Kysely: Lapsilisät pois isotuloisilta, jos valtion pitää säästää

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Olu-wa
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja Afrikannorsu:
Noissa on vaan se ongelma että ne tulorajat tuppaa olemaan alhasia eli käytännössä talous jossa kaksi ihmistä on normitöissä on yhtäkkiä rikkaita. Todellisuudessa rahaa voi olla suht vähän koska mitään tukia ei saa, kaikki portaalliset maksut on korkeempia esim. verot ja päivähoito. Pelkillä brutto tuloilla kun katellaan niin yleensä normaali keskiluokka on maksumiehina. Vähävaraisilta ei lähe tietenkään mitään ja rikkaita ei kiinnosta vaikka jotain pientä lähtis. Normaali keskiluokka maksaa jälleen.


Totta tämäkin. PAITSI että musta 100 000 euroa vuoteen tienaava perhe, jossa 1-2 työssäkäyvää aikuista ei kyllä ole mitään normaalia keskiluokkaa...
 
Alkuperäinen kirjoittaja Millenia:
Haluaisin kyllä muuttaa lapsilisia siihen suuntaan, että suurperheyteen ei kannusteta. Jos haluaa jättiperheen niin se on elämänvalintakysymys ja sitä ei tulisi valtion täysin kustantaa. Ensimmäisestä lapsesta voisi saada sen 180, toisesta 150, kolmannesta taas vähemmän jne, eikä suinkaan toisin päin. Ihan hassulta tuntuu että suurperheet nostelevat tuhansien eurojen lapsilisiä ja yhden lapsen perheet joutuvat elämään sillä satasella, jolla ei lapselle edes ruokia voi kustantaa. Ne nuoremmat sisarukset kun yleensä kuitenkin ovat aina "halvempia" kun tavaroita voi kierrättää. Ja yleensäkin valtion tulisi kannustaa ihmisiä lisääntymään (maltillisesti).

Esimerkiksi 8 lapsen perhe saa lapsilisää yhteensä 1241 euroa kuukaudessa eli noin 1000 euroa enemmän kuin 2 lapsen perhe. Ei tuolla kyllä rikastumaan pääse, kulutkin on ihan toista luokkaa 10 ihmisen kuin 4 ihmisen perheellä, pitää olla isompi asunto, auto, sähkölasku, puhelinlaskut, vaatelaskut, lasten harrastusmaksut, ruokalasku ym. suurempia.
 
Alkuperäinen kirjoittaja kaalimaan vartija:
Mitenköhän kauan rikkaat ihmiset suostuvat elättämään koko suomen ennen kuin alkaa tipahdella osoitteenmuutoksia...?

samaa on käynyt mun mielessä.
ja jos olis porrastettu niin luuserit sais suurimmat lisät ja lapsiluku lisäntyis vaan
 
Alkuperäinen kirjoittaja MoetMuM:
Alkuperäinen kirjoittaja äiti x4:
Alkuperäinen kirjoittaja MoetMuM:
Tai miten olis: lapsilisä vain yhdestä lapsesta?

Vähän sotis sitä vastaan että yritetään saada suomalaisten syntyvyyttä nousuun....

Mutta maailmanlaajuisesti kannattava ratkaisu. Tämä planeetta kun on jo nyt ylikansoitettu.

Ja siirretään intialaisia Suomeen kun väkiluku lähtee radikaaliin laskuun vai laitetaan koko valtio pakettiin, mitäs tällä enää tekee kun kansalaisia on 2000?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Chala:
Alkuperäinen kirjoittaja MoetMuM:
Alkuperäinen kirjoittaja äiti x4:
Alkuperäinen kirjoittaja MoetMuM:
Tai miten olis: lapsilisä vain yhdestä lapsesta?

Vähän sotis sitä vastaan että yritetään saada suomalaisten syntyvyyttä nousuun....

Mutta maailmanlaajuisesti kannattava ratkaisu. Tämä planeetta kun on jo nyt ylikansoitettu.

Ja siirretään intialaisia Suomeen kun väkiluku lähtee radikaaliin laskuun vai laitetaan koko valtio pakettiin, mitäs tällä enää tekee kun kansalaisia on 2000?

Tuskin suomalaisten lisääntyminen on lapsilisästä kiinni. Ainakaan en toivo niin.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Tuulipuku:
Alkuperäinen kirjoittaja Millenia:
Haluaisin kyllä muuttaa lapsilisia siihen suuntaan, että suurperheyteen ei kannusteta. Jos haluaa jättiperheen niin se on elämänvalintakysymys ja sitä ei tulisi valtion täysin kustantaa. Ensimmäisestä lapsesta voisi saada sen 180, toisesta 150, kolmannesta taas vähemmän jne, eikä suinkaan toisin päin. Ihan hassulta tuntuu että suurperheet nostelevat tuhansien eurojen lapsilisiä ja yhden lapsen perheet joutuvat elämään sillä satasella, jolla ei lapselle edes ruokia voi kustantaa. Ne nuoremmat sisarukset kun yleensä kuitenkin ovat aina "halvempia" kun tavaroita voi kierrättää. Ja yleensäkin valtion tulisi kannustaa ihmisiä lisääntymään (maltillisesti).

Esimerkiksi 8 lapsen perhe saa lapsilisää yhteensä 1241 euroa kuukaudessa eli noin 1000 euroa enemmän kuin 2 lapsen perhe. Ei tuolla kyllä rikastumaan pääse, kulutkin on ihan toista luokkaa 10 ihmisen kuin 4 ihmisen perheellä, pitää olla isompi asunto, auto, sähkölasku, puhelinlaskut, vaatelaskut, lasten harrastusmaksut, ruokalasku ym. suurempia.

Näin juuri. Niitä vaatteitakaan ei välttämättä jää kauheasti toiselle, kun nykyaikana materiaali ei ole niin kestävää ja pahimmassa vilskeiässä niitä housuja varsinkin kuluu :D
Ruokaa menee ja paljon. Sehän tiedetään, että ruoka on Suomessa kallista. Harrastukset..! jne. Varmasti kannattaa ajatella pitemmälle..
Toisekseen, nuo ykslapsiset perheet, niin tarvisiko ne niin kauheasti rahaa, koska yhdellä ei kulu paljoa? (ihanan naiivisti ajateltu )
 
Alkuperäinen kirjoittaja Sanna80:
Alkuperäinen kirjoittaja Afrikannorsu:
Noissa on vaan se ongelma että ne tulorajat tuppaa olemaan alhasia eli käytännössä talous jossa kaksi ihmistä on normitöissä on yhtäkkiä rikkaita. Todellisuudessa rahaa voi olla suht vähän koska mitään tukia ei saa, kaikki portaalliset maksut on korkeempia esim. verot ja päivähoito. Pelkillä brutto tuloilla kun katellaan niin yleensä normaali keskiluokka on maksumiehina. Vähävaraisilta ei lähe tietenkään mitään ja rikkaita ei kiinnosta vaikka jotain pientä lähtis. Normaali keskiluokka maksaa jälleen.


Totta tämäkin. PAITSI että musta 100 000 euroa vuoteen tienaava perhe, jossa 1-2 työssäkäyvää aikuista ei kyllä ole mitään normaalia keskiluokkaa...

No ihan taivaan taviksia jos 2 käy töissä niin tuo tulee nopeesti. Vaikka toi mun esimerrki rekkakuskit niin ne tienaa tuon 60-70t vuoteen koska ne tekee töitä niin paljon enemmän kun ne pitää pitää autotliikkeessä nonstop. Toimihenkilö jossain toimistossa/yrityksessa niin tuo 30-40 tulee tavallisilla ihmisillä. Mikä ihme on nykysin sit normaali keskiluokka?

laskennallisesti tuosta tule 4166e/kk bruttona per naama. Tasanhan ei mene onnenlahjat eli toinen toki tienaa enemmän eli suomalaisen verotuksen mukaan maksaa vielä korkeampaa prosenttia. Joskus ystävien kanssa puhuttu palkoista niin palkoissa voi olla isokin ero ja silti käteen jäävän rahan ero ei ole suuri, kiitos prog.verotuksen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja MoetMuM:
Alkuperäinen kirjoittaja Chala:
Alkuperäinen kirjoittaja MoetMuM:
Alkuperäinen kirjoittaja äiti x4:
Alkuperäinen kirjoittaja MoetMuM:
Tai miten olis: lapsilisä vain yhdestä lapsesta?

Vähän sotis sitä vastaan että yritetään saada suomalaisten syntyvyyttä nousuun....

Mutta maailmanlaajuisesti kannattava ratkaisu. Tämä planeetta kun on jo nyt ylikansoitettu.

Ja siirretään intialaisia Suomeen kun väkiluku lähtee radikaaliin laskuun vai laitetaan koko valtio pakettiin, mitäs tällä enää tekee kun kansalaisia on 2000?

Tuskin suomalaisten lisääntyminen on lapsilisästä kiinni. Ainakaan en toivo niin.

No jos syntyvyyttä kannustetaan laskuun niin että pienituloisilta leikataan vähätkin etuudet, se vaikuttaa hyvin suurella todennäköisyydellä. Suurituloisilla on keskimäärin pienemmät perhekoot, koska ura on tärkeä ja vie aikaa, kouluttaudutaan pitkään, lapsi tai ehkä kaksi hankitaan vasta vanhemmalla iällä ja usein joudutaan turvautumaan hoitoihin kun luonnollisin keinoin ei onnistu. Pidemmällä aikajanalla vaikea uskoa ettei vaikuttaisi.
 
Joo, ja isotuloisille 90 % veroprosentti! :saint: Kannatettava ajatus.

Ei jätetä niille yhtäkään syytä jäädä tähän maahan, rangaistaan vaan kaikella millä pystytään! :wave: Pärjätään me ilmankin niiden verorahoja.

:headwall:
 
JOS JOKU TIENAA YLI 70 000 VUODESSA, TARVIIKO HÄN OIKEASTI SATASEN LAPSILISÄÄ????

se on pienenpieni summa tuollaiselle ihmiselle... Köyhä saa samanverran ja köyhä voi ruokkia koko perheensä tuolla summalla kuussa
 
Alkuperäinen kirjoittaja Chala:
Alkuperäinen kirjoittaja MoetMuM:
Alkuperäinen kirjoittaja Chala:
Alkuperäinen kirjoittaja MoetMuM:
Alkuperäinen kirjoittaja äiti x4:
Alkuperäinen kirjoittaja MoetMuM:
Tai miten olis: lapsilisä vain yhdestä lapsesta?

Vähän sotis sitä vastaan että yritetään saada suomalaisten syntyvyyttä nousuun....

Mutta maailmanlaajuisesti kannattava ratkaisu. Tämä planeetta kun on jo nyt ylikansoitettu.

Ja siirretään intialaisia Suomeen kun väkiluku lähtee radikaaliin laskuun vai laitetaan koko valtio pakettiin, mitäs tällä enää tekee kun kansalaisia on 2000?

Tuskin suomalaisten lisääntyminen on lapsilisästä kiinni. Ainakaan en toivo niin.

No jos syntyvyyttä kannustetaan laskuun niin että pienituloisilta leikataan vähätkin etuudet, se vaikuttaa hyvin suurella todennäköisyydellä. Suurituloisilla on keskimäärin pienemmät perhekoot, koska ura on tärkeä ja vie aikaa, kouluttaudutaan pitkään, lapsi tai ehkä kaksi hankitaan vasta vanhemmalla iällä ja usein joudutaan turvautumaan hoitoihin kun luonnollisin keinoin ei onnistu. Pidemmällä aikajanalla vaikea uskoa ettei vaikuttaisi.

Eikö kouluttatumista,uraa ja tienaamistakin pitäisi tukea ja antaa porkkanoita eikä vaan keppiä veron ohessa. Jos kerran maksaa korkeita veroja uransa aikana niin miksi ei sitten voisi mennä niihin lapsettomuushoitoihin kun kerta niistä on "maksettu".
 
Alkuperäinen kirjoittaja Afrikannorsu:
No ihan taivaan taviksia jos 2 käy töissä niin tuo tulee nopeesti. Vaikka toi mun esimerrki rekkakuskit niin ne tienaa tuon 60-70t vuoteen koska ne tekee töitä niin paljon enemmän kun ne pitää pitää autotliikkeessä nonstop.

Ei kyllä tavallinen rekkakuski saa 60-70 tuhatta vuodessa jos vielä ajaa Suomessa. Esimerkiksi täältä löytyy rekkakuskin palkan keskiarvoksi 2410 ?/kk

http://www.city.fi/lehti/pdf/City-lehti_2009-04_ammatit.pdf
 
Alkuperäinen kirjoittaja köyhä:
JOS JOKU TIENAA YLI 70 000 VUODESSA, TARVIIKO HÄN OIKEASTI SATASEN LAPSILISÄÄ????

se on pienenpieni summa tuollaiselle ihmiselle... Köyhä saa samanverran ja köyhä voi ruokkia koko perheensä tuolla summalla kuussa

Mitä enemmän tienaa, sitä enemmän pitää saada. Se satanen kuussa ei tunnu missään, mutta varsinkin hyvätuloisille se tuntuu olevan periaatekysymys että jos ei heille niin ei muillekaan. Surullista sinänsä :(
 
Alkuperäinen kirjoittaja MoetMuM:
Eikö kouluttatumista,uraa ja tienaamistakin pitäisi tukea ja antaa porkkanoita eikä vaan keppiä veron ohessa. Jos kerran maksaa korkeita veroja uransa aikana niin miksi ei sitten voisi mennä niihin lapsettomuushoitoihin kun kerta niistä on "maksettu".

Mistäköhän sä mahdat repäistä että mä olen jotenkin lapsettomuushoitoja vastaan?

Pointti on siinä, että jos syntyvyyttä ei vähilläkään keinoin kannusteta, loppuu ne veronmaksajat. Tiedätkö yhtäkään perhettä jossa tienataan 100k vuodessa ja lapsia on enemmän kuin kaksi? Entäs miten paljon on niitä perheitä joissa tienataan noin paljon ja lapsia on yksi tai ei ollenkaan, koska aika ja mielenkiinto ei riitä?

Eli kun näillä keinoin syntyvyys laskee ja veronmaksajat loppuu, tuodaanko intialaisia tilalle vai laitetaanko Suomi konkurssiin? ;)
 
Alkuperäinen kirjoittaja Tuulipuku:
Alkuperäinen kirjoittaja Afrikannorsu:
No ihan taivaan taviksia jos 2 käy töissä niin tuo tulee nopeesti. Vaikka toi mun esimerrki rekkakuskit niin ne tienaa tuon 60-70t vuoteen koska ne tekee töitä niin paljon enemmän kun ne pitää pitää autotliikkeessä nonstop.

Ei kyllä tavallinen rekkakuski saa 60-70 tuhatta vuodessa jos vielä ajaa Suomessa. Esimerkiksi täältä löytyy rekkakuskin palkan keskiarvoksi 2410 ?/kk

http://www.city.fi/lehti/pdf/City-lehti_2009-04_ammatit.pdf

No ihan kotoa löytyy tuollane rekkakuski. Ajaa suomea ja pohjoismaita. Asuu käytännössä autossaan ja siten tienaa. Toki siitä pitää valtion rankasta että tekee kovasti töitä. Tuo progressiivinen verotushan ei sitä vielä tee. Johan sen näkee tästä ketjusta että jos tienaa kovalla työnteolla niin ei ole oikeutettu mihinkään mitä valtio antaa. Valtion pitää antaa mitään vaan köyhille ja sitten kovasti töitä tekevät maksavat sen pershiellään,,,näin.
 
Alkuperäinen kirjoittaja köyhä:
JOS JOKU TIENAA YLI 70 000 VUODESSA, TARVIIKO HÄN OIKEASTI SATASEN LAPSILISÄÄ????

se on pienenpieni summa tuollaiselle ihmiselle... Köyhä saa samanverran ja köyhä voi ruokkia koko perheensä tuolla summalla kuussa

Yleensä menot kasvaa tulojen myötä.
Meidän perheen tulot on yli ton rajan ja en tod. ihan purematta niele sitä, että meidän pitäis luopua lapsilisistä ihan vaan siks kun tienataan "liikaa". Nyt jo maksetaan veroja vuodessa enemmän kun jotkut ihmiset tienaa samassa ajassa yhteensä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja köyhä:
JOS JOKU TIENAA YLI 70 000 VUODESSA, TARVIIKO HÄN OIKEASTI SATASEN LAPSILISÄÄ????

se on pienenpieni summa tuollaiselle ihmiselle... Köyhä saa samanverran ja köyhä voi ruokkia koko perheensä tuolla summalla kuussa

Mun mielestä kyse ei ole siitä tarviiko ne niitä rahoja vaanb siitä että aina rikkailta kadehditaan kaikkea ja halutaa nyhtää vielä pari euroa lisää jonkin veron muodossa... joku pv ne ei suostu enää maksamaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Chala:
Alkuperäinen kirjoittaja MoetMuM:
Eikö kouluttatumista,uraa ja tienaamistakin pitäisi tukea ja antaa porkkanoita eikä vaan keppiä veron ohessa. Jos kerran maksaa korkeita veroja uransa aikana niin miksi ei sitten voisi mennä niihin lapsettomuushoitoihin kun kerta niistä on "maksettu".

Mistäköhän sä mahdat repäistä että mä olen jotenkin lapsettomuushoitoja vastaan?

Pointti on siinä, että jos syntyvyyttä ei vähilläkään keinoin kannusteta, loppuu ne veronmaksajat. Tiedätkö yhtäkään perhettä jossa tienataan 100k vuodessa ja lapsia on enemmän kuin kaksi? Entäs miten paljon on niitä perheitä joissa tienataan noin paljon ja lapsia on yksi tai ei ollenkaan, koska aika ja mielenkiinto ei riitä?

Eli kun näillä keinoin syntyvyys laskee ja veronmaksajat loppuu, tuodaanko intialaisia tilalle vai laitetaanko Suomi konkurssiin? ;)

Kyllä tänne ihmisiä riittää. On kapekatseista ( ihan oikeesti olematta ilkeä!) ajatella vain suomen tilannetta, että suomi pitäisi täyttää vain syntyperäisillä suomalaisilla. En periaattessa tykkää ihmisten eriarvoistamisesta tulojen perusteella kun kyseessä on lapsia koskeva tuki. Itse tunnen montakin perhettä jossa tienestit menee yli 100k ja lapsia on kolme tai enemmän. Ei heillä välttämättä ole akuuttia tarvetta rahalle, mutta silti on väärin antaa keppiä hyvätuloisuudesta. Milläs täällä annetaan niille huonotuloisimmille rahaa kun rikkaat lähtee ulkomaille tienaamaan paremmin?
 
Alkuperäinen kirjoittaja köyhä:
JOS JOKU TIENAA YLI 70 000 VUODESSA, TARVIIKO HÄN OIKEASTI SATASEN LAPSILISÄÄ????

se on pienenpieni summa tuollaiselle ihmiselle... Köyhä saa samanverran ja köyhä voi ruokkia koko perheensä tuolla summalla kuussa

Muttakun ystävä hyvä, lapsilisät ovat valtiolle niiin pieni menoerä, että ei niitten pihistelemisellä saatais mitään todellisia säästöjä aikaiseksi.

Esim vuonna 2008 valtiolla meni eläkkeisiin 20 miljardia euroa kun lapsilisiin meni 1,4 mrd. Jos lapsilisät otettais pois kaikkein rikkaimmilta, niin ei siinä paljoa säästettäis.

Työttömyyden kustannukset ovat aivan liian isot. Samoin eläkeläisten. Sieltä vois säästää. Valtionvelan korotkin kustantavat paljon enemmän kun kaikki lapsilisät.
 

Yhteistyössä