Kesäaika pysyväksi

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
Seuraavaksi tarvitsisi muuten tutkia, miten tuo kellonajan vaikutus tulisi vaikuttamaan, kun syys- ja kevättalvella joutuisi lähtemään tuntia aikaisemmin. Täällä se nimittäin vaikuttaisi esim siihen, miten tiet on ehtineet kuivahtaa tai musta jää sulaa, ennenkuin tarvitsee lähteä liikkeelle.
On varmaan ihan oleellinen ero kello seiskan ja kasin välillä :D
Että juuri minuuttia vaille kahdeksan ne jäät sulavat ;)
 
vierailija
No miksi itse väittäisit ihmistä, joka keksii päästään täysin epärealistisia lukuja ja asioita, ja väittää niitä faktaksi?

Harvoin haukun ketään tyhmäksi, mutta tuollainen toistuva, täysin tuulesta temmattujen lukujen esittäminen nyt vain yksinkertaisesti on typerää.

Mahdotonta millään muotoa keskustella järkevästi sellaisen ihmisen kanssa, joka voi mielestään keksiä mitä tahansa asioita ja alkaa sitten itkeä, kun joku sanoo, että ne eivät ole totta.
Kutsuisin sitä sinuksi. Niinhän sinä täällä teet.
 
vierailija
Elämme 8-16 yhteiskunnassa. Se tarkoittaa sitä, että ihmiset heräävät aamulla n. pari tuntia ennen sitä kahdeksaa. Keskimäärin. Joku herää viideltä, että ehtii juoda kunnolla kahvin ja lukea lehden ja joku toinen skippaa aamusuihkunkin ja lähtee suoraan sängystä töihin. Mutta joka tapauksessa yhteiskunta on sillä tavalla rakennettu, että aamulla herätään aikaisemmin kuin luonnostaan heräisimme. Siihen tarvitaan apua. Uniongelmat ovat nykyajan kansantauti, jota yöhön venytetyt illat vain pahentavat.
Yöhön venytetyt tunnit, eli klo 16 jälkeen tuleva pimeys on ok. Klo 17 jo ihan liikaa?
 
vierailija
Suomessa keskiaurinkoaika menee 30. itäisen pituuspiirin mukaan. Se sijaitsee aivan Itä-Suomessa ja sen takia suurimmassa osassa Suomea kello jätättää. Eli aurinko on korkeimmillaan vasta puolenpäivän jälkeen.

Mutta ei sillä sinänsä ole merkitystä. Oleellisempaa on se, että yhteiskunta herää auringon kanssa. Se on se mikä määrittää sisäisen kellon. Jos sinut vietäisiin autiolle saarelle ilman kelloa, päivä alkaisi aina siitä kun heräät. Et sinä mittaisi keskipäiviä, vaan aamuja. Neljätoista aamua saarella. Viisitoista aamua saarella. Heräisit auringon valon mukana kuten luonto on määrännyt. Se on niin monen miljoonan vuoden evoluution tulos, että sitä ei kelloa siirtämällä kumota. Ihminen tarvitsee valoa aamuun enemmän kuin iltaan sillä herääminen on määräävä tekijä biologisessa mielessä ja nukkumaan mennään omassa tahdissa.
Ja mikä biologia on määrännyt auringon nousemaan talviajassa?
 
vierailija
On varmaan ihan oleellinen ero kello seiskan ja kasin välillä :D
Että juuri minuuttia vaille kahdeksan ne jäät sulavat ;)
Juuri tuo paljastaa millainen olet, ehkä kannattaisi käydä ulkona katsomassa, miltä tie näyttää klo 7, 8 ja 9. Tunnissa luonto muuttuu paljon. Mutta jos et tee muuta kuin istut haukkumassa vauvapalstalla, et varmaan näe selkaista oikeaa elämää.
 
vierailija
Talviajan puolustajilla kovat ja tieteelliset väitteet. Paljon paremnat kuin kesäaikaa puolustavilla.
Jo miljoona vuotta sitten ihminen heräsi talviajassa. Ja kaikki muut väitteet väritetään mustasta valkoiseksi, tai vaikka vihreäksi siinä sivussa. Muut keskustelijat tyrmätään tuperiksi, jos ei muuten, niin selittämällä, mitä ovat sanoneet, vaikka eivät olisikaan.
Pikeasti ihmiset. Hankkikaa pää.
 
Juuri tuo paljastaa millainen olet, ehkä kannattaisi käydä ulkona katsomassa, miltä tie näyttää klo 7, 8 ja 9. Tunnissa luonto muuttuu paljon. Mutta jos et tee muuta kuin istut haukkumassa vauvapalstalla, et varmaan näe selkaista oikeaa elämää.
Niin. Minä keskityn asiaan ja siitä keskusteluun, sinä ihmeellisten tuulesta temmattujen väitteiden esittämiseen ja toisten haukkumiseen.
Sellaisia me olemme :D
 
Kansalaisaloite piste fi
Ei mulla muuta
Heh heh, kävin lukemassa.
Voin kertoa, että itse harrastan fillarointia ja lenkkeilyä läpi vuoden. Niin hyvässä säässä kuin pakkasilla lumen keskellä. Ja ikinä ei ole näitä harrastuksiani pimeä estänyt :D

Joten hiiltomiesten kannattavaa nyt ihan vain sopeutua näihin pohjoisiin olosuhteisiin, eikä itkeä kuvitteellisten ikuisten valoisten iltojen perään ;)

Kannattaisi tälläisten harrastelioidenkin alkaa ”treenaamaan” myös hyötyliikuntaa hyväksikäyttäen, niin ymmärtäisivät valoisten aamujen merkityksen työmatkapyöräilijöille.
 
Viimeksi muokattu:
vierailija
No sitä suuremmalla syyllä talviaika on väärin koska talviajassa suurimman osan vuodesta aurinko nousee liian aikaisin.
Päiväntasaajalla aurinko nousee aamulla kuudelta ja laskee illalla kuudelta. Täällä pohjoisessa aurinko nousee talvella puoli yhdeksältä. Pysyvässä kesäajassa se nousisi puoli kymmeneltä. Kesällä taas aurinko nousee liian aikaisin joka tapauksessa kun se ei käytännössä laske ollenkaan.
 
vierailija
Ja mikä biologia on määrännyt auringon nousemaan talviajassa?
Huoh. Normaaliaika tulee aurinkoajasta. Se on eri asia kuin sisäinen kello, joka tulee siitä miten luonnostaan herää. Yhteiskunnan aikataulutus taas on ihmisten välinen sopimusasia. Jos sovitaan, että koulu alkaa kahdeksalta, niin silloin pitää herätä esimerkiksi kuudelta. Ja silloin tarvitaan sellainen aikavyöhyke, että aurinko nousee aikaisin. Kaikesta muusta voidaan sopia paitsi siitä miten sisäinen kello käyttäytyy. Se ei ole sopimusasia.
 
vierailija
Aika kiinnostavaa, että melkein koko muu Eurooppa haluaa kesäajan valoisien iltojen vuoksi, niin nimenomaan Suomessa halutaan lisää pimeyttä valveillaoloaikaan - vaikka täällä on osan vuotta pimeys muutenkin ongelma.
 
vierailija
Voisin kirjoittaa pitkästi, mutta en puhelimella jaksa. Sanotaan nyt muutama pointti
- väheksyminen on turhaa, se vaan paljastaa keskustelijan heikkouden
- illan pimeyttä ei oikeasti puolla mikään. Melatoniini alkaa erittyä kun hämärtää ja on korkeimmillaan puoli tuntia-tunti tämän jälkeen. Se on paras hetki nukahtaa. Eli jos keskiverto pulliainen menee nukkumaan sanotaan nyt 22-23 välillä, riittää mainiosti että klo 21-22 alkaa hämärtää. Mikäli on tapana katsella ruutuja illalla, se nollaa melatoniinin vaikutuksia, koska ruutujen sininen valo virkistää. Eli voidaan kyseenalaistaa koko pimeän tarve illalla. Lisäksi tosiaan pimennysverho ajaa saman asian.
- liikunta noin 2-3 tuntia ennen nukkumaanmenoa sen sijaan kiistatta edistää nukahtamista. Parasta on rauhallinen liikunta, kuten pitkät kävelyt, pihatyöt, luonnossa liikkuminen. Kuntosalilla rehkiminen keinovalossa edistää toki kuntoa ja terveyttä, mutta ei unen saantia.
- suomalaisilla suurimmalla osalla on istumapainotteinen työ ja liikkumattomuus on todellinen ongelma.

Siinä nyt kovaa faktaa kesäajalle, olkaa hyvät.
 
vierailija
Aika kiinnostavaa, että melkein koko muu Eurooppa haluaa kesäajan valoisien iltojen vuoksi, niin nimenomaan Suomessa halutaan lisää pimeyttä valveillaoloaikaan - vaikka täällä on osan vuotta pimeys muutenkin ongelma.
Etelämpänä ne auringonlaskuajat ovat etenkin kesällä paljon aikaisemmat. Voitko kuvitella täällä järjestettävän ilotulitusta kesällä? Espanjassa auringon laskiessa tuli aika äkkiä pimeää ja katseltiin ilotulitus- ja valoshowta. Eikä ollut vielä edes myöhäinen ilta. Täällä olisi ollut vain vähän hämärää, ei edes pimeää koko yönä.

Ja keskieurooppalaiset opiskelijavaihdossa olleet valittelivat valoisia iltoja ja öitä - toukokuussa. Ei heillä sellaisia ollut kotona.
 
vierailija
Etelämpänä ne auringonlaskuajat ovat etenkin kesällä paljon aikaisemmat. Voitko kuvitella täällä järjestettävän ilotulitusta kesällä? Espanjassa auringon laskiessa tuli aika äkkiä pimeää ja katseltiin ilotulitus- ja valoshowta. Eikä ollut vielä edes myöhäinen ilta. Täällä olisi ollut vain vähän hämärää, ei edes pimeää koko yönä.

Ja keskieurooppalaiset opiskelijavaihdossa olleet valittelivat valoisia iltoja ja öitä - toukokuussa. Ei heillä sellaisia ollut kotona.
Ymmärrän. Se onkin ahdistavaa, kun toukokuussa on reilusti ennen viittä valoisaa ja unet loppuvat kesken valon takia. Mieti jos olisi talviaika kolmen jälkeen yöllä alkaisi tulla valoisaa.
 
Voisin kirjoittaa pitkästi, mutta en puhelimella jaksa. Sanotaan nyt muutama pointti
- väheksyminen on turhaa, se vaan paljastaa keskustelijan heikkouden
- illan pimeyttä ei oikeasti puolla mikään. Melatoniini alkaa erittyä kun hämärtää ja on korkeimmillaan puoli tuntia-tunti tämän jälkeen. Se on paras hetki nukahtaa. Eli jos keskiverto pulliainen menee nukkumaan sanotaan nyt 22-23 välillä, riittää mainiosti että klo 21-22 alkaa hämärtää. Mikäli on tapana katsella ruutuja illalla, se nollaa melatoniinin vaikutuksia, koska ruutujen sininen valo virkistää. Eli voidaan kyseenalaistaa koko pimeän tarve illalla. Lisäksi tosiaan pimennysverho ajaa saman asian.
- liikunta noin 2-3 tuntia ennen nukkumaanmenoa sen sijaan kiistatta edistää nukahtamista. Parasta on rauhallinen liikunta, kuten pitkät kävelyt, pihatyöt, luonnossa liikkuminen. Kuntosalilla rehkiminen keinovalossa edistää toki kuntoa ja terveyttä, mutta ei unen saantia.
- suomalaisilla suurimmalla osalla on istumapainotteinen työ ja liikkumattomuus on todellinen ongelma.

Siinä nyt kovaa faktaa kesäajalle, olkaa hyvät.
No tässä sinulle vähintään yhtä kovaa faktaa:
Talvisin se pimeä kerkeää tulla ennen tuota suosittelemaasi liikunta-aikaa, vaikka eläisimme kesäajassa.
Ja nykyisin, vaikka elämme kesät kesäajassa, liikkuu enemmistö kesälläkin aivan liian vähän. Neljäsosa suomalaisista ei liiku ollenkaan. Puolet kerran viikossa. Näin ollen on ihan turha kuvitella, että se kesäajan ympärivuotisuus jotenkin ihmeellisesti saisi suomalaisten pyllyt liikkeelle. Se on ihan muista tekijöistä kuin kellojen siirtelystä kiinni.

Mutta jos liikuntaa halutaan lisätä, on hyvä uni ensiarvoisen tärkeää. Väsyneenä ei jaksa liikkua. Ja unen kannalta talviaika on parasta.
Edelleen valoisammat aamut kannustavat ihmisiä aloittamaan aikaisemmin vuodesta esim työmatkapyöräilyn.
 
vierailija
No tässä sinulle vähintään yhtä kovaa faktaa:
Talvisin se pimeä kerkeää tulla ennen tuota suosittelemaasi liikunta-aikaa, vaikka eläisimme kesäajassa.
Ja nykyisin, vaikka elämme kesät kesäajassa, liikkuu enemmistö kesälläkin aivan liian vähän. Neljäsosa suomalaisista ei liiku ollenkaan. Puolet kerran viikossa. Näin ollen on ihan turha kuvitella, että se kesäajan ympärivuotisuus jotenkin ihmeellisesti saisi suomalaisten pyllyt liikkeelle. Se on ihan muista tekijöistä kuin kellojen siirtelystä kiinni.

Mutta jos liikuntaa halutaan lisätä, on hyvä uni ensiarvoisen tärkeää. Väsyneenä ei jaksa liikkua. Ja unen kannalta talviaika on parasta.
Edelleen valoisammat aamut kannustavat ihmisiä aloittamaan aikaisemmin vuodesta esim työmatkapyöräilyn.
No, se että ympäri vuoden olisi pimeämmät illat ei ainakaan kannusta siihen liikkumiseen enemmän. Ja nimenomaan siihen unta edistävään liikuntaan.
Sinulla on myös jännä oletus, että talviajassa oleminen saisi suomalaiset maagisesti nukkumaan paremmin. Pikemminkin tuijottamaan niitä puhelimia ja telkkareita enemmän, mikä heikentää unen laatua.
Ehkä kannattaisi vaan hyväksyä, että Suomessa on joka tapauksessa haastavat olosuhteet valon suhteen, kesällä sitä on liikaa, talvella liian vähän ja syksy ja kevät ovat suhteellisen normaaleita. Ja juurikin syksyyn ja kevääseen se kesäaika tekee paremman rytmin.
 
No, se että ympäri vuoden olisi pimeämmät illat ei ainakaan kannusta siihen liikkumiseen enemmän. Ja nimenomaan siihen unta edistävään liikuntaan.
Sinulla on myös jännä oletus, että talviajassa oleminen saisi suomalaiset maagisesti nukkumaan paremmin. Pikemminkin tuijottamaan niitä puhelimia ja telkkareita enemmän, mikä heikentää unen laatua.
Ehkä kannattaisi vaan hyväksyä, että Suomessa on joka tapauksessa haastavat olosuhteet valon suhteen, kesällä sitä on liikaa, talvella liian vähän ja syksy ja kevät ovat suhteellisen normaaleita. Ja juurikin syksyyn ja kevääseen se kesäaika tekee paremman rytmin.
Ei varmasti kannusta, mutta aivan turha väittää, että se jatkuva kesäaika jotenkin oleellisesti lisäisi liikunnan määrää. Talvikuukausina ihmisten harvat liikuntaaktiviteetit painottuvat jokatapauksessa sisälajeihin.

Mitä tulee tuohon ”jännään oletukseeni”, niin se ei ole oma oletukseni, vaan useammankin unitutkijan esittämä mielipide.

Tässä esim:
Unitutkija Partonen: Pysyvä kesäaika ei ole hyvä ajatus



Julkaistu: 31.8.2018 13:30 , Päivitetty: 31.8.2018 14:28

Pysyvä talvi- eli normaaliaika miellyttäisi enemmän unitutkijaa.
Pysyvään kesäaikaan siirtyminen ei ole kovin järkevä ehdotus, sanoo tutkimusprofessori Timo PartonenTerveyden ja hyvinvoinnin laitokselta STT:lle.

Euroopan komissio ehdottaa, että EU-jäsenvaltiot luopuisivat puolivuosittaisesta kellojen siirtämisestä. Euroopan komission puheenjohtaja Jean-Claude Junckerkertoi asiasta saksalaiskanava ZDF:lle tänään ja komissio vahvisti sen myöhemmin.

Junckerin haastattelusta sai sen kuvan, että komissio suosittaisi kesäaikaa. Tiedottajan mukaan komissio ei kuitenkaan ota vielä kantaa siihen, kumpi olisi parempi, kesä- vai talviaika.

Partonen ei suosittelisi ainakaan pysyvään kesäaikaan siirtymistä, sillä tämä tekisi talvikuukausien aamuista entistä pimeämpiä. Se häiritsee sisäisen kellon eli aivojen hermosolujen toimintaa.

Jos aamut pimenevät, aiheuttaa se Partosen mukaan sisäisen kellon toimintaan niin sanottua lisäjätätystä. Tämä taas lisää tutkimuksien mukaan univaikeuksia, jotka puolestaan kasvattavat riskiä painonnousuun. Ihmiset syövät väsyneenä herkemmin hiilihydraatti- ja rasvapitoisia ruokia ja myös halu harrastaa liikuntaa vähenee.

– Sisäisen jätätyksen voimistuminen näyttää myös muuttavan sokeriaineenvaihduntaa. Sokerin sieto heikkenee ja verenpaine pyrkii nousemaan. Siinä on monia mahdollisia terveyshaittoja, Partonen sanoo.

Partonen kannattaa kellojen siirron lopettamista, mutta hän siirtäisi Suomen pysyvään normaali- eli talviaikaan.

– Esimerkiksi Venäjähän siirtyi pysyvään kesäaikaan, mutta siinä ei mennyt kuin pari kolme vuotta, kun ihmiset alkoivat valittaa pimeistä aamuista, hän sanoo.

Muutos peruttiin Venäjällä myöhemmin ja maa siirtyi pysyvään talviaikaan vuonna 2014.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005810718.html
 
vierailija
Poistettu pitkä lainaus Partosta, koska palsta tulkitsi sen spämmiksi.. Mutta siis
edelleenkin tuo Partonen on itsekin myöntänyt, että tuo on vain yksi tulokulma asiaan ja on vaikea ennustaa kuinka esimerkiksi liikkuminen lisääntyisi valoisampien iltojen myötä ja kuinka paljon hyötyä siitä olisi uniin. Lisäksi samainen heebo on myös myöntänyt valoisampien aamujen mahdollisesti syövän näitä hyötyjä. Tämä artikkeli, jota siteeraat, on vain yksi tarkoitushakuinen kirjoitus hänen laajoista tutkimuksistaan.
Lisäksi kyse on vain edellytyksistä. Pimeämmät illat voivat teoriassa edistää nukkumista mutta esimerkiksi jos se aika vietetään tv:n ääressä, näin ei tapahdu. Lue toki vaikka sinisen taajuuden valon vaikutuksista uneen, niin ymmärrät, että näkökulmia on enemmän ja tuossa tekstissä on oikaistu aika paljon.
 

Yhteistyössä