Keskustelua kehiin; onko oma syy, jos joutuu raiskatuksi?

["miumau1"]

[QUOTE="Noh";24345973]JOs joku hyökkää sun kimppuun pimeellä kujalla niin ei todellakaan ole sun syy jos joudut raiskatuks. Jos sä alat yhen yön tuttavuudelle sanomaan ei sen kotona niin silloin voisi vähän sua syyttää että miks ihmeessä sä menit sinne...[/QUOTE]

Samoilla linjoilla jotakuinkin. Paitsi että ihmisellä on mun mielestä oikeus myös muuttaa mielensä vaikka kesken varsinaisen aktinkin ilman, että joutuu sitten siihen pakotetuksi. Mun mielestä syyllistää tai syyttää ei pidä, sillä se ei uhrin oloa helpota varmasti yhtään. Ei myöskään puheet terveen järjen käytöstä - siis sitten jälkeenpäin. Sitä tervettä järkeä on hyvä opetella ja oppia käyttämään jo ennen, kuin näitä tapahtuu. Ja tämähän ei toki tarkoita sitä, että toinen saisi tehdä mitä haluaisi, jos toisella ei ole riittänyt tarpeeksi "tervettä järkeä".

 

["vieras"]

Omalla toiminnallaan voi pienentään riskiä joutua raiskatuksi. Mutta raiskaaja on toki syyllinen eikä raiskattu.

 

[Rieputarallaa]

En ymmärrä miten nakkikioskivertausta voi soveltaa mihinkään raiskaustapaukseen..
Ja jos joku esim. hyökkää kimppuusi ja on voimakkampi kuin sinä niin miten selviät tilanteesta älykkyydellä?

Fiksu ihminen ei etuile eikä vittuile snagarijonossa. Eikä juo itseään tolkuttomaan tilaan tai lähde ventovieraan matkaan johonkin tuntemattomaan paikkaan.

Silti, vaikka olisikin tyhmä ja tekisi noista jomman kumman, laki on yksiselitteinen: ketään ei saa hakata eikä raiskata.

 

[Pandora]

Ja että jos ehdottaa turvallisia toimintatapoja, syyllistää uhria?

Siinä tapauksessa kyllä jos raiskaus on jo tapahtunut ja siinä vaiheessa ruvetaan kertomaan mitä uhrin olisi kannattanut tehdä toisin välttääkseen tilanteen. Siinä kohtaa se tuntuu varmasti kenestä tahansa syyllistävältä.

 

[Lunatic]

Syy on aina raiskaajassa ei raiskatussa, tämän nyt sanoo järkikin.

 

["vieras"]

Minut on raiskattu ja sain täällä palstalla suoranaista syyttelyä, että oli minussa vika. Tulkaapa itse raiskatuksi ja sen jälkeen syyttäkää. Voipi olla, että aika harva enää sitä tekisi. Mutta kiitos nyt kuitenkin.

 

["vieras"]

Kenelläkään ei ole koskaan, missään tilanteessa oikeutta raiskata ketään. Ei se, että pitää lompakkoaan pöydällä, oikeuta ketään varastamaan sitä yhtään sen enempää kuin jos lompakko olisi taskussa tai laukussa.

 

[Non compos mentis]

Siinä tapauksessa kyllä jos raiskaus on jo tapahtunut ja siinä vaiheessa ruvetaan kertomaan mitä uhrin olisi kannattanut tehdä toisin välttääkseen tilanteen. Siinä kohtaa se tuntuu varmasti kenestä tahansa syyllistävältä.

Luulin, tosin en ole varma, että tämä lutkamarssikin on alkanut jostain annetuista ohjeista, ei kellekään yksittäiselle rikoksen uhrille annetusta saarnasta?

 

["carelia"]

Vastuu on aina raiskaajan. Mutta jokaisen tulisi muistaa, että keskuudessamme elää ihmisiä jotka ei noudata samoja pelisääntöjä, kuin laissa on sovittu. Jos suomalainen mies vetää perskännit Tallinnassa ja hortoilee sivukujille ja herää seuraavan kerran kun lompakko on hävinny perstaskusta ja kännykkä povarista ja silmäkin on mustana...totta kai ryöstäjä on syyllinen, mutta typerää on ottaa riskejä=hakea vaikeuksia. Raiskaustapauksissa tää tarkoittaa minusta sitä, että ei kantsi kännissä lähteä tuntemattoman kännisen matkaan.

Ja nainen kyllä saa useimmiten turpiinsa kotonaan ja on raiskaajansa kanssa parisuhteessa.

 

[Pandora]

[QUOTE="Noh";24346090]No mä olen henk.koht sitä mieltä että kyllä suakin voi tuossa tapauksessa syyttää tapahtuneesta...[/QUOTE]

Eli sun mielestä jos on kerran sanonut kyllä niin ei voi enää kieltäytyä? Onko se niin seksin suhteen että ensiimmäinen vastaus/mielipide on sitova?

 

["Noh"]

Siis en mä mitenkään vähäksy sen raiskaajan syyllisyyttä, oli raiskaus minkälainen tahansa.. Mutta kun vetää liinat kiinni jonkun känni(ääliö)tuttavuutensa kanssa sekunttia ennen ku se menee sinne niin kyllä suakin siitä voi syyttää...

 

["totta"]

[QUOTE="vieras";24346158]Kenelläkään ei ole koskaan, missään tilanteessa oikeutta raiskata ketään. Ei se, että pitää lompakkoaan pöydällä, oikeuta ketään varastamaan sitä yhtään sen enempää kuin jos lompakko olisi taskussa tai laukussa.[/QUOTE]

Totta. Mutta siltikin harva meistä pitäisi lompakkoaan pöydällä, koska tietää että se voidaan siitä varastaa. Ei se oikeuta varastamaan, mutta niin vaan voi käydä. Ihan rinnastettavissa näihin naisille suunnattuihin "turvaohjeisiin". Ei ole oikeutta raiskata, mutta kannattaa myös välttää tilanteita joissa voisi joutua raiskatuksi

 

["VIERAS"]

Eli siis toisella on oikeus raiskata, ellei sille ns. järjettömälle ihmiselle ole tullut mieleen pysytellä pois sieltä kämpiltä?!

 

[Pandora]

Mutta silloin saisi uhri katsoa peiliin jos antaa puolison hakata ja raiskata kerta toisensa jälkeen!

Onko se siis omaa heikkoutta jos antaa muiden raiskata ja hakata? Et ole näköjään perehtynyt asiaan lainkaan. Ihmismieli ei toimi ihan noin..

 

["hmm"]

Jättäisitkö sä kotisi oven lukitsematta, koska laissa on kielletty varastaminen? Ei kukaan saa mennä sinne ilman sun lupaa, joten lähe vaan rauhassa lomalle ja jätä ovi auki

 

["vieras"]

[QUOTE="totta";24346176]Totta. Mutta siltikin harva meistä pitäisi lompakkoaan pöydällä, koska tietää että se voidaan siitä varastaa. Ei se oikeuta varastamaan, mutta niin vaan voi käydä. Ihan rinnastettavissa näihin naisille suunnattuihin "turvaohjeisiin". Ei ole oikeutta raiskata, mutta kannattaa myös välttää tilanteita joissa voisi joutua raiskatuksi[/QUOTE]

En kohdista viestiäni erityisesti sinulle, mutta ihan yleisesti kyselen, että miten näitä tilanteita voidaan mielestänne välttää ja että mitkä näitä tilanteita mielestänne ovat?

 

["Noh"]

[QUOTE="VIERAS";24346177]Eli siis toisella on oikeus raiskata, ellei sille ns. järjettömälle ihmiselle ole tullut mieleen pysytellä pois sieltä kämpiltä?![/QUOTE]

No ei tietenkään ole oikeus raiskata.. ei se tietenkään poista sitä faktaa että toinen on tehny väärin..

 

["Vieras"]

Mut raiskattiin 16-vuotiaana, ja olen aina, ihan aina pitänyt sitä omana syynäni, mä käyttäydyin holtittomasti ja humalassa, oma oli vikani!

 

["Noh"]

[QUOTE="hmm";24346201]Jättäisitkö sä kotisi oven lukitsematta, koska laissa on kielletty varastaminen? Ei kukaan saa mennä sinne ilman sun lupaa, joten lähe vaan rauhassa lomalle ja jätä ovi auki[/QUOTE]

Mutta itteäs saat SYYTTÄÄ siitä että kamas vietiin....

 

[Nipaa]

"Voiko omalla toiminnalla ehkäistä raiskatuksi joutumista"

Ei monien naisten mielestä. Omalla toiminnalla ei näiden ihmisten mielestä ole mitään vähentävää vaikutusta siihen joutuuko ihminen rikoksen uhriksi. Mutta jotkut taas ajattelevat, että itse voi vaikuttaa siihen, että voi pienentää riskiä.

Poliisi tässä maassa ja muualla on sitä mieltä, että omalla toiminnalla voi pienentää riskiä.

 

[Pandora]

Fiksu ihminen ei etuile eikä vittuile snagarijonossa. Eikä juo itseään tolkuttomaan tilaan tai lähde ventovieraan matkaan johonkin tuntemattomaan paikkaan.

Silti, vaikka olisikin tyhmä ja tekisi noista jomman kumman, laki on yksiselitteinen: ketään ei saa hakata eikä raiskata.

Lausehan meni näin: Älykäs selviää tilanteesta johon fiksu ei edes joudu.
Eli, jos et ole "fiksu" vaan pelkästään "älykäs" niin miten selviät kyseisestä tilanteesta älykkyydellä?

 

[tuota]

[QUOTE="vieras";24346205]En kohdista viestiäni erityisesti sinulle, mutta ihan yleisesti kyselen, että miten näitä tilanteita voidaan mielestänne välttää ja että mitkä näitä tilanteita mielestänne ovat?[/QUOTE]

No ainakin, ettei kävele yksin pimeellä kadulla. Ei mee uuden tuttavuuden kanssa heti kahden kesken kummankaan kämpille (siis riippuu tietty vähän, missä on tavannu, mutta ainakaan baarista ei kannata lähteä).

 

["jep"]

[QUOTE="Noh";24346222]Mutta itteäs saat SYYTTÄÄ siitä että kamas vietiin....[/QUOTE]

näinpä

 

[Non compos mentis]

1. Rikos ei ole uhrin vika.
2. Viranomainen ei tee väärin neuvoessaan suurta yleisöä miten muut voisivat välttää joutumasta sanotun rikoksen uhriksi.

Ok?

Lisätään vielä yksi:

3. Pidetään huolta kavereista. Jos on ihan pakko kännätä, porukassa aina yksi vesiselvä, joka hommaa ihmiset turvallisesti kotiin, ettei kellekään käy mitään ikävää.

 

[whot]

No ainakin, ettei kävele yksin pimeellä kadulla. Ei mee uuden tuttavuuden kanssa heti kahden kesken kummankaan kämpille (siis riippuu tietty vähän, missä on tavannu, mutta ainakaan baarista ei kannata lähteä).

Minusta kummassakaan _ainakaan_ noissa tapauksissa ei pitäisi uhrin katsella peiliin. Eiköhän naisena pidä pystyä kävelemään yksin ja jäämään kahden miespuolisen kanssa pelkäämättä raiskausta.