V
vieras
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Nyt harmaana:
Myös köyhillä ja heidän lapsillaan on oikeus sivistykseen.
Myös köyhillä ja heidän lapsillaan on oikeus sivistykseen.
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
niin mutta miksi rikkaiden pitää saada samat etuudet kuin niiden jotka niitä oikeasti tarvitsevat?
Entä häiritseekö sua ollenkaan sellainen tosiasia että omaishoidontukea voi hakea ja saada kuka hyvänsä jolla on vammainen/pitkäaikaissairas lapsi tahi muu omainen joka siis asuu kotona tuloista riippumatta, mutta käytännössä köyhimmät eivät sitä saa, koska omaishoidontuki, jos se myönnetään, vähennetään työmarkkinatuesta jos jompikumpi vanhemmista tahi molemmat sitä saa, mutta kaikilla varakkailla on mahdollisuus siihen, ja saavat sen ilman että mitään vähennetään, ikäänkuin sairaan/vammaisen omaisen hoito olisi helpompaa varattomille perheille kuin varakkaille.
V
vieras
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Wicked Mary:
Niin sulle kyllä kelpaa että rikkaat maksaa suhteessa ihan hirveitä veroja joilla sullekin tuet maksetaan, mutta mitään et heille olis vastineeksi valmis antamaan? Eikö susta ittestäs tuo ole tosi röyhkeetä? Miten sä kehtaat?
Ajattele vaikka kaks lääkäriksi opiskellutta, kituuuttaneet opiskeluaikansa ja ottaneet opintolainaa, nyt kun on hyväpalkkainen duuni aherruksen palkintona ja leveää leipää koko perheelle. Sä oot sitä mieltä että palkitaan se kituutus ja aherrus sillä että viedään lapsilisä sitten pois -ja kohta varmaan jotain muutakin?
M
Mama the strange
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja ninaTT:Alkuperäinen kirjoittaja Mama the strange:
Jotenkin musta tuntuu, että motivaatio oikeisiin töihin nousis kummasti jos vaihtehtoina olis ns pakkopaskaduuni ja itsehankittu kunnollinen työpaikkaVois niitä tukiaisia vähän pienentääkin, jotta noitten työpaikkojen organisointiin jäis rahaa. Liian monta sellasta tiedän, jotka asuvat hulppeasti ja dokaavat rahansa, eläen tuilla. Mielestäni tuilla on tarkoitus kannustaa ihmisiä opiskelemaan tai tekemään lapsia, tai auttaa heitä hoitamaan lapsia (tai muita omaisia) kotona, ei kannustaa toimettomuuteen.
Työkyvyttömyys on mielestäni eri asia ku työttömyys. Työkyvyttömille kuntoutusta ja/tai eläkettä. Työttömille työkykyisille ihmisille jotka kieltäytyvät töistä? Eläkööt miten lystää, ei kuulu muille...?
Mitäs sitten, kun se työtön työstä kieltäytyjä murtautuu SUN kämppääs ja tyhjentää sen... Jostainhan ihmisen on elanto hankittava, ja jos sitä ei tipu laillisesti niin sitten se hankitaan laittomasti. Tämä maailmamme ei ole mikää satumaa, jos et ole sattnut huomaamaan.
Yhteiskunnan surkeimpien tilanne vaikuttaa valitettavasti myös sinun ja minun elämään.
Mutta anyway...tästä ei ollut kyse työttömistä, vaan siitä, että JOS jostakin pitää säästää niin olisiko mahdollista poistaa SUURITULOISILTA lapsilisät ja mun mielestä tämä on edelleenkin keskustelemisenarvoinen vaihtoehto. Eivät lapsilisät saa olla mikään pyhä lehmä. Luulisi, että suurin osa suurituloisista on sen verran järkeviä ihmisiä, että ymmärtää tämän asian.
N
Nyt harmaana
Vieras
V
vieras
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Wicked Mary:
Ehkäpä siksi että VARSINKIN ne rikkaat on niitä tukia mahdollistaneet veroillaan? Miks niiden pitäis maksaa suhteessa järkyttävän paljon suurempia veroja jotta vain köyhemmät sais itten tukia???
Et kai sä ole edes tosissasi näine kysymyksinesi..?
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
eli taas törmätään siihen että eri mieltä ei saa olla...lue muuten toi mun kysymys omaishoidontuesta, ja sano onko systeemi mielestäsi oikeudenmukainen, jos on, perustele miksi.
Ja minähän kehtaan juuri siitä syystä olla tuota mieltä ettei rikkaat lapsilisiä tarvitse kun tämä yhteiskunta ajattelee ettei köyhimmät joilla on vammainen/pitkäaikaissairas omainen tarvitse tukea siinä missä varakkaammatkin.
Ja ei kai ne vuosikaudet nälkässä kituuttaneet ja ahertaneet sitä lapsilisien takia ole tehneet...
V
vieras
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Wicked Mary:
Mutta luuleks että jos pikku hiljaa mennään siihen, että rikkaat vaan maksaa muiden tukia muttei saa vastineeksi yhtään mitään, niin se kannustaa enää ketään opiskelemaan tai edes tekemään työtä? Entäs kun heittäydytään sit kaikki tuilla eläjiksi jotta ollaan tasa-arvoisia... Mistäs sitten lapsilisät saati mitään muutakaan, rahapuusta?
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
veroja joutuu maksamaan myös työttömyyskorvauksista, eikä todellakaan henk.kohtaisen prosentin mukaan vaan 20%, oli se korvaus miten pieni hyvänsä.
Ja olen ihan helvetin tosissani, jos mulla olisi itsellä röykkiöittäin rahaa, en kehtaisi ottaa lapsilisiä, ja huom. mä en edes tarkoita sellaisia keskituloisia tai ns pienvarakkaita ihmisiä kun puhun rikkaista ihmisistä, vaan tarkoitan niitä perheitä joilla on varallisuutta niin paljon että puhutaan miljoonista, niitäkin Suomesta löytyy
M
Mama the strange
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Hmm... Eikös voi ajatella niin päin, että ne kaksi lääkäriä ovat kituuttaneet vuosikausia TUILLA ja ovat opiskelleet valtion ja veronmaksajien kustannuksella hyvään ammattiin...saaneet valtion takaamaa lainaa, opintotukea, asumislisää, ilmaisen opiskelupaikan, ateriatuen ja mitä vielä. Nyt he ovat valmistuneet ja heidän on aika alkaa maksaa veroja ja ikään kuin korvata valtiolle se mitä ovat siltä saaneet...
Itse ainakin ajattelen niin, että nyt voin elellä tuilla, koska tulevaisuudessa pääsen toivottavasti töihin ja alan maksaa veroja... Näin hyvinvointivaltio pyörii. Yksilö ollessaan heikossa asemassa ottaa vastaan tukia ja noustessaan parempaan asemaan alkaa maksaa valtiolle enemmän veroja. Näin kaikki voivat elää jotakuinkin ihmisarvoista elämää. Kukin voi olla vuorollaan, se joka tarvitsee.
Alkuperäinen kirjoittaja Wicked Mary:
Tunnen muutaman sellasen perheen. Ainakin yks niistä jätti kaikki lapsilisät ja kotihoidontuet hakematta
Äippärahaakin sai rouva vaa minimin kun ei ansiotöissä käyny laisinkaan. Muista en tiedä! Tää vaa kerran nous keskustelunaiheeksi.
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
kuten jo sanoin sana "rikkaat" ei tarkoita mun kielenkäytössä ihmisiä jotka ovat opiskelemalla saaneet itselleen hyvän ammatin ja sitä kautta hyvän elintason, puhun oikeasti rikkaista
M
Mamiskuukkeli
Vieras
?[/quote]
veroja joutuu maksamaan myös työttömyyskorvauksista, eikä todellakaan henk.kohtaisen prosentin mukaan vaan 20%, oli se korvaus miten pieni hyvänsä.
Ja olen ihan helvetin tosissani, jos mulla olisi itsellä röykkiöittäin rahaa, en kehtaisi ottaa lapsilisiä, ja huom. mä en edes tarkoita sellaisia keskituloisia tai ns pienvarakkaita ihmisiä kun puhun rikkaista ihmisistä, vaan tarkoitan niitä perheitä joilla on varallisuutta niin paljon että puhutaan miljoonista, niitäkin Suomesta löytyy
[/quote]
Peesi!
veroja joutuu maksamaan myös työttömyyskorvauksista, eikä todellakaan henk.kohtaisen prosentin mukaan vaan 20%, oli se korvaus miten pieni hyvänsä.
Ja olen ihan helvetin tosissani, jos mulla olisi itsellä röykkiöittäin rahaa, en kehtaisi ottaa lapsilisiä, ja huom. mä en edes tarkoita sellaisia keskituloisia tai ns pienvarakkaita ihmisiä kun puhun rikkaista ihmisistä, vaan tarkoitan niitä perheitä joilla on varallisuutta niin paljon että puhutaan miljoonista, niitäkin Suomesta löytyy
[/quote]
Peesi!
N
Nyt harmaana
Vieras
Omaishoidontuki on jo ihan omalukunsa... Ei todellakaan hyvin hoidettu juttu. Mutta silti, uskon että löytyy paljon parempiakin säästökojteita kuin lapsilisät. Ja ei ne rikkaat ( varsinkaan ) ole tehneet lapsia lisien takia ja toivottavasti ei kukaan muukaan.
V
vieras
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Wicked Mary:
Ja pitkään duunarinhommia tehnyt ja itsensä ammatissaan jatkuvasti parhaaksi kouluttautunut maksaa veroja 1,5 kertaa tuon!
Ei se ole noille rikkaille suvuillekaan taivaasta tipahtanut ne rahat. Siellä on Suomen teollisuuden kivijalkojen perustajia takana -sellaisia jotka on luoneet sellaiset puitteet Suomen teollisuudelle että ollaan hyvinvointivaltio! Siitäkö sitten sakotettaisiin..?
S
sellasta
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Wicked Mary:
Ja kuitenkin nämä leikkaussuunnitelmat tod.näk. kohdistuu juuri sellaisiin suht hyvätuloisiin muttei missään nimessä rikkaisiin perheisiin. Ostovoima heikkenee joka tap.
Alkuperäinen kirjoittaja ninaTT:Alkuperäinen kirjoittaja Wicked Mary:
Tunnen muutaman sellasen perheen. Ainakin yks niistä jätti kaikki lapsilisät ja kotihoidontuet hakematta
varmaankin sellaisiakin rikkaita on jotka eivät hae lapsilisää mutta kaikki eivät takuulla toimi niin
P
pienituloinen akateeminen
Vieras
Uutisissa kerrottiin että mikäli näiltä yli 100000? vuodessa ansaitsevilta perheiltä otettaisi lapsilisä pois niin sen vaikutus olisi noin 180 milj ?/vuosi. Se summa uppoaa jo siihen valtavaan byrokratiaan mitä tämän uudistuksen toeuttaminen vaatisi ja mahtaisiko lopulta edes riittää. Saataisi Kelaan palkata taas lisää paperinpyörittäjiä. Isollehan se summa näin maallikosta kuulostaa mutta sen merkitys Suomen valtiontalouteen on samaa luokkaa kuin hyttysen jätöksellä Itämeressä.
Nämä iänikuiset ininät rikkaiden lapsilisistä ei perustu järkeviin argumentteihin vaan pelkkään kateuteen.
Nämä iänikuiset ininät rikkaiden lapsilisistä ei perustu järkeviin argumentteihin vaan pelkkään kateuteen.
Alkuperäinen kirjoittaja sellasta:
se on tietysti valitettavaa jos leikkuri kohdennetaan väärin
Miksi ihmiset kuvittelee että kaikilla on noin vain mahdollisuus opiskella ammatti josta saa 100k vuodessa? Mitä oikeasti tapahtuisi jos kaikki opiskelisi vain näihin ammatteihin? Kuka tekisi paskaduunit kun jokaisella olisi palkkavaatimuksena vähintään vaikka 8000e/kk? Maksetaanko kaikille siivoojillekin sitten sama liksa vai alkaako lääkärit siivota omat jälkensä?
Kyllähän se vähän korpeaa että itekin olen amk:n käynyt, mutta palkoille on turha kuvitella pääsevänsä. Ala on mikä on, siellä riittää töitä koska ihmiset ei voi mitenkään kamalan hyvin ja varsinkin nuorten pahoinvointi lisääntyy jatkuvasti, mutta mä olen alan valinnut sen perusteella mitä haluan tehdä, eikä että sieltä saa mahdollisimman paljon rahaa. Rikkaampien silmissä mä tulen aina olemaan köyhä ja liksoista kun puhutaan, kuvitellaan varmaan että olen kouluttamaton tai lähihoitaja
Suurituloisia ei Suomessa kuitenkaan valtaosa porukasta ole vaan veroja maksaa ihan kaikki ja isot potit kertyy keski- ja pienituloistenkin maksamista veroista. Ei se silti arvottomampaa rahaa ole.
Kyllähän se vähän korpeaa että itekin olen amk:n käynyt, mutta palkoille on turha kuvitella pääsevänsä. Ala on mikä on, siellä riittää töitä koska ihmiset ei voi mitenkään kamalan hyvin ja varsinkin nuorten pahoinvointi lisääntyy jatkuvasti, mutta mä olen alan valinnut sen perusteella mitä haluan tehdä, eikä että sieltä saa mahdollisimman paljon rahaa. Rikkaampien silmissä mä tulen aina olemaan köyhä ja liksoista kun puhutaan, kuvitellaan varmaan että olen kouluttamaton tai lähihoitaja
Suurituloisia ei Suomessa kuitenkaan valtaosa porukasta ole vaan veroja maksaa ihan kaikki ja isot potit kertyy keski- ja pienituloistenkin maksamista veroista. Ei se silti arvottomampaa rahaa ole.
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
miksi se on sakottamista jos ei saa jotain mitä ei oikeasti edes tarvitse? Jos ei saa rahasummaa jonka puuttumista ei edes huomaa?
V
vieras
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Chala:Miksi ihmiset kuvittelee että kaikilla on noin vain mahdollisuus opiskella ammatti josta saa 100k vuodessa? Mitä oikeasti tapahtuisi jos kaikki opiskelisi vain näihin ammatteihin? Kuka tekisi paskaduunit kun jokaisella olisi palkkavaatimuksena vähintään vaikka 8000e/kk? Maksetaanko kaikille siivoojillekin sitten sama liksa vai alkaako lääkärit siivota omat jälkensä?
Kyllähän se vähän korpeaa että itekin olen amk:n käynyt, mutta palkoille on turha kuvitella pääsevänsä. Ala on mikä on, siellä riittää töitä koska ihmiset ei voi mitenkään kamalan hyvin ja varsinkin nuorten pahoinvointi lisääntyy jatkuvasti, mutta mä olen alan valinnut sen perusteella mitä haluan tehdä, eikä että sieltä saa mahdollisimman paljon rahaa. Rikkaampien silmissä mä tulen aina olemaan köyhä ja liksoista kun puhutaan, kuvitellaan varmaan että olen kouluttamaton tai lähihoitaja
Suurituloisia ei Suomessa kuitenkaan valtaosa porukasta ole vaan veroja maksaa ihan kaikki ja isot potit kertyy keski- ja pienituloistenkin maksamista veroista. Ei se silti arvottomampaa rahaa ole.
Kaikki saa opiskella jotka haluaa. Jos alkaa olla siivoojista pulaa, niin sitten siivoojille maksetaan enemmän palkkaa
Niin se menee. Yllättäen sitä taas löytyis ihmisiä siivojiksikin.
J
järki käteen
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja pienituloinen akateeminen:
Väärä säästökohde kaikenkaikkiaan. Mun mielestä kun valtiolla on tiukkaa, niin silloin EI rakenneta tai ylläpidetä oopperataloja, kasvateta kehitysapusummaa, hukata rahaa kaikenmaailman jättihalleihin tai oteta enempää pakolaisia eläteiksi. ->Kyllä muitakin saa auttaa, mutta ensin oman maan asiat kuntoon!
M
Mama the strange
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja ninaTT:Alkuperäinen kirjoittaja Chala:Miksi ihmiset kuvittelee että kaikilla on noin vain mahdollisuus opiskella ammatti josta saa 100k vuodessa? Mitä oikeasti tapahtuisi jos kaikki opiskelisi vain näihin ammatteihin? Kuka tekisi paskaduunit kun jokaisella olisi palkkavaatimuksena vähintään vaikka 8000e/kk? Maksetaanko kaikille siivoojillekin sitten sama liksa vai alkaako lääkärit siivota omat jälkensä?
Kyllähän se vähän korpeaa että itekin olen amk:n käynyt, mutta palkoille on turha kuvitella pääsevänsä. Ala on mikä on, siellä riittää töitä koska ihmiset ei voi mitenkään kamalan hyvin ja varsinkin nuorten pahoinvointi lisääntyy jatkuvasti, mutta mä olen alan valinnut sen perusteella mitä haluan tehdä, eikä että sieltä saa mahdollisimman paljon rahaa. Rikkaampien silmissä mä tulen aina olemaan köyhä ja liksoista kun puhutaan, kuvitellaan varmaan että olen kouluttamaton tai lähihoitaja
Suurituloisia ei Suomessa kuitenkaan valtaosa porukasta ole vaan veroja maksaa ihan kaikki ja isot potit kertyy keski- ja pienituloistenkin maksamista veroista. Ei se silti arvottomampaa rahaa ole.
Kaikki saa opiskella jotka haluaa. Jos alkaa olla siivoojista pulaa, niin sitten siivoojille maksetaan enemmän palkkaa
Kylläpä siinä sitten hiukan lääkäreiden palkat tippuis jos koko Suomen kansa olis lukenut itsensä lääkäriksi (tosin nykyäänhän on todistettu, että ei siihen ammattia edes koulutusta tarvitse)
On ihan paskapuhetta, että kaikki voi opiskella mitä haluaa. Täydellisessä maailmassa kyllä, mutta ei tässä meidän.
