Kesäaika pysyväksi

Jännä juttu, että jos pimeät illat kerran ovat ihan ok, niin kummasti ihmisiä tuntuvat ne myös pelottavan.

Onko tämä pimeänpelko oikeasti joku uusavuttomuuden ilmentymä, vai onko ihan vain keksitty juttu?
Itse esim. hiihdimme sen mitä sää tänä talvena salli pilkkopimeässä tuossa lähiladulla, ja aina siellä oli helvetisti ruuhkaa. En jaksa uskoa, että suomalaiset jäisivät neljän seinän sisälle siksi, että pelkäävät pimeää.

 

Mutulla sanoisin että iltapäivisin liikennemäärä on suurempi kuin aamulla, koska liikkeellä on muitakin kuin työmatkalaisia. Mutta ei se ole olannaista silti, tuo liikenneturvallisuusväite kun on lähtöisin ihan Trafilta itseltään. Se miksi tähän johtopäätökseen on tultu, löytyy varmaan heidän jostain kirjoituksistaan.

En löytänyt trafilta tällaista lausuntoa, mutta tällainen löytyi:

"Vähenisikö liikenneonnettomuuksien määrä, jos kesäaika jäisi pysyväksi? Yksi tekijä vaikuttaa valoakin enemmän
12.9.201806:30
LIIKENNEAUTOPOLITIIKKATIEDE

Valon riittäminen pidempään illalla saattaisi hiukan parantaa liikenneturvallisuutta. ANTTI MANNERMAA
Kesäaikaan jääminen pysyvästi saattaisi parantaa liikenneturvaa hiukan, mutta tärkeintä on välttää autolla ajoa väsyneenä.

Jos kellojen kääntely kahdesti vuodessa jää historiaan, pysyvästi kesäaikaan jääminen saattaisi olla parempi vaihtoehto liikenneturvallisuuden kannalta. Ihmiset ovat liikkeellä varsinkin illemmalla ja kun valoa riittää kauemmin, näkyvyys on parempi.

"Havaitseminen on yllättävän olennainen tekijä onnettomuuksien synnyssä. Jos ihmiset erottuvat paremmin, onnettomuudet vähenevät", sanoo yhteyspäällikkö Tuula Taskinen Liikenneturvasta.

Brittiläistutkimusten mukaan onnettomuudet sattuvat useimmin kello 15 ja 19 välillä. Eräässä brittiselvityksessä on koottu yhteen 24 valonmäärän ja liikenneonnettomuuksien välistä yhteyttä selvittänyttä tutkimusta. Useimpien tutkimusten mukaan valon riittäminen pidemmälle iltaan vähensi onnettomuuksia jonkin verran, mutta myös pimeät aamut lisäsivät onnettomuusriskiä hiukan.

Erään tutkimuksen mukaan valon määrä vaikutti varsinkin liikenneonnettomuuksiin, joissa oli osallisena jalankulkija. Tutkijoiden arvion mukaan läpi vuoden kestävä kesäaika vähentäisi ilta-aikaan sattuvia jalankulkijoihin liittyviä liikenneonnettomuuksia neljänneksellä, mutta lisäisi niitä aamuisin kolmanneksella. He kuitenkin huomauttavat, että koska iltaisin sattuu enemmän onnettomuuksia kuin aamuisin, jalankulkijoihin kohdistuvat onnettomuudet vähenisivät vuodessa 13 prosenttia.

Suomessa asiaa ei ole hiljattain tutkittu, eikä Taskisen mukaan tilastoista voi vetää suoria johtopäätöksiä sillä määrällä, minkä verran liikenneonnettomuuksia Suomessa tapahtuu.

"Onnettomuuksien takana on niin paljon erilaisia syitä, että niitä on vaikea lähteä pilkkomaan."

Valonmäärää oleellisempaa on, että ihmiset istuutuisivat ratin taakse vain pirteänä. Jäi käyttöön sitten kesä- tai talviaika, oleellisempaa liikenneturvallisuuden kannalta on, että kellojen kääntely loppuu.

"Keinotekoiset aikojen vaihtamiset eivät ole ihmiselle hyvä asia", Taskinen huomauttaa.

"Kun yöunen laatu ja määrä heikkenee, keskittyminen vähenee. Kuljettaja tekee enemmän virheitä ja väsymys hidastaa reagointia."

Taskisen mukaan väsymys on liikenteessä todella iso ongelma, sillä se on osallisena 25–30 prosenttiin onnettomuuksista."

Eli tässäkin painotetaan sitä väsymyksen vaikutusta onnettomuuksiin, mikä puhuu taas sen paremman yöunen puolesta.

 

Pirkko, ne paremmat yöunet saa, kun menee aikaisemmin illalla nukkumaan ja jättää yöjuoksut ja yöajot tekemättä.

 

Onko tämä pimeänpelko oikeasti joku uusavuttomuuden ilmentymä, vai onko ihan vain keksitty juttu?
Itse esim. hiihdimme sen mitä sää tänä talvena salli pilkkopimeässä tuossa lähiladulla, ja aina siellä oli helvetisti ruuhkaa. En jaksa uskoa, että suomalaiset jäisivät neljän seinän sisälle siksi, että pelkäävät pimeää.

En mä sitä väittänytkään, vaan ihmiset tuntevat enemmän turvattomuutta ulkona liikkuessaan silloin, kun on hämärää tai pimeää. Lapset haluavat useammin, että heitä saatetaan ja aikuisetkin saattavat vältellä hämärän aikaan puistoja, metsäpolkuja, jopa katuosuuksia. Ei se sitä tarkoita, että kukaan ei uskaltaisi liikkua missään, mutta kyllä se ihmisten tekemisiin silti vaikuttaa - joko valitaan toisia reittejä tai ei mennä puiston läpi, tai sitten vaan kuljetaan pimeällä kadulla, vaikka se tuntuu epämukavalta.

En tiedä, onko se keksitty juttu, mutta vähän paha on mennä pelkäävälle ihmiselle sanomaankaan, että lopeta se pelkääminen ja mene rohkeasti Kaisaniemen puistoon pimeänä syysiltana karaisemaan itseäsi.

 

Kuinka pitkään te oikein iltaisin tarvitsette pimeää nukkumiseen? Melatoniini alkaa erittyä hämärässä ja hieman yksilöllisesti 0.5-1h kohdilla on huipussaan. Tämä on myös paras hetki nukahtaa. Jos tuolloin ei mene nukkumaan, huippu menee ohi ja seuraava optimiaika on noin 1.5h kuluttua.

Eli jos haluaisit nukkumaan vaikkapa klo 22, parasta olisi, jos pimeää tulisi klo 21-21.30 välillä.

 

Ei hitto. Ruvetaan kaikki käymään töissä yöllä! Näin valoisa vapaa-aika lisääntyy huomattavasti

 

Pirkko, ne paremmat yöunet saa, kun menee aikaisemmin illalla nukkumaan ja jättää yöjuoksut ja yöajot tekemättä.

Ei malta
Suomen kesä on niin lyhyt, että silloin kun voi, on mentävä

 

En mä sitä väittänytkään, vaan ihmiset tuntevat enemmän turvattomuutta ulkona liikkuessaan silloin, kun on hämärää tai pimeää. Lapset haluavat useammin, että heitä saatetaan ja aikuisetkin saattavat vältellä hämärän aikaan puistoja, metsäpolkuja, jopa katuosuuksia. Ei se sitä tarkoita, että kukaan ei uskaltaisi liikkua missään, mutta kyllä se ihmisten tekemisiin silti vaikuttaa - joko valitaan toisia reittejä tai ei mennä puiston läpi, tai sitten vaan kuljetaan pimeällä kadulla, vaikka se tuntuu epämukavalta.

En tiedä, onko se keksitty juttu, mutta vähän paha on mennä pelkäävälle ihmiselle sanomaankaan, että lopeta se pelkääminen ja mene rohkeasti Kaisaniemen puistoon pimeänä syysiltana karaisemaan itseäsi.

Ja miten tämä liittyy koko kesäaika/talviaikakeskusteluun?

 

Ja miten tämä liittyy koko kesäaika/talviaikakeskusteluun?

Varmaan siten että pimeä syysilta ole ollenkaan pelottava jos kelloja siirtää toiseen suuntaan kun taas toiseen suuntaan siirrettäessä ihmiset kuolee kauhusta kun on pimeä.

 

Kansalaisaloite piste fi
Liity järkevien joukkoon. Tässäkin ketjussa huomataan, että ainoa mitä talviajan kannattajat osaavat, on vähätellä eri mieltä olevia. Kyllä se siitä, valo auttaa pahimpaan tuskaan.

 

Kansalaisaloite piste fi
Liity järkevien joukkoon. Tässäkin ketjussa huomataan, että ainoa mitä talviajan kannattajat osaavat, on vähätellä eri mieltä olevia. Kyllä se siitä, valo auttaa pahimpaan tuskaan.

Ei kukaan vähättele erimieltä olevia, perustelut vaan on kesäaika ihmisillä todella huonoja.

 

Ei kukaan vähättele erimieltä olevia, perustelut vaan on kesäaika ihmisillä todella huonoja.

Tuo on juurikin vähättelyä. Itse olen lukenut kymmeniä hyviä perusteluja ja fiksuja kannanottoja kesäajan puolesta. Talviajan puolustajat taas vaan keskittyvät kettuiluun ja kopioimaan iltapäivälehtien tekstejä, jotka on jo lukuisat kerrat perusteltu nurin. Mutta kukin toki kapasiteettinsa mukaisesti.

 

Tuo on juurikin vähättelyä. Itse olen lukenut kymmeniä hyviä perusteluja ja fiksuja kannanottoja kesäajan puolesta. Talviajan puolustajat taas vaan keskittyvät kettuiluun ja kopioimaan iltapäivälehtien tekstejä, jotka on jo lukuisat kerrat perusteltu nurin. Mutta kukin toki kapasiteettinsa mukaisesti.

Ai niin kun se, että vuodesta häviää 400 tuntia tunnin päiväsiirrolla, vaikka vuodessa on vain 365 päivää?
Vai että pimeä nyt vain on erilaista aamuisin ja iltaisin?
Vai että ihmiset jotenkin mystisesti rientävät joukolla liikkumaan, kun vain valitaan kesäaika?

Se, että kertoo jonkun asian olevan yksinkertaisesti mahdottomuus, ei ole vähättelyä.
Se on järjen käyttöä.

 

Ei kukaan vähättele erimieltä olevia, perustelut vaan on kesäaika ihmisillä todella huonoja.

Nimenomaan.
Näillä leveyspiireillä se on ihan yksihailee, kumpi valitaan. Kesällä on valoisaa ja talvella pimeää.
Mutta ärsyttää niin paljon nuo täysin järjenvastaiset ja päästä keksityt perustelut, että pakko jänkätä asiasta

 

Ai niin kun se, että vuodesta häviää 400 tuntia tunnin päiväsiirrolla, vaikka vuodessa on vain 365 päivää?
Vai että pimeä nyt vain on erilaista aamuisin ja iltaisin?
Vai että ihmiset jotenkin mystisesti rientävät joukolla liikkumaan, kun vain valitaan kesäaika?

Se, että kertoo jonkun asian olevan yksinkertaisesti mahdottomuus, ei ole vähättelyä.
Se on järjen käyttöä.

Ja sä väität, että vuoteen, jossa on 365 päivää, ei mahdu 400 tuntia. Tuo oli pahin. Eikä kukaan ole väittänyt sanomaasi, ainoastaan sinä olet väittänyt noita asioita, jotka sitten haukut. Että kuinkas monen persoonan kanssa sitä juttelee sun nikin alla?

 

Nimenomaan.
Näillä leveyspiireillä se on ihan yksihailee, kumpi valitaan. Kesällä on valoisaa ja talvella pimeää.
Mutta ärsyttää niin paljon nuo täysin järjenvastaiset ja päästä keksityt perustelut, että pakko jänkätä asiasta

Nehän on järjenvastaisia ainoastaan, koska itse vääntelet niitä. Lopeta toisten sanomisten vääntely, niin huomaat asioita.

 

Nimenomaan.
Näillä leveyspiireillä se on ihan yksihailee, kumpi valitaan. Kesällä on valoisaa ja talvella pimeää.
Mutta ärsyttää niin paljon nuo täysin järjenvastaiset ja päästä keksityt perustelut, että pakko jänkätä asiasta

No voi luoja jos asia on sinulle yhdentekevä, miksi täällä jänkkäät sivukaupalla.

 

Nehän on järjenvastaisia ainoastaan, koska itse vääntelet niitä. Lopeta toisten sanomisten vääntely, niin huomaat asioita.

Amen.

 

Ja 34000 ohitettu. Hyvää vauhtia vielä mennään kohti valoisia iltoja. Kansalaisaloite piste fi

 

Nehän on järjenvastaisia ainoastaan, koska itse vääntelet niitä. Lopeta toisten sanomisten vääntely, niin huomaat asioita.

Itseasiassa Pistepirkko ei ole väännellyt toisten sanomisia vaan kritisoinut hyvin löyhiä ja hataria perusteluita ja tarjonnut tilalle faktoja sekä ihan perusjärkeä. Hänen huomionsa ovat olleet paljon terävämpinäköisiä ja laaja-alaisempia mitä tulee normaaliajassa pysymiseen.

 

Kesäaika kiitos.

 

Itseasiassa Pistepirkko ei ole väännellyt toisten sanomisia vaan kritisoinut hyvin löyhiä ja hataria perusteluita ja tarjonnut tilalle faktoja sekä ihan perusjärkeä. Hänen huomionsa ovat olleet paljon terävämpinäköisiä ja laaja-alaisempia mitä tulee normaaliajassa pysymiseen.

Salli mun nauraa.
Mutta vakavasti ottaen, takerrutte siihen 400 tuntiin, mutta sehän on itsestäänselvä. Puolessa vuodessa laskitte itsekin, että menetystä tulee noin 180 tuntia ja jos lasketaan sen mukaan, että päivässä menetystä tulee vaikkapa tunti ja 15min (niinkuin ihan fiksusti täällä on muutamassa kommentissa perusteltu), se menee sinne jonnekin noin 200h kohdalle. Kun se kerrotaan kahdella, siinä se noin 400 tuntia nyt vaan on.
Eli kun verrataan pelkässä kesäajassa olemista pelkkään talviaikaan. Jos pysytään kellojen siirtelyssä, luku olisi se noin 200h.
Ei liene vaikeaa ymmärtää?

 

Ja tässä Liikenneturvan kansainvälisiinkin tutkimuksiin pohjautuvassa artikkelissa on pohdittu sitä että eniten onnettomuuksia tapahtuu iltapäivällä klo 15-17, joten valo talvella saattaisi hyödyttää siinä kohdassa enemmän. Aamuruuhkan aikaanhan valoisaa ei edes ole.
https://www.liikenneturva.fi/fi/liikennevilkku/blogi/valoa-iltaan-vai-aamuyohon-tuleva-aikavyohyke-vaikuttaa-myos

Kun sitä täällä mollaatte, niin tässä nyt ne perustelut. Oliko muita muka-hataria perusteluita, joille haluatte vain naureskella?

 

Salli mun nauraa.
Mutta vakavasti ottaen, takerrutte siihen 400 tuntiin, mutta sehän on itsestäänselvä. Puolessa vuodessa laskitte itsekin, että menetystä tulee noin 180 tuntia ja jos lasketaan sen mukaan, että päivässä menetystä tulee vaikkapa tunti ja 15min (niinkuin ihan fiksusti täällä on muutamassa kommentissa perusteltu), se menee sinne jonnekin noin 200h kohdalle. Kun se kerrotaan kahdella, siinä se noin 400 tuntia nyt vaan on.
Eli kun verrataan pelkässä kesäajassa olemista pelkkään talviaikaan. Jos pysytään kellojen siirtelyssä, luku olisi se noin 200h.
Ei liene vaikeaa ymmärtää?

Tarkennatko vielä että jos kelloja siirretään tunti mistä se tunti ja 15 minuuttia valon menetystä tulee? Ymmärrän tunti tunnista mut se 15 min kaipaa selvennystä?

 

Tarkennatko vielä että jos kelloja siirretään tunti mistä se tunti ja 15 minuuttia valon menetystä tulee? Ymmärrän tunti tunnista mut se 15 min kaipaa selvennystä?

No senhän on moni jo tässä ketjussa selittänyt. Eli jos nyt vaikkapa työpäivän jälkeen johonkin aikaan vuodesta olisi esim 15min valoisaa aikaa, sinä aikana ei ehdi tehdä mitään. Sen sijaan jos sitä valoa on tunti ja 15 min, siinä ehtii jo vaikkapa käydä kävelyllä edes osittain valoisassa. Enkä minä nyt sano, että matemaattisesti puhuttaisiin juuri vartista, vaan että päivässä voi tosiaan "menettää" enemmän kuin tunnin valoa siksi, että lyhyet pätkät eivät kannusta tekemään mitään sellaista, mikä vaatii valoa.