Insinööri (amk) 4 500 - 5 000 €/kk, sairaanhoitaja (amk) 2 500 - 3 000 €/kk???

Ei perustele hoitajien huonompaa palkkausta. Insinööri ei tienaa yhtään enempää taikka vähempää, maksettiin hoitajille mitä tahansa.
Ja aina voi myydä terveyspalveluita, jos insinööreillä ei rahkeet riitä.

Täysihintaisille terveyspalveluille on niin vähän kysyntää, ettei sen asian ympärille juuri voi rakentaa mitään.

 

Ei hitsi! Onko teillä joku insinöörin suunnittelema asfalttiremontti siellä käynnissä...? Huono tuuri.

Yövuoro takana vai putkiaivoinsinöörin perusvastaus kommenttiin jota ei lukenut tai ymmärtänyt?

 

Koska rakkaat sairaanhoitajat alatte ymmärtää että yksityisen sektorin insinöörit (ja ne firmat, joissa he työskentelee) maksaa teidän palkat? Sitä kutsutaan tulonsiirroksi. Kulkee myös nimellä vero.

Uutena ehkä jollekin tulee että Suomen valtio ei pissi kultaa. Eikä meidän maassa ole mitään järjettömiä luonnonvaroja, kuten vaikka öljy Norjassa. Ja koska valiomme pissa ei ole kultaa, rahaa on tuotettava jostain. Toisin sanoen muista maista. Tätä kutsutaan ulkomaan markkinaksi. Vielä kärryillä? Hienoa.

Oikein tai ei, niin ulkomaan markkinoita ei kiinnosta Satu sairaanhoitajan panos Suomessa. Heitä kiinnostaa uudet tuotteet, palvelu ja tietotaito, joka kasvattaa myös heidän tulostaan. Näin olle tällaisesta panoksesta saadaan Suomeen rahaa. Ja kun se raha, josta maksetaan ensin yritysten yleiskustannukset kuten assareiden, kirjanpitäjien ym palkat, viimein löytää insinöörin pussille... niin verottaja tulee ja vie yli 30 pinnaa pois. Voisi siis sanoa että insinöörin keksinnöllä on ensin kustannettu assareiden ym palkat ja verojen kautta vielä sairaanhoitajien, opettajien ym palkat.

Eli mites olis, jos vaihdettas paikkoja? Nostettaan sairaanhoitajien palkoja, mutta varmistetaan että kaslistit ym saavat ensin samasta kakusta ja sitten vielä napataan se 30% pois veromuodossa. Kuulostaako houkuttelevalta?

Tässä maassa keskituloiset nyhdetään kuiviin.

 

Ei palkkoja makseta investointibudjetista. Jos palkkoja nostetaan, niin se on aika lailla pelkkä kulu vain.

Poraa pari pikku reikää sinne putkiaivojen putkeen ja on helpompi nähdä kokonaisuuksia.

 

Yövuoro takana vai putkiaivoinsinöörin perusvastaus kommenttiin jota ei lukenut tai ymmärtänyt?

Ymmärsin sen juuri niin kuin olit kirjoittanut. Hirmuinen määrä veroja maksettavana. Epäilin siis, että varmaan joku insinööri päättänyt aloittaa asfalttiremontin. Teiden ylläpidothan menee verovaroista. Saakohan muuten tie-/kaupunki-/ylläpitoinsinöörit samaa palkkaa kuin sairaanhoitajat?

ei kun tuolla joku olikin laittanut, että enemmän saa.

 

Koska rakkaat sairaanhoitajat alatte ymmärtää että yksityisen sektorin insinöörit (ja ne firmat, joissa he työskentelee) maksaa teidän palkat? Sitä kutsutaan tulonsiirroksi. Kulkee myös nimellä vero.

Uutena ehkä jollekin tulee että Suomen valtio ei pissi kultaa. Eikä meidän maassa ole mitään järjettömiä luonnonvaroja, kuten vaikka öljy Norjassa. Ja koska valiomme pissa ei ole kultaa, rahaa on tuotettava jostain. Toisin sanoen muista maista. Tätä kutsutaan ulkomaan markkinaksi. Vielä kärryillä? Hienoa.

Oikein tai ei, niin ulkomaan markkinoita ei kiinnosta Satu sairaanhoitajan panos Suomessa. Heitä kiinnostaa uudet tuotteet, palvelu ja tietotaito, joka kasvattaa myös heidän tulostaan. Näin olle tällaisesta panoksesta saadaan Suomeen rahaa. Ja kun se raha, josta maksetaan ensin yritysten yleiskustannukset kuten assareiden, kirjanpitäjien ym palkat, viimein löytää insinöörin pussille... niin verottaja tulee ja vie yli 30 pinnaa pois. Voisi siis sanoa että insinöörin keksinnöllä on ensin kustannettu assareiden ym palkat ja verojen kautta vielä sairaanhoitajien, opettajien ym palkat.

Eli mites olis, jos vaihdettas paikkoja? Nostettaan sairaanhoitajien palkoja, mutta varmistetaan että kaslistit ym saavat ensin samasta kakusta ja sitten vielä napataan se 30% pois veromuodossa. Kuulostaako houkuttelevalta?

Tässä maassa keskituloiset nyhdetään kuiviin.

Ei, tuo ei käy argumentiksi ja se on perusteltu sulle jo ihan liian hyvin, että voisit vielä esittää tyhmää. Mutta jos oikeasti ei jakeluun mene, niin huomaat kyllä sitten, kun olet huolehtimassa omista vanhemmistasi, taikka katselet vierestä, kun kollegat huolehtii ja jättää sulle kaikki kivat ylityöt.

 

Poraa pari pikku reikää sinne putkiaivojen putkeen ja on helpompi nähdä kokonaisuuksia.

Jos sairaanhoitajan palkka nostettaisiin 5000-6000 euroon, niin tekisikö se silloin tuplasti enemmän töitä työaikansa puitteissa?

Ai ei vai?

No miten se palkankorotus sitten muka olisi investointi eikä vaan rahareikä?

 

Ymmärsin sen juuri niin kuin olit kirjoittanut. Hirmuinen määrä veroja maksettavana. Epäilin siis, että varmaan joku insinööri päättänyt aloittaa asfalttiremontin. Teiden ylläpidothan menee verovaroista. Saakohan muuten tie-/kaupunki-/ylläpitoinsinöörit samaa palkkaa kuin sairaanhoitajat?

ei kun tuolla joku olikin laittanut, että enemmän saa.

Putkiaivo siis. Kyllä. Verovaroista menee pirusti. Mutta tiesit kai että joku tiesuunnittelija tienaa vähemmän kuin 3 vuorotyötä tekevä hoitsu? Toivottavasti.

 

Ei, tuo ei käy argumentiksi ja se on perusteltu sulle jo ihan liian hyvin, että voisit vielä esittää tyhmää. Mutta jos oikeasti ei jakeluun mene, niin huomaat kyllä sitten, kun olet huolehtimassa omista vanhemmistasi, taikka katselet vierestä, kun kollegat huolehtii ja jättää sulle kaikki kivat ylityöt.

Sulla on siis kotona rahapuu? Kuule käyppä roudaamassa se arkadianmäelle.

Niin muuten jää sairaanhoitajan kakaratkin vaille lääkäriä kun pistetään tää maailma pöyrimään pelkällä "yhteiskunnan rahalla". Ja osuu muuten heihin ihan ensin. Turha mennä tuon taa "hoida omat vanhempasi". Niin muuten tehtiin ennen, tosin se muija ei istunut lasten kanssa hiekkalaatikolla ja syöttänyt mummaa. Vaan se Nainen hoiti eläimet, kasvimaat, lypsi, teki ruuat alusta alkaen jne. Eli nykymaailman mukaan oli töissä ja tienasi ruokana. Mies teki kodin ulkopuolen työt. Jos tähän halutaan takas, niin sitähän se tulee olemaan kun valtion rahat loppuu, lainaa ei enää saada ja eu tekee meille Kreikat. Sillä lähellä Kreikka kurjimusta olemme.

Ja ennen kaikkea jos jotain pitäs tehä, niin se on johtamisen parantaminen. Mun mielestäni yksikään nokkiva kana ei lisää liksaa tarvitse. Pöyristyin kun siskon tyttö oli harjoittelussa sairaalassa. Hän ei saanut syödä lounasta taukohuoneessa koska se oli tarkoitettu vakituisille sisar (susi) valkoisille. Joutui syömään pukuhuoneessa. Yhdessäkään yksityisessä firmassa ei hyväksytä tällasta kakaramaista käytöstä. Mutta ah, verovaroin maksetussa ok. Ihme jos työssä väsyy kun puolet on akkojen keskenään luomaa kriisiä, seläntakana pahaa puhumista jne. Jos se jo otettas pois niin olis helpompaa.

 

Ero johtuu siitä, että suurin osa sairaanhoitajista (AMK) työskentelee sairaanhoitajina, mutta insinöörit (AKM) työskentelevät mitä erinäisimmissä ammateissa.

 

Jos insinööri (AMK) olisi myös sairaanhoitaja (AMK) ja työskentelisi sairaanhoitajana, hänellä olisi sairaanhoitajan tulot. Hän ei saisi mitään insinöörilisää.

 

Mun mies on insinöörin (amk) ja sen peruspalkka on 4 700 euroa kuussa mikä on järkysti enemmän kuin mitä itse saan hoitoalalla. Lisäksi mies saa merkittäviä bonareita ja tykkää työstään tosi paljon.

Mulla ei siinä mielessä ole valittamista, koska insinöörimies tuo meillä rahat kotiin, mutta monilla muilla asiat eivät ole näin hyvin.

Mitähän tuohon nyt sanoisi. Ymmärrät kai, että miehesi tienaa selvästi enemmän kuin ns. normitapaus? Ja ymmärrät kai ettei sitä palkkaa makseta koska mies on insinööri vaan koska hän tekee sitä työtä mitä tekee. Sairaanhoitajilla on ammattisuoja, mutta miehesi työtä voisi kenties tehdä yhtä lailla vaikkapa ekonomi tai sähköasentaja. Olisiko sähköasentaja sitten ylipalkattu ja ekonomi alipalkattu siinä samassa tehtävässä kuin insinöörimiehesi?

 

Ei, aloitus on väärin väärin väärin.
Sairaanhoitajan peruspalkka on 2400€/kk. Piste.
Ei todellakaan mitään 3tonnia. Katso vaikka mikä tahansa työpaikkailmoitus tai kvtessi.
2400€/kk.

 

Älkää viitsikö. Minä olen ollut yliopistolla töissä insinöörin koulutuksella yli 20 vuotta ja bruttopalkkani on ollut suurimman osan ajasta alle 2600 e/kk KAIKKIEN LISIEN KANSSA. Vasta viimeisen vuoden aikana sain palkankorotuksen ja nyt palkkani on huikeat 2800 e/kk. Bruttopalkoista puhutaan. Pääkaupunkiseudusta on kyse, mutta ala on valitettavan naisvaltainen ja palkka sen mukainen.

 

Älkää viitsikö. Minä olen ollut yliopistolla töissä insinöörin koulutuksella yli 20 vuotta ja bruttopalkkani on ollut suurimman osan ajasta alle 2600 e/kk KAIKKIEN LISIEN KANSSA. Vasta viimeisen vuoden aikana sain palkankorotuksen ja nyt palkkani on huikeat 2800 e/kk. Bruttopalkoista puhutaan. Pääkaupunkiseudusta on kyse, mutta ala on valitettavan naisvaltainen ja palkka sen mukainen.

paljonko on työtunteja viikossa?

 

paljonko on työtunteja viikossa?

Täyttä päivää teen. t. sama

 

Ja sitä minä yritän sinulle rautalangasta vääntää.

Hoitajille pitää maksaa paremmin, jos investointeja halutaan.

Mitenkäs se hoitaja muuttuu investoinniksi paremmalla palkalla? Suuremmaksi kustannukseksi se kasvaa. Terveyskeskus tai sairaala ei tao yhtään enempää voittoa, vaikka sairaanhoitaja saisi 5000€/kk. Sama pätee, toki heikommin, myös yksityisiin lääkäriasemiin. Uusi lääkäri nakuttaa firman kassaan heti parikymmentätuhatta liikevaihtoa ja käännettynä toisinpäin: lääkärin puuttuminen vähentää liikevaihtoa. Hoitajien kohdalla tämä ei päde. Sama vertaus pätee insinööreihin. Kun se asiakasprojektissaan laskuttaa 15 000€ asiakkaalta tekemästään suunnittelutyöstä, niin sitä voi ajatella että se insinöörin palkkakin tulee käytännössä siitä summasta.

 

Mitähän tuohon nyt sanoisi. Ymmärrät kai, että miehesi tienaa selvästi enemmän kuin ns. normitapaus? Ja ymmärrät kai ettei sitä palkkaa makseta koska mies on insinööri vaan koska hän tekee sitä työtä mitä tekee. Sairaanhoitajilla on ammattisuoja, mutta miehesi työtä voisi kenties tehdä yhtä lailla vaikkapa ekonomi tai sähköasentaja. Olisiko sähköasentaja sitten ylipalkattu ja ekonomi alipalkattu siinä samassa tehtävässä kuin insinöörimiehesi?

Insinöörititteli on säädöksellä suojattu ts. vain insinööritutkinnon suorittanut saa toimia ammattinimikkeellä, joka sisältää sanan "insinööri".

Mm. oikeusasteet katsovat insinöörille enemmän vastuuta tietyissä tilanteissa kuin muille.

 

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006370593.html

"
”Ansioiden tasa-arvon kannalta on huomattava, että myös rahapulasta kärsivillä kuntatyönantajilla on varaa maksaa Sarin tasoisen tutkinnon tehneelle Ilkalle huomattavasti korkeampaa palkkaa”, tutkijat huomauttavat.


Naisten palkoissa on yhä historiallisia jäänteitä siitä, että naisille on ollut tapana maksaa pienempää palkkaa.
"

 

Mm. oikeusasteet katsovat insinöörille enemmän vastuuta tietyissä tilanteissa kuin muille.

Juuh, joillekkin avaruusinsinööreille. Mikäs muu on vastuullisempaa kuin pitää ihminen hengissä?

 

Jos haluaa hyvää palkkaa, niin julkinen sektori ei välttämättä ole se paras vaihtoehto. Tavallaan aika perverssiä edes vertailla yksityistä ja julkista sektoria, varsinkaan palkkojen muodossa, koska Suomessa niillä on kansantaloudellisesti varsin eri funktiot. Karkeasti jaettuna yksityinen sektori tuo Suomeen rahaa ja julkinen kuluttaa sitä.

Jos puolestaan vertaillaan sairaanhoitajia vaikkapa julkisen sektorin asiantuntijatehtävissä työskenteleviin insinööreihin, niin on otettava huomioon, että sairaanhoitajaksi kelpaisi huomattavasti isompi osa väestöstä. Toisin sanoen vaatimustasotkaan eivät ole vertailukelpoiset. Työn raskaus kun ei ole verrannollinen palkkaan, muutenhan muuttomiehet tienaisi 4500 € kuussa.

 

Jos haluaa hyvää palkkaa, niin julkinen sektori ei välttämättä ole se paras vaihtoehto. Tavallaan aika perverssiä edes vertailla yksityistä ja julkista sektoria, varsinkaan palkkojen muodossa, koska Suomessa niillä on kansantaloudellisesti varsin eri funktiot. Karkeasti jaettuna yksityinen sektori tuo Suomeen rahaa ja julkinen kuluttaa sitä.

Jos puolestaan vertaillaan sairaanhoitajia vaikkapa julkisen sektorin asiantuntijatehtävissä työskenteleviin insinööreihin, niin on otettava huomioon, että sairaanhoitajaksi kelpaisi huomattavasti isompi osa väestöstä. Toisin sanoen vaatimustasotkaan eivät ole vertailukelpoiset. Työn raskaus kun ei ole verrannollinen palkkaan, muutenhan muuttomiehet tienaisi 4500 € kuussa.

No tuossa oli vertailua myös julkisen sektorin hoitajasta - insinööristä. Insinööri saa sielläkin parempaa palkkaa.

En ymmärrä täysin tuota toista mietintöäsi. Ei pidä paikkaansa, että insinöörinä olisi jotenkin vaikeampaa ja työstä pitäisi saada "vaikeus"lisä. Vai tarkoitatko, että insinööreiksi hakeutuuu pienempi osa väestöstä, jolloin kilpailu työntekijöistä on kovempaa ja palkka määräytyy siksi korkeammaksi? Se varmaan ratkeaa, kun nuoret alkavat vältellä hoitoalaa, ellei tilannetta korjata ulkomaisella työvoimalla..

 

Juuh, joillekkin avaruusinsinööreille. Mikäs muu on vastuullisempaa kuin pitää ihminen hengissä?

Kotiäidinkin vastuulla on pitää ihminen hengissä. Ehkä kotihoidontuki pitäisi esim. kymmenkertaistaa?

 

En ymmärrä täysin tuota toista mietintöäsi. Ei pidä paikkaansa, että insinöörinä olisi jotenkin vaikeampaa ja työstä pitäisi saada "vaikeus"lisä. Vai tarkoitatko, että insinööreiksi hakeutuuu pienempi osa väestöstä, jolloin kilpailu työntekijöistä on kovempaa ja palkka määräytyy siksi korkeammaksi?

Sekä että. Esimerkiksi automaatioinsinööreistä taitaa tällä hetkellä olla työmarkkinoilla pulaa, jolloin työnantajat joutuvat kilpailemaan työvoimasta.

Sikäli kyllä ihan sama vaikka sairaanhoitajille maksettaisiin 6000 €/kk. Suomella ei ole edellytyksiä kannatella julkista sektoria nykyisellään enää pitkään, eläkejärjestelmästä nyt puhumattakaan. Yhtä hyvin voidaan nopeuttaa prosessia ja tehdä alasajo vielä ennen 2030.

 

Kotiäidinkin vastuulla on pitää ihminen hengissä. Ehkä kotihoidontuki pitäisi esim. kymmenkertaistaa?

Et vastannut kysymykseen.