Koiria myydään "pitovaikeuksien" vuoksi

[Borkku]

Narsissi: Molemmat esittämäni asiat olit kyllä ymmärtänyt ihan täysin väärin-kaiketi sitten esitin asian ihan todella epäselvästi...

Voi olla että minä käsitin väärin asiat
Kiitos siis selvennyksestä!

Mutta sitten taasen jos on pakko saada kirjoitettua tuo ehto sinne sopimukseen, niin miksei siitä voi tehdä pätevää pudottamalla hieman pois koiran kauppahinnasta? (ja kirjaamalla se syykin tietenkin sinne sopimukseen).

No mä käsittäisin ton sit taas niin päin et koska mä kasvattajana haluan kantaa vastuun myymästäni koirasta, multa vaaditaan vielä et mä maksan siitä ostajalle hinnan alennuksella ja sehän nyt menee jotenki mun ajatuksissa kyl mettään ja pahasti.

Mutta (entisenä?) kasvattajana sun pitäisi ymmärtää ja tietää, että tuo ehto ei ole pätevä jos oikeuteen sillä mennään.
Jos taasen pudotat vaikkapa esimerkiksi sen 50? tai 100? siitä koiran hinnasta ja jätät itsellesi etuosto-oikeuden, niin silloin sinä olet lain mukaan vahvoilla.
Mutta jos raha on niin tärkeää, ettei voi tehdä yhtään myönnytyksiä, niin silloin mennään kyllä pahasti yli.
Miksi vaaditte, muttette anna?
Kaikkien kannalta asiat olisivat selkeämpiä, jos sitä hintaa pudotetaan ehtoja lisättäessä.

Ja jos ei millään raaski pudottaa sitä lisäehdon mukaista summaa siitä sopimuksesta, niin olisiko siinä mitään ideaa, että nostaa kaikkien pentujen hintoja sen 100? ylemmäs ja sen jälkeen pystyy helposti "pudottamaan" sen 100? kauppahinnasta pois
Vaatii pientä venkoilua, mutta jos ei yhtään suostu enää joustamaan, niin onhan tuokin yksi vaihtoehto.

Ja tämä kaikki siis hyvässä hengessä keskusteltuna.

mä olen muutamassa oikeudenkäynnissä ollu mukana joissa sitä on käyty ton ehdon osalta ja niissä kyllä se vaikutti ja kasvattajat osti koirat takasin.
Tää on asia mistä tällä palstalla on usemapaankin kertaa puhuttu ja noi on kuitenki asioita jotka käsitellään siellä oikeudessa sit ellei muu auta ja siellähän tuomio saattaa olla toinenki en mä sitä kiellä, mut onks siinä jotain järkeä pistää nimi sopimukseen jota ei hyväksy eikä aio sen kaikkia kohtia noudattaa.

Eli monethan noista riidoista just kääntyy sen kasvattajan puolelle koska se ostaja on jo kirjottaessa nimeään sopimukseen huijannut kasvattajaa.

 

[mie]

Minulta on parhaillaan lähdössä nuo pennut uusiin koteihin Jokaiselle kirjaan kauppakirjaan etuosto-oikeuden itselleni! Asia käydään meillä luovutustilaisuudessa huolella läpi. Autan sitten uuden kodin etsinnässä, jos en voi koiraa meille ottaa.

Yhden kodin peruin: en anna pentua kimppakämppään kerrostaloon. Huoli ehti jo tulla, löytyykö uusi koti, ja odottaa kannatti-pennun hakee tänään kaksi aivan ihanaa ihmistä.

Neuroottisen tarkka varmaan olen, mutta en tahdo vuoden kuluttua muilta kasvattajilta kuulla, että kolmas koti on jo teidän pennulla menossa Voin ainakin ajatella tehneeni parhaani-niinkuin koko tämän pentueen hoidossa olen koettanut muutenkin kaikessa tehdä

Toi on oikein!Onneksi on sinunkinlaisiasi kasvattajia.Jotenkin tuntuu että nykyään on enemmän huonoja ja osaamattomia eläinten pitäjiä kuin niitä hyviä ja tunnollisia lemmikeilleen omistautuvia ihmisiä.

 

[kysyjä]

Saako sitten pennun ostaja, joka siis myy koiraa eteenpäin määrittää sen hinnan?

Eli jos kasvattajalla maksanut 1000e ja toi koiran omistaja haluaa myydä koiran 1500e ja siihen löytyisi joku toinenkin ostaja, niin kai kasvattaja joutuisi maksamaan myös tuonverran, jos haluaa ostaa kasvattamansa koiran takaisin?

 

[AinaHarmaa]

No onhan noita sellaisiakin, jotka eivät ole tienneet mitä kaikkea koira vaatii, mutta myös niitä joilla ei oikeasti ole muuta mahdollisuutta. Esim avioero, vuorotyö, allergia jne... samoin jos muuttaa esim maalta kaupunkiin ja jo tietää, että koira ei tule viihtymään niin on oikein etsiä uusi koti. Myös sen koiran henkistä hyvinvointia pitää miettiä.... ja oikeesti se koira unohtaa aika pian ne vanhat omistajansa, että ei se uusi koti mitään rääkkäystä sille ole.

 

[Borkku]

Saako sitten pennun ostaja, joka siis myy koiraa eteenpäin määrittää sen hinnan?

Eli jos kasvattajalla maksanut 1000e ja toi koiran omistaja haluaa myydä koiran 1500e ja siihen löytyisi joku toinenkin ostaja, niin kai kasvattaja joutuisi maksamaan myös tuonverran, jos haluaa ostaa kasvattamansa koiran takaisin?

Sit on jo ollu hiton hyvä koira ja kasvattaja varmaan myös osaa sitä arvostaa ja varmasti summan on valmis maksamaan.

Muuten en oo kuullu et noinpäin olis hinnat menny ku koirasta eroon halutaan, joten en osaa sanoa tohon asiaan mitään

 

[narsissi]

Narsissi: Molemmat esittämäni asiat olit kyllä ymmärtänyt ihan täysin väärin-kaiketi sitten esitin asian ihan todella epäselvästi...

Voi olla että minä käsitin väärin asiat
Kiitos siis selvennyksestä!

Mutta sitten taasen jos on pakko saada kirjoitettua tuo ehto sinne sopimukseen, niin miksei siitä voi tehdä pätevää pudottamalla hieman pois koiran kauppahinnasta? (ja kirjaamalla se syykin tietenkin sinne sopimukseen).

No mä käsittäisin ton sit taas niin päin et koska mä kasvattajana haluan kantaa vastuun myymästäni koirasta, multa vaaditaan vielä et mä maksan siitä ostajalle hinnan alennuksella ja sehän nyt menee jotenki mun ajatuksissa kyl mettään ja pahasti.

Mutta (entisenä?) kasvattajana sun pitäisi ymmärtää ja tietää, että tuo ehto ei ole pätevä jos oikeuteen sillä mennään.
Jos taasen pudotat vaikkapa esimerkiksi sen 50? tai 100? siitä koiran hinnasta ja jätät itsellesi etuosto-oikeuden, niin silloin sinä olet lain mukaan vahvoilla.
Mutta jos raha on niin tärkeää, ettei voi tehdä yhtään myönnytyksiä, niin silloin mennään kyllä pahasti yli.
Miksi vaaditte, muttette anna?
Kaikkien kannalta asiat olisivat selkeämpiä, jos sitä hintaa pudotetaan ehtoja lisättäessä.

Ja jos ei millään raaski pudottaa sitä lisäehdon mukaista summaa siitä sopimuksesta, niin olisiko siinä mitään ideaa, että nostaa kaikkien pentujen hintoja sen 100? ylemmäs ja sen jälkeen pystyy helposti "pudottamaan" sen 100? kauppahinnasta pois
Vaatii pientä venkoilua, mutta jos ei yhtään suostu enää joustamaan, niin onhan tuokin yksi vaihtoehto.

Ja tämä kaikki siis hyvässä hengessä keskusteltuna.

mä olen muutamassa oikeudenkäynnissä ollu mukana joissa sitä on käyty ton ehdon osalta ja niissä kyllä se vaikutti ja kasvattajat osti koirat takasin.
Tää on asia mistä tällä palstalla on usemapaankin kertaa puhuttu ja noi on kuitenki asioita jotka käsitellään siellä oikeudessa sit ellei muu auta ja siellähän tuomio saattaa olla toinenki en mä sitä kiellä, mut onks siinä jotain järkeä pistää nimi sopimukseen jota ei hyväksy eikä aio sen kaikkia kohtia noudattaa.

Eli monethan noista riidoista just kääntyy sen kasvattajan puolelle koska se ostaja on jo kirjottaessa nimeään sopimukseen huijannut kasvattajaa.

Entäpä jos kyseessä ei ole huijaaminen?
Ostaja, joka on yleensä ensikertalainen tällaisissa tapauksissa, pistää nimensä paperiin joka sillä hetkellä tuntuu kohtuulliselta.
Sitten kuluu muutama vuosi. Ostajan elämäntilanne on muuttunut sellaiseksi ettei koiraa voi enää pitää.
Ostaja myisi mielellään koiran luotettavalle ystävälleen, mutta kasvattaja rupee pistämään hanttiin, koska hänellä on etuosto-oikeus.

Ketä tämä tilanne palvelee?
Minkä takia asiat pitää päästää siihen pisteeseen, että sinne oikeuteen on pakko mennä? Tilanteiden mukaan tietenkin harkinnalla, mutta eikö sitä joustavuutta voi löytyä ollenkaan?

No tässä on onneksi se positiivinen puoli, että ostaja saa itse määritellä hinnan koiralleen.
Voihan sitä aina soittaa kasvattajalle ja tarjota koiraa 3000?:lla. Kasvattaja sitten tekee itse ostopäätöksen.
Sen jälkeen koiran voikin myydä sillä "3000?:lla" ystävälle, joka todellisuudessa maksoikin koirasta vain 50?. Ja ystävien kesken rahojen kanssa pystyy sumplimaan mitenpäin vain.

Uskoisin, että monikaan kasvattaja ei pidä edes omaa kasvattiaan siinä arvossa, että rupee rahojaan tuhlaamaan. Jos ei kerran edes sopimuksen tekovaiheessa voi joustaa sitä 100?.

Tämä mielestäni kertoo taasen aika paljon siitä, miksi tätä hommaa tehdään, vaikka kaikilla on aina niin valmiiksi kirjoitetut kaunopuheet rakkaudesta rotuun.

 

[narsissi]

Saako sitten pennun ostaja, joka siis myy koiraa eteenpäin määrittää sen hinnan?

Eli jos kasvattajalla maksanut 1000e ja toi koiran omistaja haluaa myydä koiran 1500e ja siihen löytyisi joku toinenkin ostaja, niin kai kasvattaja joutuisi maksamaan myös tuonverran, jos haluaa ostaa kasvattamansa koiran takaisin?

Kuten Borkku jo vastasi; Koiran omistaja saa luopumistilanteessa pyytää koirasta itse valitsemansa summan.
Kasvattaja saa sen jälkeen päättää maksaako koirasta kyseisen summan.
Jos ei halua maksaa ylihintaa, niin omistajalla on tämän jälkeen oikeus myydä koira sillä samalla hinnalla eteenpäin. Kaverukset ollessa kyseessä, niin tuon hinnan pystyy kusettamaan jos sille päälle ryhdytään.
Enkä yhtään ihmettele vaikka ryhdyttäisiin jos kerran kasvattajilta ei löydy sitä joustavuutta ollenkaan.

Niin ja sit jos koirasta haluaa sen arvon mukaisen hinnan, olkoot vaikka 1000?, niin tämän koiran omistajan ystävä voi myydä koiran eteenpäin, eikä tässä päde enää etuosto-oikeus kasvattajaan nähden.

 

[kysyjä]

Saako sitten pennun ostaja, joka siis myy koiraa eteenpäin määrittää sen hinnan?

Eli jos kasvattajalla maksanut 1000e ja toi koiran omistaja haluaa myydä koiran 1500e ja siihen löytyisi joku toinenkin ostaja, niin kai kasvattaja joutuisi maksamaan myös tuonverran, jos haluaa ostaa kasvattamansa koiran takaisin?

Sit on jo ollu hiton hyvä koira ja kasvattaja varmaan myös osaa sitä arvostaa ja varmasti summan on valmis maksamaan.

Muuten en oo kuullu et noinpäin olis hinnat menny ku koirasta eroon halutaan, joten en osaa sanoa tohon asiaan mitään

Mutta joutuuko käytännössä kasvattaja sen maksamaan, jos haluaa ostaa sen pois?

Otetaanpa esimerkki, että koira on jo 5v vanha ja senrotuiset koirat maksoivat aikoinaan 900e ja kasvattaja myi hieman normaalia halvemmalla esim. 800e. Nyt hinnat nousseet ja samat koirat maksavat 1200e. Koira on kuvattu, terve ja vaikka pari tokotulosta ja myyvät koira rokotettuna yms. hinnalla 1400e, mikä ei ole paha hinta, kun on kuvattu/tutkittu/rokotettu ja vielä hieman kisailtukin, vaikka vain tokossa.

Joutuuko kasvattaja maksamaan koko 1400e vai joutuuko toi omistjaa myymään koiran hinnalla 800e kasvattajalle? (mikä on minusta väärin, koska koiran arvo on parempi)

 

[Borkku]

Entäpä jos kyseessä ei ole huijaaminen?
Ostaja, joka on yleensä ensikertalainen tällaisissa tapauksissa, pistää nimensä paperiin joka sillä hetkellä tuntuu kohtuulliselta.
Sitten kuluu muutama vuosi. Ostajan elämäntilanne on muuttunut sellaiseksi ettei koiraa voi enää pitää.
Ostaja myisi mielellään koiran luotettavalle ystävälleen, mutta kasvattaja rupee pistämään hanttiin, koska hänellä on etuosto-oikeus.

Ketä tämä tilanne palvelee?
Minkä takia asiat pitää päästää siihen pisteeseen, että sinne oikeuteen on pakko mennä? Tilanteiden mukaan tietenkin harkinnalla, mutta eikö sitä joustavuutta voi löytyä ollenkaan?

No tässä on onneksi se positiivinen puoli, että ostaja saa itse määritellä hinnan koiralleen.
Voihan sitä aina soittaa kasvattajalle ja tarjota koiraa 3000?:lla. Kasvattaja sitten tekee itse ostopäätöksen.
Sen jälkeen koiran voikin myydä sillä "3000?:lla" ystävälle, joka todellisuudessa maksoikin koirasta vain 50?. Ja ystävien kesken rahojen kanssa pystyy sumplimaan mitenpäin vain.

Uskoisin, että monikaan kasvattaja ei pidä edes omaa kasvattiaan siinä arvossa, että rupee rahojaan tuhlaamaan. Jos ei kerran edes sopimuksen tekovaiheessa voi joustaa sitä 100?.

Tämä mielestäni kertoo taasen aika paljon siitä, miksi tätä hommaa tehdään, vaikka kaikilla on aina niin valmiiksi kirjoitetut kaunopuheet rakkaudesta rotuun.

Mä en oo törmänny tilanteeseen josa koiralle olis omistajan puoleleta hommattuna hyvä koti ja kasvattaja ei tähän suostuis.

Toi etuosto-oikeus on tullu ehtoihin, jotta kasvattaja pystyis omalta osaltaan vaikuttamaan siihen ettei niitä kiertolaiskoiria olis, vaan että jokaisella koiralla olis se hyvä koti, jossa siitä koirasta huolehditaan.

Tilanteet joissa sitä oikeutta on käyty ovat olleet aivan muunlaisia ja ne koirat ei olis hyviin koteihin edes eksyny ellei kasvattajat olis niitä oikeudenkäyntejä voittanu.

Siihen taas et mielipide sopimuksen allekirjottamisen jälkeen muuttuu on taas sellanen keskusteluasia.
Mutta sopimus on molempia osapuolia sitova aina kun sopimus tehdään on se sit mistä asiasta tahansa se sopimus.


Ite olen kolme kasvattiani ostanu takasin markka aikana ja muuten maksoin niistä 1000mk enemmän mitä ne oli pentuina maksanu. Onneks mun myymien koirien omistajat noudatti sopimusta ja niin noudatan itsekin sopimuksia jotka olen nykyisistä koiristani niiden kasvattajien kans tehny, joissa muuten on myös tuo etuosto-oikeus.

 

[narsissi]

Saako sitten pennun ostaja, joka siis myy koiraa eteenpäin määrittää sen hinnan?

Eli jos kasvattajalla maksanut 1000e ja toi koiran omistaja haluaa myydä koiran 1500e ja siihen löytyisi joku toinenkin ostaja, niin kai kasvattaja joutuisi maksamaan myös tuonverran, jos haluaa ostaa kasvattamansa koiran takaisin?

Sit on jo ollu hiton hyvä koira ja kasvattaja varmaan myös osaa sitä arvostaa ja varmasti summan on valmis maksamaan.

Muuten en oo kuullu et noinpäin olis hinnat menny ku koirasta eroon halutaan, joten en osaa sanoa tohon asiaan mitään

Mutta joutuuko käytännössä kasvattaja sen maksamaan, jos haluaa ostaa sen pois?

Otetaanpa esimerkki, että koira on jo 5v vanha ja senrotuiset koirat maksoivat aikoinaan 900e ja kasvattaja myi hieman normaalia halvemmalla esim. 800e. Nyt hinnat nousseet ja samat koirat maksavat 1200e. Koira on kuvattu, terve ja vaikka pari tokotulosta ja myyvät koira rokotettuna yms. hinnalla 1400e, mikä ei ole paha hinta, kun on kuvattu/tutkittu/rokotettu ja vielä hieman kisailtukin, vaikka vain tokossa.

Joutuuko kasvattaja maksamaan koko 1400e vai joutuuko toi omistjaa myymään koiran hinnalla 800e kasvattajalle? (mikä on minusta väärin, koska koiran arvo on parempi)

Jos kasvattaja haluaa koiran, niin kasvattajan on maksettava ostajan pyytämä summa, eli tässä tapauksessa 1400?

Ja koiran arvohan yleensä kasvaa iän myötä, jos on terveystutkittu, näyttelyissä käytetty ja tokossa menestytty.
Koiran virallinen omistaja saa aina määritellä koiran kauppahinnan. kasvattaja tekee sitten omat valintansa.

 

[Borkku]

Saako sitten pennun ostaja, joka siis myy koiraa eteenpäin määrittää sen hinnan?

Eli jos kasvattajalla maksanut 1000e ja toi koiran omistaja haluaa myydä koiran 1500e ja siihen löytyisi joku toinenkin ostaja, niin kai kasvattaja joutuisi maksamaan myös tuonverran, jos haluaa ostaa kasvattamansa koiran takaisin?

Sit on jo ollu hiton hyvä koira ja kasvattaja varmaan myös osaa sitä arvostaa ja varmasti summan on valmis maksamaan.

Muuten en oo kuullu et noinpäin olis hinnat menny ku koirasta eroon halutaan, joten en osaa sanoa tohon asiaan mitään

Mutta joutuuko käytännössä kasvattaja sen maksamaan, jos haluaa ostaa sen pois?

Otetaanpa esimerkki, että koira on jo 5v vanha ja senrotuiset koirat maksoivat aikoinaan 900e ja kasvattaja myi hieman normaalia halvemmalla esim. 800e. Nyt hinnat nousseet ja samat koirat maksavat 1200e. Koira on kuvattu, terve ja vaikka pari tokotulosta ja myyvät koira rokotettuna yms. hinnalla 1400e, mikä ei ole paha hinta, kun on kuvattu/tutkittu/rokotettu ja vielä hieman kisailtukin, vaikka vain tokossa.

Joutuuko kasvattaja maksamaan koko 1400e vai joutuuko toi omistjaa myymään koiran hinnalla 800e kasvattajalle? (mikä on minusta väärin, koska koiran arvo on parempi)

Mä tossa jo sanoin et en tiedä asiasta.

Se mitä tiedän on ollu ihan omistajan ja kasvattajan välisesti sovittu summa mitä koirasta on maksettu toisista enemmän mitä ne on pentuna maksanu ja toisita vähemmän tilanteen mukaan siis.

 

[narsissi]

Saako sitten pennun ostaja, joka siis myy koiraa eteenpäin määrittää sen hinnan?

Eli jos kasvattajalla maksanut 1000e ja toi koiran omistaja haluaa myydä koiran 1500e ja siihen löytyisi joku toinenkin ostaja, niin kai kasvattaja joutuisi maksamaan myös tuonverran, jos haluaa ostaa kasvattamansa koiran takaisin?

Sit on jo ollu hiton hyvä koira ja kasvattaja varmaan myös osaa sitä arvostaa ja varmasti summan on valmis maksamaan.

Muuten en oo kuullu et noinpäin olis hinnat menny ku koirasta eroon halutaan, joten en osaa sanoa tohon asiaan mitään

Mutta joutuuko käytännössä kasvattaja sen maksamaan, jos haluaa ostaa sen pois?

Otetaanpa esimerkki, että koira on jo 5v vanha ja senrotuiset koirat maksoivat aikoinaan 900e ja kasvattaja myi hieman normaalia halvemmalla esim. 800e. Nyt hinnat nousseet ja samat koirat maksavat 1200e. Koira on kuvattu, terve ja vaikka pari tokotulosta ja myyvät koira rokotettuna yms. hinnalla 1400e, mikä ei ole paha hinta, kun on kuvattu/tutkittu/rokotettu ja vielä hieman kisailtukin, vaikka vain tokossa.

Joutuuko kasvattaja maksamaan koko 1400e vai joutuuko toi omistjaa myymään koiran hinnalla 800e kasvattajalle? (mikä on minusta väärin, koska koiran arvo on parempi)

Jos kasvattaja haluaa koiran, niin kasvattajan on maksettava ostajan pyytämä summa, eli tässä tapauksessa 1400?

Ja koiran arvohan yleensä kasvaa iän myötä, jos on terveystutkittu, näyttelyissä käytetty ja tokossa menestytty.
Koiran virallinen omistaja saa aina määritellä koiran kauppahinnan. kasvattaja tekee sitten omat valintansa.

 

[chef]

Saako sitten pennun ostaja, joka siis myy koiraa eteenpäin määrittää sen hinnan?

Eli jos kasvattajalla maksanut 1000e ja toi koiran omistaja haluaa myydä koiran 1500e ja siihen löytyisi joku toinenkin ostaja, niin kai kasvattaja joutuisi maksamaan myös tuonverran, jos haluaa ostaa kasvattamansa koiran takaisin?

Sit on jo ollu hiton hyvä koira ja kasvattaja varmaan myös osaa sitä arvostaa ja varmasti summan on valmis maksamaan.

Muuten en oo kuullu et noinpäin olis hinnat menny ku koirasta eroon halutaan, joten en osaa sanoa tohon asiaan mitään

Mutta joutuuko käytännössä kasvattaja sen maksamaan, jos haluaa ostaa sen pois?

Otetaanpa esimerkki, että koira on jo 5v vanha ja senrotuiset koirat maksoivat aikoinaan 900e ja kasvattaja myi hieman normaalia halvemmalla esim. 800e. Nyt hinnat nousseet ja samat koirat maksavat 1200e. Koira on kuvattu, terve ja vaikka pari tokotulosta ja myyvät koira rokotettuna yms. hinnalla 1400e, mikä ei ole paha hinta, kun on kuvattu/tutkittu/rokotettu ja vielä hieman kisailtukin, vaikka vain tokossa.

Joutuuko kasvattaja maksamaan koko 1400e vai joutuuko toi omistjaa myymään koiran hinnalla 800e kasvattajalle? (mikä on minusta väärin, koska koiran arvo on parempi)

Jos kasvattaja haluaa koiran, niin kasvattajan on maksettava ostajan pyytämä summa, eli tässä tapauksessa 1400?

Ja koiran arvohan yleensä kasvaa iän myötä, jos on terveystutkittu, näyttelyissä käytetty ja tokossa menestytty.
Koiran virallinen omistaja saa aina määritellä koiran kauppahinnan. kasvattaja tekee sitten omat valintansa.

Siis ihanko totta arvo kasvaa?

Mä ostin tuontinartun joka on valio ja jolle on tehty terveystutkimukset hintaan 20?.

"Ostin" myös 5kk ikäisen rotupennun hintaan 5kk.

Mä olen aina ollut sitä mieltä että pennusta maksan vaikka maltaita, mutta yli 12 viikkoisesta en ole valmis maksamaan juurikaan mitään.

 

[narsissi]

Mä en oo törmänny tilanteeseen josa koiralle olis omistajan puoleleta hommattuna hyvä koti ja kasvattaja ei tähän suostuis.

Toi etuosto-oikeus on tullu ehtoihin, jotta kasvattaja pystyis omalta osaltaan vaikuttamaan siihen ettei niitä kiertolaiskoiria olis, vaan että jokaisella koiralla olis se hyvä koti, jossa siitä koirasta huolehditaan.

Tilanteet joissa sitä oikeutta on käyty ovat olleet aivan muunlaisia ja ne koirat ei olis hyviin koteihin edes eksyny ellei kasvattajat olis niitä oikeudenkäyntejä voittanu.

Siihen taas et mielipide sopimuksen allekirjottamisen jälkeen muuttuu on taas sellanen keskusteluasia.
Mutta sopimus on molempia osapuolia sitova aina kun sopimus tehdään on se sit mistä asiasta tahansa se sopimus.


Ite olen kolme kasvattiani ostanu takasin markka aikana ja muuten maksoin niistä 1000mk enemmän mitä ne oli pentuina maksanu. Onneks mun myymien koirien omistajat noudatti sopimusta ja niin noudatan itsekin sopimuksia jotka olen nykyisistä koiristani niiden kasvattajien kans tehny, joissa muuten on myös tuo etuosto-oikeus.

Me puhutaan siis hieman erilaisista tilanteista.

Itsekin olen ihan ehdottomasti sitä mieltä, että koiran parasta ajateltava ensimmäisenä.
En siltikään pidä näistä pakkoehdoista mitä hyvin useat kasvattajat käyttää.
Aikoinaan kun kävin itsekin kääntymässä kasvattajan peruskurssilla, siellä painotettiin sitä, että kasvattajan asenne vaikuttaa eniten siihen, millainen yhteistyö tulee olemaan kasvattien omistajien kanssa tulevaisuudessa.
Ja niinhän se oikeasti meneekin.
Jos kasvattaja on alusta asti joustamaton, niin yhteistyö ei tule sujumaan -vaikka se ostaja sen sopimuksen allekirjoittaisikin.

Tietenkin on olemassa näitä elämäntapakusettajia ostajissakin, joita kukaan ei toivoisi kasvattiensa omistajiksi, mutta niitä tulee aina olemaankin. Toivottavasti kasvattajat kuitenkin joskus edes pystyvät estämään koiriensa päätymisen tällaisten ihmisten käsiin.

 

[narsissi]

Siis ihanko totta arvo kasvaa?

Mä ostin tuontinartun joka on valio ja jolle on tehty terveystutkimukset hintaan 20?.

"Ostin" myös 5kk ikäisen rotupennun hintaan 5kk.

Mä olen aina ollut sitä mieltä että pennusta maksan vaikka maltaita, mutta yli 12 viikkoisesta en ole valmis maksamaan juurikaan mitään.

Ilman muuta kasvaa silloin kun koira on koulutettu, terveystutkittu, käytetty menestyksekkäästi näyttelyissä ja muissa kokeissa & kilpailuissa.

Eri asia on nämä koirat joita ei ole koulutettu eikä erityisesti edes harrastettu mitään. Hyvä kun edes ovat saaneet rokotuksensa ajallaan.
Riippuu siis aika paljon koirasta.

 

[Ostajana]

Minuakin pikkuisen häiritsee hirmuiset vaatimukset. Siis toki kasvattajalla voi olla toiveita ja tuon etuosto-oikeudenkin ymmärrän mutta en niitä listoja siitä että
- Ainakin 2 kertaa näyttelyssä
- Lonkka ja kyynär kuvat tiettyyn ikään mennessä
- Jos käytät jalostukseen niin siitä sovittava ensin kasvattajan kanssa
jne. jne. jne.

Itse kun hommasin koiraa niin etsin paikkaa missä ei ole kokonaista listaa vaan VAATIMUKSIA ja silti aion huolehtia koiran terveyteen liittyvistä asioista ( lonkka/kyynärkuvat, silmien peilaaminen ). Mutta jos minä maksan yli tonnin koirasta niin silloin minä päätän käytänkö sitä jalostukseen vai en. ja mitä sen kanssa harrastan vai harrastanko mitään.
En rupea siitä asiasta enää neuvottelemaan kasvattajan kanssa. Sijoituskoira sitten asia erikseen.

Että näin.

 

[Borkku]

Me puhutaan siis hieman erilaisista tilanteista.

Itsekin olen ihan ehdottomasti sitä mieltä, että koiran parasta ajateltava ensimmäisenä.
En siltikään pidä näistä pakkoehdoista mitä hyvin useat kasvattajat käyttää.
Aikoinaan kun kävin itsekin kääntymässä kasvattajan peruskurssilla, siellä painotettiin sitä, että kasvattajan asenne vaikuttaa eniten siihen, millainen yhteistyö tulee olemaan kasvattien omistajien kanssa tulevaisuudessa.
Ja niinhän se oikeasti meneekin.
Jos kasvattaja on alusta asti joustamaton, niin yhteistyö ei tule sujumaan -vaikka se ostaja sen sopimuksen allekirjoittaisikin.

Tietenkin on olemassa näitä elämäntapakusettajia ostajissakin, joita kukaan ei toivoisi kasvattiensa omistajiksi, mutta niitä tulee aina olemaankin. Toivottavasti kasvattajat kuitenkin joskus edes pystyvät estämään koiriensa päätymisen tällaisten ihmisten käsiin.

Eihän kukaan pakota sua pitämään ehdoista, mutta meillä jotka niistä pidämme ja omaamme niistä omanlaisemme ajattelutavan suotakoon se että saamme pitää ajatustapamme.

Ei koiraa ole pakko ostaa kasvattajalta jolla noi ehdot papereissa on rakkeja on myytävänä pilvinpimein Suomessakin ja varmaan löytyy kasvatajia joilla tuota ehtoa ei papereista löydy. Sieltä voi sitten ostaa toisilla ehdoilla.

Hyvää kusetustahan sä ite tässä ketjussa ehdotit myös et miten sitä kasvatajaa voi kusettaa ku haluaa koiran johonki määrättyyn paikkaan myydä eikä kasvattajalle.

Tosin valitettava asia on sekin että meistä kukaan ei ole ennustaja eikä näin pysty sanomaan että se maailman paras eläimiä rakastava ystävä on sille koiralle se paras omistaja myös vuosien päästä.

Elämä vaan on...

 

[AinaHarmaa]

Minuakin pikkuisen häiritsee hirmuiset vaatimukset. Siis toki kasvattajalla voi olla toiveita ja tuon etuosto-oikeudenkin ymmärrän mutta en niitä listoja siitä että
- Ainakin 2 kertaa näyttelyssä
- Lonkka ja kyynär kuvat tiettyyn ikään mennessä
- Jos käytät jalostukseen niin siitä sovittava ensin kasvattajan kanssa
jne. jne. jne.

Itse kun hommasin koiraa niin etsin paikkaa missä ei ole kokonaista listaa vaan VAATIMUKSIA ja silti aion huolehtia koiran terveyteen liittyvistä asioista ( lonkka/kyynärkuvat, silmien peilaaminen ). Mutta jos minä maksan yli tonnin koirasta niin silloin minä päätän käytänkö sitä jalostukseen vai en. ja mitä sen kanssa harrastan vai harrastanko mitään.
En rupea siitä asiasta enää neuvottelemaan kasvattajan kanssa. Sijoituskoira sitten asia erikseen.

Että näin.

mä olen samaa mieltä, ELLEI sit kyseessä ole sijoituskoira. Mutta muuten kasvattajan on ihan turha vaatia yhtään mitään kun koiran myy.
Ei se ostaja ole velvollinen käyttämään näyttelyissä, toki on velvollinen hoitamaan koiran jne, mutta toi näyttely-vaatimus ei päde.

Eikä jalostus, jos omistat koirasi yksin.

 

[kysyjä]

Minuakin pikkuisen häiritsee hirmuiset vaatimukset. Siis toki kasvattajalla voi olla toiveita ja tuon etuosto-oikeudenkin ymmärrän mutta en niitä listoja siitä että
- Ainakin 2 kertaa näyttelyssä
- Lonkka ja kyynär kuvat tiettyyn ikään mennessä
- Jos käytät jalostukseen niin siitä sovittava ensin kasvattajan kanssa
jne. jne. jne.

Itse kun hommasin koiraa niin etsin paikkaa missä ei ole kokonaista listaa vaan VAATIMUKSIA ja silti aion huolehtia koiran terveyteen liittyvistä asioista ( lonkka/kyynärkuvat, silmien peilaaminen ). Mutta jos minä maksan yli tonnin koirasta niin silloin minä päätän käytänkö sitä jalostukseen vai en. ja mitä sen kanssa harrastan vai harrastanko mitään.
En rupea siitä asiasta enää neuvottelemaan kasvattajan kanssa. Sijoituskoira sitten asia erikseen.

Että näin.

Kaikki noi listaukset on turhia ja niillä voi pyyhkiä ***settään. Mikään niistä ei ole pätevä.

 

[Borkku]

Siis ihanko totta arvo kasvaa?

Mä ostin tuontinartun joka on valio ja jolle on tehty terveystutkimukset hintaan 20?.

"Ostin" myös 5kk ikäisen rotupennun hintaan 5kk.

Mä olen aina ollut sitä mieltä että pennusta maksan vaikka maltaita, mutta yli 12 viikkoisesta en ole valmis maksamaan juurikaan mitään.

Ilman muuta kasvaa silloin kun koira on koulutettu, terveystutkittu, käytetty menestyksekkäästi näyttelyissä ja muissa kokeissa & kilpailuissa.

Eri asia on nämä koirat joita ei ole koulutettu eikä erityisesti edes harrastettu mitään. Hyvä kun edes ovat saaneet rokotuksensa ajallaan.
Riippuu siis aika paljon koirasta.

Terveystutkimus ku ei tarkota kuitenkaan että koira olis terve ja siltikin se saattaa olla vaikka MULTI CHAMPION

 

[Borkku]

Minuakin pikkuisen häiritsee hirmuiset vaatimukset. Siis toki kasvattajalla voi olla toiveita ja tuon etuosto-oikeudenkin ymmärrän mutta en niitä listoja siitä että
- Ainakin 2 kertaa näyttelyssä
- Lonkka ja kyynär kuvat tiettyyn ikään mennessä
- Jos käytät jalostukseen niin siitä sovittava ensin kasvattajan kanssa
jne. jne. jne.

Itse kun hommasin koiraa niin etsin paikkaa missä ei ole kokonaista listaa vaan VAATIMUKSIA ja silti aion huolehtia koiran terveyteen liittyvistä asioista ( lonkka/kyynärkuvat, silmien peilaaminen ). Mutta jos minä maksan yli tonnin koirasta niin silloin minä päätän käytänkö sitä jalostukseen vai en. ja mitä sen kanssa harrastan vai harrastanko mitään.
En rupea siitä asiasta enää neuvottelemaan kasvattajan kanssa. Sijoituskoira sitten asia erikseen.

Että näin.

mikäli sopparissa on kuvauksissta tulee kasvattajan maksaa kuvaukset tai sitten hinnassa on alennus sen osalta.
Näyttelyt on toivomus juttuja samoin koulutus.

Jalostustakaan ei pysty kieltämään.

Tosin mä oon ite sitä mieltä et toki kannattaa olla kasvattajaan yhteydessä jos koiraa ajattelee jalostukseen voishan sieltä saada vinkkiä mm niistä perinnöllisistä sairauksista ja linjauksista.

 

[AinaHarmaa]

.......

 

[narsissi]

Siis ihanko totta arvo kasvaa?

Mä ostin tuontinartun joka on valio ja jolle on tehty terveystutkimukset hintaan 20?.

"Ostin" myös 5kk ikäisen rotupennun hintaan 5kk.

Mä olen aina ollut sitä mieltä että pennusta maksan vaikka maltaita, mutta yli 12 viikkoisesta en ole valmis maksamaan juurikaan mitään.

Ilman muuta kasvaa silloin kun koira on koulutettu, terveystutkittu, käytetty menestyksekkäästi näyttelyissä ja muissa kokeissa & kilpailuissa.

Eri asia on nämä koirat joita ei ole koulutettu eikä erityisesti edes harrastettu mitään. Hyvä kun edes ovat saaneet rokotuksensa ajallaan.
Riippuu siis aika paljon koirasta.

Terveystutkimus ku ei tarkota kuitenkaan että koira olis terve ja siltikin se saattaa olla vaikka MULTI CHAMPION

No terveystutkittu ja terveeksi todettu. Kelpaako?
Ja mielestäni näyttelyissä pärjääminen nostaa koiran arvoa.

 

[narsissi]

Minuakin pikkuisen häiritsee hirmuiset vaatimukset. Siis toki kasvattajalla voi olla toiveita ja tuon etuosto-oikeudenkin ymmärrän mutta en niitä listoja siitä että
- Ainakin 2 kertaa näyttelyssä
- Lonkka ja kyynär kuvat tiettyyn ikään mennessä
- Jos käytät jalostukseen niin siitä sovittava ensin kasvattajan kanssa
jne. jne. jne.

Itse kun hommasin koiraa niin etsin paikkaa missä ei ole kokonaista listaa vaan VAATIMUKSIA ja silti aion huolehtia koiran terveyteen liittyvistä asioista ( lonkka/kyynärkuvat, silmien peilaaminen ). Mutta jos minä maksan yli tonnin koirasta niin silloin minä päätän käytänkö sitä jalostukseen vai en. ja mitä sen kanssa harrastan vai harrastanko mitään.
En rupea siitä asiasta enää neuvottelemaan kasvattajan kanssa. Sijoituskoira sitten asia erikseen.

Että näin.

Tässäpä tämä.

Ja tuollaisia vaatimuslistoja näkee nykyään ihan liian usein ja paljon.
Sellaiseen suuntaan tämä koirabisnes on kokoajan kehittymässäkin. Kasvattajista tulee kokoajan ahneempia ja ahneempia, ja se kaivattu joustavuus katoaa pikkuhiljaa.
Siksi näistä asioista olisi hyvä keskustella.
Kaikista paras olisi, jos tulisi koirakaupallekin oma lakinsa. Selkeyttäisi monia tilanteita.

 

[Borkku]

Terveystutkimus ku ei tarkota kuitenkaan että koira olis terve ja siltikin se saattaa olla vaikka MULTI CHAMPION

No terveystutkittu ja terveeksi todettu. Kelpaako?
Ja mielestäni näyttelyissä pärjääminen nostaa koiran arvoa.

[/quote]


Ei pelkkä näyttelyissä pärjääminen arvoa nosta jos se koira ei oo rotun PEVISAN mukaisesti terve, ku se on sit vaan kiva koira ei jalostuskoira joka sitä arvoa siis nostaa.