasvatuksen lehtori ja Helena Siren-Tiusanen filosofian tohtori ja entinen johtava psykologi. Eläkkeellä jo molemmat. Tutkijoita molemmat.
 

Yhteistyössä