Ja mitenhän ne paperimiehet on palkkansa ansainnu?

[pitkä kiekko]

Tuloksesta. Paljonko tuottavat riihikuivaa rahaa paperitehtaalle. Ei paperityöläisiä ja hoitajia voi verrata ennenkuin paperityöläistenkin palkat aletaan maksaa verovaroista eikä paperitehtaan tekemästä tuloksesta.

Lisään vielä, että jos hoitajien palkat maksettsaisiin sairaaloiden tekemän voiton perusteella, eivät saisi sitäkään, mitä nyt.

Harvinaisen totta. Ja tämähän on ihan ammatinvalintakysymys. Joka ikinen täällä itkijä voi mennä prosessihoitajaksi lukemaan, pyrkiä tehtaalle tekemään epäsäännöllistä kolmivuorotyötä ja kattoa sitten, mihin rahkeet riittää.
Nää on näitä ikuisuuskysymyksiä.... luuletteko ihan oikeasti, että hoitajat saisivat enemmän liksaa, jos paprumiehiltä otettaisiin osa pois!??

Ja hei, enemmän jaksavat tehdä kotona, kun töissä on niiiiiin helppoa, että vaan istuvat ja painavat nappia.

Voi pyhä yksinkertasuus! :headwall:

Just niin!

 

[Cathryn]

No ei kai täällä kukaan itkekkään, Pitkä kiekko, kai sitä nyt saa pohtia epäloogisia asioita, niin kuin tämä, että paperin teosta jollain tehtaalla saa paaljon parempaa palkkaa, kuin siitä, että hoitaa ihmisiä, pelastaa henkiä yms., mitä kuuluu sairaanhoitajan tmv.:n tehtäviin.

Joo, tieto kun korvaa luulon aika useasti........ Jos tosiaan jokaisen potilaan hengissäpitämisestä saisi tulospalkkion, niin kyllä olis rikkaita hoitajatkin. Vaan eihän se mene niin, ihan niinkuin Keittiönoita tän tiivisti. Paperi tuo tälle valtiolle niin paljon rahaa, että ihan huimaa....
Voipihan sitä tykönään jokainen kokeilla, että millaista se työ olisi, jos olisi töissä arjet-pyhät, epäsäännöllisen säännöllisesti....kellon ympäri....
Ja ehkä tässä on sekin, että Paperiliitto on liki ainoana liittona pystynyt pitämään edes jotenkin puolensa... toisin kuin Tehy, joka on kaukana ..... en edes viitti sanoa......

Kyllä hoitajatkin ovat töissä kellon ympäri monesti, kaikki pyhät yms. ja kolmee vuoroo. Vai ovatko, en ole hoitaja, mutta luulin, että näin on asia.

 

[öhöm]

Painaa jotain f**king nappulaa, piip, piip ja makaa tuolilla. JOO, sehän on selvä lisää palkkaa vaan ton ylipalkkauksen lisäks. :headwall:

Ajan kanssa kyllä työnantajakin huomaa noiden miesten röyhkeyden ja heivaa tehtaat halpatyömaihin...

No se Voikkaa vai mikä lie lopetettiin jo ja nyt Valkeakoskelta yks linja (tms.) lopetettiin, että kas kun ne oo viä Kiinaa keksiny tollekkin.

Kohta sekin aika koittaa..

 

[Cathryn]

No ei kai täällä kukaan itkekkään, Pitkä kiekko, kai sitä nyt saa pohtia epäloogisia asioita, niin kuin tämä, että paperin teosta jollain tehtaalla saa paaljon parempaa palkkaa, kuin siitä, että hoitaa ihmisiä, pelastaa henkiä yms., mitä kuuluu sairaanhoitajan tmv.:n tehtäviin.

Hyvä ystävä, paperimiehet eivät saisi sen kummoisempaa palkkaa kuin sairaanhoitajatkaan jos paperimiestenkin palkan maksaisivat kunnat. Mutta koska yksityiset yritykset maksavat paperimiesten palkat, he maksavat juuri niin paljon kuin kantti kestää ja työntekijät vaativat. Yksityistetään kaikki sairaalat, niin sitten voivat hoitsutkin ryhtyä samaan. Mutta tulosta toki pitää kertyä, tappiollisessa sairaalssa - kuten paperitehtaassakin - saa vain kengän kuvan persuksiin.

Aivan. Ymmärrän kyllä, että mistä se raha tulee. En ymmärrä, mistä se ansaitaan.

 

[Keittiönoita]

Aivan. Ymmärrän kyllä, että mistä se raha tulee. En ymmärrä, mistä se ansaitaan.

Ihan yksinkertaisesti: se ansaitaan yrityksen saamasta liikevoitosta.

 

[pitkä kiekko]

No ei kai täällä kukaan itkekkään, Pitkä kiekko, kai sitä nyt saa pohtia epäloogisia asioita, niin kuin tämä, että paperin teosta jollain tehtaalla saa paaljon parempaa palkkaa, kuin siitä, että hoitaa ihmisiä, pelastaa henkiä yms., mitä kuuluu sairaanhoitajan tmv.:n tehtäviin.

Joo, tieto kun korvaa luulon aika useasti........ Jos tosiaan jokaisen potilaan hengissäpitämisestä saisi tulospalkkion, niin kyllä olis rikkaita hoitajatkin. Vaan eihän se mene niin, ihan niinkuin Keittiönoita tän tiivisti. Paperi tuo tälle valtiolle niin paljon rahaa, että ihan huimaa....
Voipihan sitä tykönään jokainen kokeilla, että millaista se työ olisi, jos olisi töissä arjet-pyhät, epäsäännöllisen säännöllisesti....kellon ympäri....
Ja ehkä tässä on sekin, että Paperiliitto on liki ainoana liittona pystynyt pitämään edes jotenkin puolensa... toisin kuin Tehy, joka on kaukana ..... en edes viitti sanoa......

Kyllä hoitajatkin ovat töissä kellon ympäri monesti, kaikki pyhät yms. ja kolmee vuoroo. Vai ovatko, en ole hoitaja, mutta luulin, että näin on asia.

On toki hoitajatkin töissä kellonympäri.... mutta eivät tee paperia...... siinä kait se ero on.....
Ja minkälaistahan se työn jälki on esim. Kiinassa??

Ja nyt poistun nukkumaan... ihan mielenkiintoinen keskustelu! =)

 

[muhvi]

No katos kun ne tekee paperia ja raha painetaan paperille, eli jos paperityöläiset on lakossa ei tule rahaakaan siis kenellekään :xmas:

Pakkohan niitten on paperia tehä että voidaan maksaa sitten eduskuntalaisten palkat.Jos ei ole paperia niin koko suomi pysähtyy B)

 

[Cathryn]

Aivan. Ymmärrän kyllä, että mistä se raha tulee. En ymmärrä, mistä se ansaitaan.

Ihan yksinkertaisesti: se ansaitaan yrityksen saamasta liikevoitosta.

Joo-o. Tarkotin nyt työpanosta, että mistä työpanoksesta(vastuu, fyysisyys), eipä oo hääppönen verrattuna sairaanhoitajiin/lähihoitajiin. :x :/

Mutta kuten aikasemmin kerroin, mitä pohdittiin miehen kaa, kaikki varmaan juontaa juurensa sinne tyyliin 50-luvulle, jollon paperimiehiä arvostettiin ja ne sai jo sillon hyvää palkkaa. Naiset oli semmosia sieviä sisarhentovalkosia, rikkaitten (no ei aina) vaimoja, joittenka ei tarttenukkaan saada paljoo palkkaa, niinkun ei muittenkaan naisten, sillä olihan ne NAISIA. Ja paperiala on miesvaltanen ollu aina, toki naisiakin varmaan on nykyään, mutta vähemmän varmasti siihen aikaan.

 

[Cathryn]

No katos kun ne tekee paperia ja raha painetaan paperille, eli jos paperityöläiset on lakossa ei tule rahaakaan siis kenellekään :xmas:

Pakkohan niitten on paperia tehä että voidaan maksaa sitten eduskuntalaisten palkat.Jos ei ole paperia niin koko suomi pysähtyy B)

Näin o. :xmas: :xmas:

 

[Häirikkö]

Niin vaan ihmiset hamstras kaikki paskapaperitkin kaupasta pari kesää sit, kun paperiliittolaiset oli työsulussa.

 

[Vankkis]

Kyllä hoitajatkin ovat töissä kellon ympäri monesti, kaikki pyhät yms. ja kolmee vuoroo. Vai ovatko, en ole hoitaja, mutta luulin, että näin on asia.
[/quote]


Enempää keskustelun sisältöön puuttumatta, hoitoala taitaa olla niit viimeisiä, joissa kaikkein v-mäisimmät työajat. Eli on iltaaa ja aamu sekaisin. Kaikkein tappavin yhdistelmä on kun illan (vaihdellen joko 14-22 tai jopa 15-23) perään pätkä aamu (7-12) ja siihen sitten yö (meillä joko 20-06 tai 21-07) on mehut aika pois tuon rupeaman jälkeen. Koska tokihan siinä ennen tuota ekaa iltaa on ollut jo pari kolme työvuoroa..

 

[Keittiönoita]

Joo-o. Tarkotin nyt työpanosta, että mistä työpanoksesta(vastuu, fyysisyys), eipä oo hääppönen verrattuna sairaanhoitajiin/lähihoitajiin. :x :/

Paperitehtaiden liikevoitto tulee nimenomaan paperityöläisten työpanoksesta. Ei se paperi itsekseenkään synny ja jos syntyisi, paperimiehiä kohtaisi suurtyöttömyys. Toistaiseksi paperimiehiä tarvitaan, jotta paperia syntyisi ja paperitehdas saisi liikevoittoa.

Kun rahasta puhutaan, vastuu ja työpanos on epäoleellinen asia, oleellista on vain se, kuinka paljon työntekijä tuottaa työnantajalleen niitä selkeitä seteleitä. Kuinka paljon sairaalat tuottavat liikevoittoa? Eivät juuri tippaakaan, yleensä taitavat olla tappiolla. Mä olen it-alalla ja jos olisin vaikka HUSin tietohallinnossa töissä, en olisi saanut paljon paskaakaan palkkaa, muttakun vaihdoin it-alan yritykseen töihin, jo harjoittelijana sain enemmän liksaa kuin mitä olisin sairaalassa saanut.

 

[Cathryn]

Niin vaan ihmiset hamstras kaikki paskapaperitkin kaupasta pari kesää sit, kun paperiliittolaiset oli työsulussa.

Toki se on tärkee ammatti, niinkuin kaikki ammatit. Kaikkia tarvitaan ja kun paperimiehet on lakossa, tottakai alkaa tavara loppuun varastoista. Mutta, mutta... Niillä on liian hyvä liitto, kun ne voi vaan tollain neuvotella ja saada tahtonsa läpi.

Toista se on varmasti hoitajilla, eihän he voi olla lakossa, muuten ihmiset kuolis siellä yksinään sairaaloissa tmv.paikoissa, missä hoitoa tarvitsevat. Heitä ei siksi oteta tosissaan, kun heidän pitää olla töissä joka tapauksessa. Ja lakkoaikaan vielä varmasti paiskia hommia kahta enemmän, kun töissä on osa lakossa ja osa tekee ne lakkolaistenkin hommat. Näin siis olettaisin, ei ole kokemusta.

 

[Cathryn]

Joo-o. Tarkotin nyt työpanosta, että mistä työpanoksesta(vastuu, fyysisyys), eipä oo hääppönen verrattuna sairaanhoitajiin/lähihoitajiin. :x :/

Paperitehtaiden liikevoitto tulee nimenomaan paperityöläisten työpanoksesta. Ei se paperi itsekseenkään synny ja jos syntyisi, paperimiehiä kohtaisi suurtyöttömyys. Toistaiseksi paperimiehiä tarvitaan, jotta paperia syntyisi ja paperitehdas saisi liikevoittoa.

Kun rahasta puhutaan, vastuu ja työpanos on epäoleellinen asia, oleellista on vain se, kuinka paljon työntekijä tuottaa työnantajalleen niitä selkeitä seteleitä. Kuinka paljon sairaalat tuottavat liikevoittoa? Eivät juuri tippaakaan, yleensä taitavat olla tappiolla. Mä olen it-alalla ja jos olisin vaikka HUSin tietohallinnossa töissä, en olisi saanut paljon paskaakaan palkkaa, muttakun vaihdoin it-alan yritykseen töihin, jo harjoittelijana sain enemmän liksaa kuin mitä olisin sairaalassa saanut.

Juurikin puhutaan samasta asiasta. Ja vieläpä moneen eri otteeseen eli asia on pihvi.

 

[kookosta]

No ei kai täällä kukaan itkekkään, Pitkä kiekko, kai sitä nyt saa pohtia epäloogisia asioita, niin kuin tämä, että paperin teosta jollain tehtaalla saa paaljon parempaa palkkaa, kuin siitä, että hoitaa ihmisiä, pelastaa henkiä yms., mitä kuuluu sairaanhoitajan tmv.:n tehtäviin.

Hyvä ystävä, paperimiehet eivät saisi sen kummoisempaa palkkaa kuin sairaanhoitajatkaan jos paperimiestenkin palkan maksaisivat kunnat. Mutta koska yksityiset yritykset maksavat paperimiesten palkat, he maksavat juuri niin paljon kuin kantti kestää ja työntekijät vaativat. Yksityistetään kaikki sairaalat, niin sitten voivat hoitsutkin ryhtyä samaan. Mutta tulosta toki pitää kertyä, tappiollisessa sairaalssa - kuten paperitehtaassakin - saa vain kengän kuvan persuksiin.

Ja sen jälkeen voidaankin yhdessä itkeä miksi sairaalahoito on niin pirun kallista ja terveyskeskukseenkaan ei ole asiaa jos ei omista pulleaa tilipussia, persaukisena sinne on turha mennä itkemään.

 

[Cathryn]

No joopa joo.
Mun perimmäinen ajatus oli tässä kuitenkin se, että on se NIIN väärin, että sairaanhoitaja/lähihoitaja (tai ihan minkä muun ammatin omaava tahansa) saa paljon huonompaa palkkaa, kuin esim. juuri papaperityömiehet, jotka voivat olla lakossa "vähän väliä" ja palkkaa nostetaan. Heillä on aina ollut hyvä palkka, takana hyvä ammattiliitto, miesvoittonen ala, niin KYLÄ LÄHTEE!

 

[Cathryn]

Niin ja sitten tuli semmonen mieleen, että tässä meidän yhteiskunnassa on kyllä asiat päälaellaan, että valtio ei satsaa terveydenhuoltoon tarpeeks, muuhun kyllä liikenee, muttei siihen kaikkein tärkeimpään, ihmisten hyvinvointiin. Päättäjien pitäis ymmärtää se, että tän päivän päätöksillä on vaikutusta vielä piitkän ajan päästäkin (esim. huonot palkat-> hoitajat loppumassa).

 

[NeitiNasu]

Voi hitto!!

Mun miestä kyllä varmasti viilataan linssiin!
Se on ollu tehtaalla töissä jo kohta kymmenen vuotta ja silti se ei saa sellasta palkkaa mitä nuo iltapäivälehdet väittää paperitehtaalla työskentelevien saavan!
Ja eipä se voi valittaa että sillä olis siellä ikinä mitään tekemistä olis, päin vastoin se tulee raatona harvasepäivä kotiin kun ei ole paljon taukoja kerinny piteleen. Tosin se on töissä lähettämössä mut silti, en käsitä että mistä on saatu päähän että ne nyt ihan tolkuttomasti sais palkkaa.
Joo no ne isokenkäset ehkä!

En tiedä muuta kuin sen että mun yksi kaveri on töissä paperitehtaalla ja tienaa ihan rutosti, eikä tosiaankaan ole isokenkäinen...

Ei sillä, en väitä etteikö töitä tekisi. Enkä tiedä mitä niiden on väitetty tienaavan. Tosin, iltapäivälehtien mukaan bussikuskikin tienaa sen 2400 e kuussa, että...

 

[Keittiönoita]

Ja sen jälkeen voidaankin yhdessä itkeä miksi sairaalahoito on niin pirun kallista ja terveyskeskukseenkaan ei ole asiaa jos ei omista pulleaa tilipussia, persaukisena sinne on turha mennä itkemään.

Juuri näin. Mun mielestä kuntatyölntekijöiden on ihan turhea itkeä, miksi yksityisellä tienaa paremmin. Syy kun on ihan yksinkertainen: liikevoitto. Minä soisin hoitsuille kainkin mokomin kunnon palkankorotuksen, mutta jos hoitajat haluavat verrata palkkojaan muiden alojen ammattilaisiin, pitäisi verrata muihin kunta-alan työntekijöihin eikä yksityisen sektorin työntekijöihin.

 

[Cathryn]

Ja sen jälkeen voidaankin yhdessä itkeä miksi sairaalahoito on niin pirun kallista ja terveyskeskukseenkaan ei ole asiaa jos ei omista pulleaa tilipussia, persaukisena sinne on turha mennä itkemään.

Juuri näin. Mun mielestä kuntatyölntekijöiden on ihan turhea itkeä, miksi yksityisellä tienaa paremmin. Syy kun on ihan yksinkertainen: liikevoitto. Minä soisin hoitsuille kainkin mokomin kunnon palkankorotuksen, mutta jos hoitajat haluavat verrata palkkojaan muiden alojen ammattilaisiin, pitäisi verrata muihin kunta-alan työntekijöihin eikä yksityisen sektorin työntekijöihin.

Sää oot kyllä suoraan sanottua ihan v.. paskan tärkee ihminen. :headwall:

 

[Keittiönoita]

Niin ja sitten tuli semmonen mieleen, että tässä meidän yhteiskunnassa on kyllä asiat päälaellaan, että valtio ei satsaa terveydenhuoltoon tarpeeks, muuhun kyllä liikenee, muttei siihen kaikkein tärkeimpään, ihmisten hyvinvointiin. Päättäjien pitäis ymmärtää se, että tän päivän päätöksillä on vaikutusta vielä piitkän ajan päästäkin (esim. huonot palkat-> hoitajat loppumassa).

No nythän hallitus on laittamassa ...mitä se nyt oli...puoli miljardia lisärahoitusta hoitajien palkkoihin. Kannattaa kuitenkin muistaa, ettö valtio ei niitä palkkoja maksa vaan kunnat ja kunnat voivat sanoa "kiitos ei" hallituksen puolelle miljardille.

 

[NeitiNasu]

Ja sen jälkeen voidaankin yhdessä itkeä miksi sairaalahoito on niin pirun kallista ja terveyskeskukseenkaan ei ole asiaa jos ei omista pulleaa tilipussia, persaukisena sinne on turha mennä itkemään.

Juuri näin. Mun mielestä kuntatyölntekijöiden on ihan turhea itkeä, miksi yksityisellä tienaa paremmin. Syy kun on ihan yksinkertainen: liikevoitto. Minä soisin hoitsuille kainkin mokomin kunnon palkankorotuksen, mutta jos hoitajat haluavat verrata palkkojaan muiden alojen ammattilaisiin, pitäisi verrata muihin kunta-alan työntekijöihin eikä yksityisen sektorin työntekijöihin.

Sää oot kyllä suoraan sanottua ihan v.. paskan tärkee ihminen. :headwall:

Mutta niin oikeassa.

 

[Keittiönoita]

Sää oot kyllä suoraan sanottua ihan v.. paskan tärkee ihminen. :headwall:

Realismi on kieltämättä aika paskamaista

 

[vieras]

Joo-o. Tarkotin nyt työpanosta, että mistä työpanoksesta(vastuu, fyysisyys), eipä oo hääppönen verrattuna sairaanhoitajiin/lähihoitajiin. :x :/

Paperitehtaiden liikevoitto tulee nimenomaan paperityöläisten työpanoksesta. Ei se paperi itsekseenkään synny ja jos syntyisi, paperimiehiä kohtaisi suurtyöttömyys. Toistaiseksi paperimiehiä tarvitaan, jotta paperia syntyisi ja paperitehdas saisi liikevoittoa.

Kun rahasta puhutaan, vastuu ja työpanos on epäoleellinen asia, oleellista on vain se, kuinka paljon työntekijä tuottaa työnantajalleen niitä selkeitä seteleitä. Kuinka paljon sairaalat tuottavat liikevoittoa? Eivät juuri tippaakaan, yleensä taitavat olla tappiolla. Mä olen it-alalla ja jos olisin vaikka HUSin tietohallinnossa töissä, en olisi saanut paljon paskaakaan palkkaa, muttakun vaihdoin it-alan yritykseen töihin, jo harjoittelijana sain enemmän liksaa kuin mitä olisin sairaalassa saanut.

Täh? eikö tulekaan yritystuista? valtio antaa yrityksille ilmaiseksi kaiken, sähkön ym. saavat saastuttaa suomen ydinvoimalla ilmaiseksi. JOs oikeasti maksaisivat tuottamistaa saasteista tuleville sukupolville, olisi vähän eri tuotot kyseessä.
Kyllä se meidän lasten selkänahasta ja heidän elinympäristöstä on pois. ne yrityspomojen ja työläisten palkat.

 

[vieras]

Tuloksesta. Paljonko tuottavat riihikuivaa rahaa paperitehtaalle. Ei paperityöläisiä ja hoitajia voi verrata ennenkuin paperityöläistenkin palkat aletaan maksaa verovaroista eikä paperitehtaan tekemästä tuloksesta.

Lisään vielä, että jos hoitajien palkat maksettsaisiin sairaaloiden tekemän voiton perusteella, eivät saisi sitäkään, mitä nyt.

höpöhöpö. lue edellinen kommentti.