Koraani ja Raamattu

[JONSERED Karhunkantaja]

Joo, näinhän se oli. En vaan ole ihan varma, voiko sitä sanoa toimiseksi, jos rukoilun vaikutukset ovat ainoastaan olemattomia tai negatiivisia

Toimimista ja toimimista... ehkä pitäisi sanoa, että se ilmenee. Vaikuttaa jollain tavoin. Siis on olemassa.

 

["vieras"]

Joo, näinhän se oli. En vaan ole ihan varma, voiko sitä sanoa toimiseksi, jos rukoilun vaikutukset ovat ainoastaan olemattomia tai negatiivisia

Eikös myös tuossa eilisessä tekstissä jo todettu että toimimattomuus johtuu rukoilijastra tai vaihtoehtoisesti siitä että toinen vastustaa rukousta. Sanoohan raamattukin, että myöskään Jeesus ei voinut tehdä paljoa ihmetekoja joka paikassa, koska ihmisten kollektiivinen vastustus oli suurempi kuin Jeesuksen oma tahto.

 

[Kaulin]

[QUOTE="vieras";24228773]En tiedä mutta ainakin minun ja monen läheiseni kohdalla raamattu ja Jeesus on osoittautunut ihan käytännössä toimivaksi "asiaksi".[/QUOTE]

Ja oletko koskaan miettinyt että miksi? Horoskoopinkin saa sopimaan omaan elämäänsä, kuin oikein kääntelee.

Kun kirjoittaa tekstiä tarpeeksi ympäripyöreästi metaforia käyttäen ja jättää paljon tulkinnanvaraisia kohtia, teksti sopii kenen tahansa elämänkerraksi.

 

[dechs]

[QUOTE="vieras";24237508]Eikös myös tuossa eilisessä tekstissä jo todettu että toimimattomuus johtuu rukoilijastra tai vaihtoehtoisesti siitä että toinen vastustaa rukousta. Sanoohan raamattukin, että myöskään Jeesus ei voinut tehdä paljoa ihmetekoja joka paikassa, koska ihmisten kollektiivinen vastustus oli suurempi kuin Jeesuksen oma tahto.[/QUOTE]
Todettu? Ei liene todennäköistä, että niillä testausmäärillä kaikki olisivat rukoilleet väärin. Ja rukouksen vastustaminen ei myöskään ole vaihtoehto, koska yhdelle testiryhmälle ei kerrottu olevansa rukoilun kohteena, ja mitään ei ilmennyt rukoilun seurauksena. Vastustaminen on poissuljettu syy.

Ei, tuota tutkimusta ei todettu väärin tutkituksi tai huonoksi eilen. Se on hyvin kattava tutkimus rukouksen toimivuudesta. Tai siis sen toimimattomuudesta.

En aiemmin uskonut, että tulos tulisi kellekään yllätyksenä, mutta viisastuinpa taas täällä

 

["..."]

Ja oletko koskaan miettinyt että miksi? Horoskoopinkin saa sopimaan omaan elämäänsä, kuin oikein kääntelee.

Tottakai sopii, kaikki mikä on ylhäällä on myös alhaalla ja kaikki vaikuttaa kaikkeen, astrologialla on pidemmät juuret kuin vain horoskooppi

 

[Turbojurpo]

[QUOTE="vieras";24237508]Sanoohan raamattukin, että myöskään Jeesus ei voinut tehdä paljoa ihmetekoja joka paikassa, koska ihmisten kollektiivinen vastustus oli suurempi kuin Jeesuksen oma tahto.[/QUOTE]

Hölynpölyä. Jeesus oli ainakin 50. levelin hahmo, kun taas yksittäiset ihmiset olivat ensimmäisen tai korkeintaan toisen levelin hahmoja. Hänen olisi pitänyt pyyhkiä heillä lattiaa, oli heitä sitten kuinka monta tahansa. Todellinen syy oli se, että Jeesus fumblasi heitoissa silloin tällöin. Niin voi käydä hahmolle kuin hahmolle.

 

["vieras"]

Todettu? Ei liene todennäköistä, että niillä testausmäärillä kaikki olisivat rukoilleet väärin. Ja rukouksen vastustaminen ei myöskään ole vaihtoehto, koska yhdelle testiryhmälle ei kerrottu olevansa rukoilun kohteena, ja mitään ei ilmennyt rukoilun seurauksena. Vastustaminen on poissuljettu syy.

Ei, tuota tutkimusta ei todettu väärin tutkituksi tai huonoksi eilen. Se on hyvin kattava tutkimus rukouksen toimivuudesta. Tai siis sen toimimattomuudesta.

En aiemmin uskonut, että tulos tulisi kellekään yllätyksenä, mutta viisastuinpa taas täällä

Missä tutkimuksessa?

 

["vieras"]

Hölynpölyä. Jeesus oli ainakin 50. levelin hahmo, kun taas yksittäiset ihmiset olivat ensimmäisen tai korkeintaan toisen levelin hahmoja. Hänen olisi pitänyt pyyhkiä heillä lattiaa, oli heitä sitten kuinka monta tahansa. Todellinen syy oli se, että Jeesus fumblasi heitoissa silloin tällöin. Niin voi käydä hahmolle kuin hahmolle.

Ihmisellä on vapaa tahto, ei Jeesus ketään halunnut pakottaa

 

[dechs]

[QUOTE="vieras";24237681]Missä tutkimuksessa?[/QUOTE]
Long-Awaited Medical Study Questions the Power of Prayer - New York Times

 

[dechs]

[QUOTE="vieras";24237692]Ihmisellä on vapaa tahto, ei Jeesus ketään halunnut pakottaa[/QUOTE]
Vapaasta tahdosta tuli mieleen.. Muistakaa: Alussa Jumala loi ihmisen, jolla ei ollut käsitystä oikeasta ja väärästä. Sen jälkeen hän sanoi ihmiselle, että on väärin syödä tuosta puusta tuolla.

 

["vieras"]

Long-Awaited Medical Study Questions the Power of Prayer - New York Times

Tuossa tutkimuksessa käytettiin rukoilijoina ihmisiä jotka eivät rukoilleet rakkauden tähden vaan tutkimuksen, luulatasti olivat vielä kristittyjä jotka eivät edes tajua rukouksista mitään.

Oletko ikinä ollut hellareiden tapahtumissa, ihmeparantumisia tapahtuu siellä kokoajan, "nyt aistin että tässä vasemmanpuoleisessa joukossa on nainen, jolla on juuri todettu haimasyöpä tai sitten hän ei ole vielä siitä edes itse tietoinen, hallelujaa, tunnen jumalan hengen tarttuvan häneen ja hän parantuu".

Vapaasta tahdosta tuli mieleen.. Muistakaa: Alussa Jumala loi ihmisen, jolla ei ollut käsitystä oikeasta ja väärästä. Sen jälkeen hän sanoi ihmiselle, että on väärin syödä tuosta puusta tuolla.

Oletko taas ymmärtänyt lukemasi väärin? Kyse on symboliikasta, on aina ollut ja vain kristityt väittää toisin. Sullehan sanottiin jo eilen että älä ota kristittytjä JOKA kerta esimerkiksi, koska heistä ei ole siihen.

 

[dechs]

[QUOTE="vieras";24237833]Tuossa tutkimuksessa käytettiin rukoilijoina ihmisiä jotka eivät rukoilleet rakkauden tähden vaan tutkimuksen, luulatasti olivat vielä kristittyjä jotka eivät edes tajua rukouksista mitään.

Oletko ikinä ollut hellareiden tapahtumissa, ihmeparantumisia tapahtuu siellä kokoajan, "nyt aistin että tässä vasemmanpuoleisessa joukossa on nainen, jolla on juuri todettu haimasyöpä tai sitten hän ei ole vielä siitä edes itse tietoinen, hallelujaa, tunnen jumalan hengen tarttuvan häneen ja hän parantuu".



Oletko taas ymmärtänyt lukemasi väärin? Kyse on symboliikasta, on aina ollut ja vain kristityt väittää toisin. Sullehan sanottiin jo eilen että älä ota kristittytjä JOKA kerta esimerkiksi, koska heistä ei ole siihen.[/QUOTE]
Ihmeparantumisia. Onko moni amputoitu raaja kasvanut takaisin?

Tutkimuksen tekeminen ei sulje pois rakkauden tähden rukoilua. Sori. Myöskään missään ei ole sanottu, että rukoilua tarvitsisi tehdä juuri rakkauden tähden. Ei kelpaa vastaväitteeksi.

Ja tuo symboliikka-lässytys on aivan lapsellista. Jeesuspöpit poimivat sieltä milloin mitäkin roskaa kirjaimellisesti ymmärrettäväksi ja heittelevät toiset kohdat symboliikan roskakoriin. Mitä hyvänsä sieltä siteeraa, aina joku mankuu että "se on symboliseksi/kirjaimelliseksi tarkoitettu ja ymmärsit väärin ja lässyti läpälää :''("

 

[Turbojurpo]

[QUOTE="vieras";24237692]Ihmisellä on vapaa tahto, ei Jeesus ketään halunnut pakottaa[/QUOTE]

Vapaa tahto on pelkkää harhaa. GM pitää kyllä huolen siitä, että pelaajat kulkevat turvallisesti etukäteen suunnitelluilla raiteilla.

 

["Kolmas korppi"]

Vapaa tahto on pelkkää harhaa. GM pitää kyllä huolen siitä, että pelaajat kulkevat turvallisesti etukäteen suunnitelluilla raiteilla.

Ja sitten lopulta paljastuu, että tässä onkin koko ajan pelattu vain Kimbleä

Äh, Jonsered, oliko pakko puhua kanttarellikastikkeesta; nyt en saa sitä mielestäni, himottaa niin! No, koetan lohduttautua sillä, että astraalikehoni vetää jossain munkkiulottuvuudessa kanttarellipastaa juuri nyt täysin kvanttifysiikan lakien mukaisesti

 

[dechs]

[QUOTE="Kolmas korppi";24237942]Ja sitten lopulta paljastuu, että tässä onkin koko ajan pelattu vain Kimbleä

Äh, Jonsered, oliko pakko puhua kanttarellikastikkeesta; nyt en saa sitä mielestäni, himottaa niin! No, koetan lohduttautua sillä, että astraalikehoni vetää jossain munkkiulottuvuudessa kanttarellipastaa juuri nyt täysin kvanttifysiikan lakien mukaisesti [/QUOTE]
Kanttarellipasta on syntiä. Niin lukee tässä pyhässä kirjassani. Ja pyhässä kirjassani on totuus, koska siinä sanotaan niin. Nyt juutalainen puuseppäpedofiili lähettää sinut ikuiseen kärsimykseen.

 

["vieras"]

Ihmeparantumisia. Onko moni amputoitu raaja kasvanut takaisin?

Tutkimuksen tekeminen ei sulje pois rakkauden tähden rukoilua. Sori. Myöskään missään ei ole sanottu, että rukoilua tarvitsisi tehdä juuri rakkauden tähden. Ei kelpaa vastaväitteeksi.

Oletko koskaan kuullut sanaa karma? Jos et, niin sitten kyselysi on oikeutettua ja siinä tapauksessa suosittelen tutustumaan siihen.

Mikään muu ei ole aitoa kuin rakkaus! Kaikki mitä ihminen luo ilman rakkautta ei ole pysyvää tai aitoa. Ja jos ihminen on karmansa tähden sairas, ei häntä voi parantaa kukaan kuin hän itse.
Sen takia tutkimukset ovat täysin turhia ja ylipäätänsä, keitä varten niitä tehdään?

Ihmisen potentiaali on uskomaton, jos ihminen voi ajatuksellaan hallita edes pientä osaa todellisuudesta, vaikka vain vety atomin verran tyhjiö energiaa, niin alkuräjähdyksen luominen ei ole juttu eikä mikään. Sen kokoinen osa on 10 x miinus 23 kuutio centtimetriä. Sen kokoinen alue latenssia tyhjiö energiaa sisältää jo biljoona kertaa enemmän energiaa kuin on kaikkien tähtien ja planeettojen massassa on 20 triljoonan valovuoden säteellä.

Ja jos todellisuus rakentuu täysin ihmisen kautta, niin ei voi kuin ihmetellä että kuka noita rukoilu tutkimuskia järjestää

 

["vieras"]

Ja tuo symboliikka-lässytys on aivan lapsellista. Jeesuspöpit poimivat sieltä milloin mitäkin roskaa kirjaimellisesti ymmärrettäväksi ja heittelevät toiset kohdat symboliikan roskakoriin. Mitä hyvänsä sieltä siteeraa, aina joku mankuu että "se on symboliseksi/kirjaimelliseksi tarkoitettu ja ymmärsit väärin ja lässyti läpälää :''("

Syytät toisia siitä etteivät ymmärrä lukemaansa, itse et ole näemmä yhtään sen kummempi. Kokeiles lukea joskus ihan ajatuksella mitä sulle kirjoitetaan. Ei luulisi olevan paljoa vaadittu, sen sijaan kun kerran osaat vastatakin ymmärtämättä lukemaasi.
Jätä jo ne uskovaiset omaan painoonsa, niillä ei ole MITÄÄN tekemistä tän kanssa. Vai, eikä sulla ole mitään muuta argumenttia kuin uskovaiset, siihenkö koko ajatusmaailmasi perustuu, on muut ihmiset ja sitten uskovaiset? Ei järin suuri maailmasi ole.

 

[dechs]

[QUOTE="vieras";24237982]Oletko koskaan kuullut sanaa karma? Jos et, niin sitten kyselysi on oikeutettua ja siinä tapauksessa suosittelen tutustumaan siihen.

Mikään muu ei ole aitoa kuin rakkaus! Kaikki mitä ihminen luo ilman rakkautta ei ole pysyvää tai aitoa. Ja jos ihminen on karmansa tähden sairas, ei häntä voi parantaa kukaan kuin hän itse.
Sen takia tutkimukset ovat täysin turhia ja ylipäätänsä, keitä varten niitä tehdään?

Ihmisen potentiaali on uskomaton, jos ihminen voi ajatuksellaan hallita edes pientä osaa todellisuudesta, vaikka vain vety atomin verran tyhjiö energiaa, niin alkuräjähdyksen luominen ei ole juttu eikä mikään. Sen kokoinen osa on 10 x miinus 23 kuutio centtimetriä. Sen kokoinen alue latenssia tyhjiö energiaa sisältää jo biljoona kertaa enemmän energiaa kuin on kaikkien tähtien ja planeettojen massassa on 20 triljoonan valovuoden säteellä.

Ja jos todellisuus rakentuu täysin ihmisen kautta, niin ei voi kuin ihmetellä että kuka noita rukoilu tutkimuskia järjestää[/QUOTE]
Referaatti: "Minua vituttaa, koska rukouksen on tieteellisesti todettu olevan silkkaa paskaa."

Itse asiassa olen vähän huolissani, hajotinko juuri sinut. Sellaista tuubaa tuli nyt tuutista siellä. Kuutio centtimetrit ja alkuräjähdyksien luomiset ja jestapa jee. Juhan Af Grannin kavereita?

 

["vieras"]

Vapaa tahto on pelkkää harhaa. GM pitää kyllä huolen siitä, että pelaajat kulkevat turvallisesti etukäteen suunnitelluilla raiteilla.

On toki selvää että kaikki menee niinkuin on suunniteltu, se ei pois sulje sitä ettetkö voisi vaikuttaa siihen miten asiat menevät. Jokainen pienikin valintasi ja tekosi muuttaa koko maailmankaikkeuden nopeammin kuin valonnopeus on, eli välittömästi.

 

[Turbojurpo]

Nyt juutalainen puuseppäpedofiili lähettää sinut ikuiseen kärsimykseen.

Ei pidä vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä siitä, että kaveri kerran tulee sanoneeksi silmät kiiluen ja kuolaa suupielessä: "Antakaa lasten tulla minun tyköni."

 

["vieras"]

[QUOTE="Kolmas korppi";24237942]Äh, Jonsered, oliko pakko puhua kanttarellikastikkeesta; nyt en saa sitä mielestäni, himottaa niin! No, koetan lohduttautua sillä, että astraalikehoni vetää jossain munkkiulottuvuudessa kanttarellipastaa juuri nyt täysin kvanttifysiikan lakien mukaisesti [/QUOTE]

Todellakin, katson myös syöneeni kanttarellipastaa niin paljon ja syön parhaillaan ettei mun tarvi riutua siitä ajatuksesta että sitä mulla ei ole hellalla tulossa tällä hetkellä =)
Kvanttifysiikka on niiiiin ihanaa ^^

 

[dechs]

Ei pidä vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä siitä, että kaveri kerran tulee sanoneeksi silmät kiiluen ja kuolaa suupielessä: "Antakaa lasten tulla minun tyköni."

Tarkalleen ottaen se pyysi ihmisiä tuomaan lapsia luokseen, jotta hän saisi kosketella niitä Oman aikansa Michael Jackson.

 

["vieras"]

Referaatti: "Minua vituttaa, koska rukouksen on tieteellisesti todettu olevan silkkaa paskaa."

Itse asiassa olen vähän huolissani, hajotinko juuri sinut. Sellaista tuubaa tuli nyt tuutista siellä. Kuutio centtimetrit ja alkuräjähdyksien luomiset ja jestapa jee. Juhan Af Grannin kavereita?

Ainakin osoitit että fysiikka ei ole sinun vahvimpia puolia, tosin miten voisikaan olla, muutoinhan ei sinulla olisi vastaan väitettävää.
Eikö olekin kivaa väittää vastaan joka asiassa tietämättä yhtään mitä toinen edes puhuu, se tuo suuuuren tyydytyksen joka kerta, ei tarvi edes ekstaasia käyttää joka päivä kun tyydytys on muutenkin taattu?
Onneksi maailma ei ole sinun harteillasi, ne eivät sitä tosiaankaan kestäisi. Hups, eihän maailamassa ole muita kuin sinä, jos kerran erillisyyttä ei ole, joten sinun harteitahan ne se painaakin. Ihmekään jos on vanne kireällä =)
Kenties opiskelu hellittäisi sitä vannetta kohdallasi

 

[dechs]

[QUOTE="vieras";24238075]Ainakin osoitit että fysiikka ei ole sinun vahvimpia puolia, tosin miten voisikaan olla, muutoinhan ei sinulla olisi vastaan väitettävää.
Eikö olekin kivaa väittää vastaan joka asiassa tietämättä yhtään mitä toinen edes puhuu, se tuo suuuuren tyydytyksen joka kerta, ei tarvi edes ekstaasia käyttää joka päivä kun tyydytys on muutenkin taattu?
Onneksi maailma ei ole sinun harteillasi, ne eivät sitä tosiaankaan kestäisi. Hups, eihän maailamassa ole muita kuin sinä, jos kerran erillisyyttä ei ole, joten sinun harteitahan ne se painaakin. Ihmekään jos on vanne kireällä =)
Kenties opiskelu hellittäisi sitä vannetta kohdallasi [/QUOTE]
Minun fysiikantaitojani arvostelee ihminen, joka ihan vakavana puhuu "kuutio centtimetreistä"? Oi, tämähän on huikeaa

 

["Kolmas korppi"]

Kanttarellipasta on syntiä. Niin lukee tässä pyhässä kirjassani. Ja pyhässä kirjassani on totuus, koska siinä sanotaan niin. Nyt juutalainen puuseppäpedofiili lähettää sinut ikuiseen kärsimykseen.

Onpas epätasapainoinen tapaus! Pitää tosin ottaa huomioon, että hänellä oli traumaattinen elämä, kun äiti kävi vieraissa ja oma isä lopulta tappoi...Järjestääköhän Aslan eheytymiskursseja vinksahtaneille puolijumalille?