Imetyskeskusteluissa ei saisi sanoa pahaa sanaakaan korvikkeista, vihjaisustakin pillastutaan. Nyt sanon kuitenkin,

[QUOTE="ninaTT";26921510]Ei tarvii olla niin naama näkkärillä kokoajan, hymyilkää hei! [/QUOTE]

Moi NinaTT

Näyt olevan linjoilla, kiva juttu

Samallahan voisitkin siis vastata tähän sinulle aiemmin esitettyyn kysymykseen:

http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2145141-ninatt-vastaatko-tahan/

Moikka sulle!

 

Ei mua kiinosta imettääkö joku vai ei. Mua kiinnosta se, että kaupoissa on hyllytolkulla skeidaa, jota valistumaton kuluttaja pitää lapselle hyvänä ravintona.

Ja omaan imetykseeni mun on ihan turha enää keskittyä, se on ollutta ja mennyttä.

Totta helvetisssä jokaisessa vähänkin isommassa kaupassa on useampaa laatua korviketta, kuin sitä perus tuttelia, ja vielä alle puolivuotiaiden ja ylipuolivuotiaiden maidot. Ja hyvä että on, meidän esikoiselle ei sopinut tutteli tai nan, nutrilon omneokaan ei käynyt. Vasta nutrilon H.A. pysyi kunnolla sisällä.

Yritin kovasti imettää,mutta keskosen kanssaei oikein tärpännyt. Ilman korviketta lapseni olisi varmaan kuollut.

 

Mä en tajua, miksi joku ärsyyntyy imetykseen ja/tai korvikkeisiin liittyvistä _faktoista_?

No sehän on se, etten mä usko noita faktoiksi.

 

Mikä kohta postauksessani oli mielestäsi sellainen, että perehtymällä paremmin, olisi asia mielestäni toisin...?

Suoraan sanoen en halunnut lukea postausta, pelkkä aloituksen ja ekan sivun lukeminen riitti. Onhan tämä keskustelu jo käyty miljoonaan kertaan eri blogeissa ja foorumeilla. Yleisesti ottaen perehtymisen ja koulutuksen seurauksena on se että saa vähän perspektiiviä ja uutta näkökulmaa, kukaties suvaitsevaisuuttakin siinä sivussa.

 

Ilman korviketta lapseni olisi varmaan kuollut.

Se vaan ei valitettavasti muuta miksikään ap:n mielipidettä siitä, että olet ruokkinut lapsesi ihmisravinnoksi kelpaamattomalla paskalla.

 

Suoraan sanoen en halunnut lukea postausta, pelkkä aloituksen ja ekan sivun lukeminen riitti. Onhan tämä keskustelu jo käyty miljoonaan kertaan eri blogeissa ja foorumeilla. Yleisesti ottaen perehtymisen ja koulutuksen seurauksena on se että saa vähän perspektiiviä ja uutta näkökulmaa, kukaties suvaitsevaisuuttakin siinä sivussa.

Hienoa! Nyt siis arvostan mielipidettäsi entistäkin enemmän. :flower:

 

Pitikö toi sitten sanoa noin tuo sun asia? Halusit loukata? Halusit kohauttaa? Halusit tuntea ylemmyyttä?

Ehei, ei osunut omaan nilkkaan, kun oma imetys sujui kuin oppikirjoissa (alun rintakumipakkoa ja myöhempiä rintaraivareita lukuunottamatta).

 

Hienoa! Nyt siis arvostan mielipidettäsi entistäkin enemmän. :flower:

Vähät minä arvostamisestasi tai sen puutteesta välitän.. Ajattele välillä vähän laajemmasti, vois tehdä hyvää. Lue vaikka tuo 22:34 vieraan teksti näin alkuun.

 

Suoraan sanoen en halunnut lukea postausta, pelkkä aloituksen ja ekan sivun lukeminen riitti. Onhan tämä keskustelu jo käyty miljoonaan kertaan eri blogeissa ja foorumeilla. Yleisesti ottaen perehtymisen ja koulutuksen seurauksena on se että saa vähän perspektiiviä ja uutta näkökulmaa, kukaties suvaitsevaisuuttakin siinä sivussa.

Todella fiksua, ettei vaivaudu edes lukemaan, mistä puhutaan. :O

Minusta tuo, ettei joku "välitä" siitä, mitä imetyksen puute tai vaarantuminen aiheuttaa, on turhan tiukasti sanottu. Kyse on ehkä siitä, ettei ko. ihmisellä ole siitä riittävästi tietoa ja/tai hän kokee jonkin muun asian, esim. oman jaksamisensa, tärkeämmäksi kuin korvikkeen antamisesta aiheutuvat haitat. Sen enempää ottamatta kantaa siihen, onko se oikein vai väärin. Harva raskaana tupakoivakaan (eiliseen keskusteluun viitaten) on oikeasti niin kylmä, ettei _välitä_ siitä, mitä se aiheuttaa sikiölle. Ei vaan kykene lopettamaan. Tää on (toivottavasti ) vika kommenttini ketjuun vaikka nämä jankkaus-vänkäys-ketjut mehukkaita onkin.

 

[QUOTE="vieras";26921651]Moi NinaTT

Näyt olevan linjoilla, kiva juttu

Samallahan voisitkin siis vastata tähän sinulle aiemmin esitettyyn kysymykseen:

http://kaksplus.fi/keskustelu/plussalaiset/mitas-nyt/2145141-ninatt-vastaatko-tahan/

Moikka sulle! [/QUOTE]

Ohhoh, jopas siel on höpisty sivukaupalla O_O

Kyllä lapsi saa kieltäytyä osallistumasta jos tahtoo Tähän mennessä ei ole kieltäytynyt.

 

Todella fiksua, ettei vaivaudu edes lukemaan, mistä puhutaan. :O

Minusta tuo, ettei joku "välitä" siitä, mitä imetyksen puute tai vaarantuminen aiheuttaa, on turhan tiukasti sanottu. Kyse on ehkä siitä, ettei ko. ihmisellä ole siitä riittävästi tietoa ja/tai hän kokee jonkin muun asian, esim. oman jaksamisensa, tärkeämmäksi kuin korvikkeen antamisesta aiheutuvat haitat. Sen enempää ottamatta kantaa siihen, onko se oikein vai väärin. Harva raskaana tupakoivakaan (eiliseen keskusteluun viitaten) on oikeasti niin kylmä, ettei _välitä_ siitä, mitä se aiheuttaa sikiölle. Ei vaan kykene lopettamaan. Tää on (toivottavasti ) vika kommenttini ketjuun vaikka nämä jankkaus-vänkäys-ketjut mehukkaita onkin.

Toistan itseäni. Ekan sivun lukeminen riitti, fanaattisuus on se mistä en pidä. Näitä toitottajia on netti pullollaan. Ap:lla on täysi oikeus mielipiteeseensä, mutta ehkä olen viettänyt liikaa aikaa palstan ulkopuolella kun aina jaksaa tämä näköalattomuus yllättää.

 

Jahas, mun piti jo poistua, mutta kannustettiin jatkamaan keskustelua. Ap:n syy. :stick: Jos joku vielä jaksaa jankata! Mulla olis huomenna vapaapäivä ja täällä mä valvon colaa kitaten ja siivoten. Iskee aina öisin suursiivousvimma.

Harmi, etten ehkä voi syyttää mun äitiä atooppisesta ihostani, kun mua imetettiin sentään se 4 kk. Mut voihan aina geenejä syyttää kuitenkin.

 

Jahas, mun piti jo poistua, mutta kannustettiin jatkamaan keskustelua. Ap:n syy. :stick: Jos joku vielä jaksaa jankata! Mulla olis huomenna vapaapäivä ja täällä mä valvon colaa kitaten ja siivoten. Iskee aina öisin suursiivousvimma.

Harmi, etten ehkä voi syyttää mun äitiä atooppisesta ihostani, kun mua imetettiin sentään se 4 kk. Mut voihan aina geenejä syyttää kuitenkin.

Mulla on atooppinen ihottuma ja allergioita vaikka mua on lähes täysimetetty 1v asti, mutta oon silti vähiten sairastava ja allerginen koko perheessä. :saint:

 

Todella fiksua, ettei vaivaudu edes lukemaan, mistä puhutaan. :O

Minusta tuo, ettei joku "välitä" siitä, mitä imetyksen puute tai vaarantuminen aiheuttaa, on turhan tiukasti sanottu. Kyse on ehkä siitä, ettei ko. ihmisellä ole siitä riittävästi tietoa ja/tai hän kokee jonkin muun asian, esim. oman jaksamisensa, tärkeämmäksi kuin korvikkeen antamisesta aiheutuvat haitat. Sen enempää ottamatta kantaa siihen, onko se oikein vai väärin. Harva raskaana tupakoivakaan (eiliseen keskusteluun viitaten) on oikeasti niin kylmä, ettei _välitä_ siitä, mitä se aiheuttaa sikiölle. Ei vaan kykene lopettamaan. Tää on (toivottavasti ) vika kommenttini ketjuun vaikka nämä jankkaus-vänkäys-ketjut mehukkaita onkin.

Joo, jotkut ei sillee imetä niinku syystä ettei saa. Tietyt sairaudet ja/tai lääkkeet.
Ja ei ole mitään pakkoa lukea koko ketjua, oletan. Vaikken nyt olekaan se kelle vastasit.

 

Itse koitin imettää, maito alkoi nousemaan pari päivää synnytyksen jälkeen kun kotona aloin pumppaamaan. Vauva vaan ei suostunut sitä äidinmaitoa juomaan, ei vaikka pumppasin ja pistin pulloon, ei suoraan rinnasta, ei. Vaan ja ainoastaan suostui juomaan äidinmaidonvastiketta. Pitkään pumppailin maitoa ja koitin vauvalle antaa sitä pullosta, koitin sekottaa korvikkeeseenkin mutta ei.

En kyllä ihmettelekkään, maistui aivan ruosteisilta karvailta rautanauloilta. Ei todellakaan miltään makealta maidolta.
Neuvolassa koitin selittää ja sanoin että se maistuu ruosteisilta karvailta rautanauloilta muttei minua otettu vakavasti vaan näytettiin oikeaa imetysasentoa ja lykättii oppaita sekä lippusia kouraan.... Imetysasennossa ei ollut vikaa sillä vauva joskus saattoi pari sekuntia imeä, mutta lopetti heti kun alkoi maistamaan.

Yritin, yritin ja yritin. Ei vaan onnistunut joten menin kaupasta hakemaan äidinmaidonkorviketta, kaasin pulloon ja annoin vauvalle. Toinen oli vihdoinkin tyytyväinen, onnellinen ja maha täynnä

Ei ollu kyllä mikään tarkotus ap:tä tai ketään muutakaan mollata, enemmän mua kiinnostais tietää että miks tissimaito maistus ruosteelta?

 

Mulla on atooppinen ihottuma ja allergioita vaikka mua on lähes täysimetetty 1v asti, mutta oon silti vähiten sairastava ja allerginen koko perheessä. :saint:

Mut on myös hylätty pinnasänkyyn ja viety päiväkotiin jo 1 v 2 kk iässä. :'( Onneks en astmaa oo saanu riesakseni vaikka hierojani selitti, miten ottaisi ennemmin astman kuin atopian.

Mun veljellä ei ole allergioita ja sillä on melkein virheetön iho. :kieh:

 

Joo, jotkut ei sillee imetä niinku syystä ettei saa. Tietyt sairaudet ja/tai lääkkeet.
Ja ei ole mitään pakkoa lukea koko ketjua, oletan. Vaikken nyt olekaan se kelle vastasit.

Noh, tuo kommentoija ei lukenut edes sitä tekstiä (blogissa), josta oli antamassa kritiikkiä.

 

Todella fiksua, ettei vaivaudu edes lukemaan, mistä puhutaan. :O

Minusta tuo, ettei joku "välitä" siitä, mitä imetyksen puute tai vaarantuminen aiheuttaa, on turhan tiukasti sanottu. Kyse on ehkä siitä, ettei ko. ihmisellä ole siitä riittävästi tietoa ja/tai hän kokee jonkin muun asian, esim. oman jaksamisensa, tärkeämmäksi kuin korvikkeen antamisesta aiheutuvat haitat. Sen enempää ottamatta kantaa siihen, onko se oikein vai väärin. Harva raskaana tupakoivakaan (eiliseen keskusteluun viitaten) on oikeasti niin kylmä, ettei _välitä_ siitä, mitä se aiheuttaa sikiölle. Ei vaan kykene lopettamaan. Tää on (toivottavasti ) vika kommenttini ketjuun vaikka nämä jankkaus-vänkäys-ketjut mehukkaita onkin.

Mitä helkettiä sinä vedät tuota tupakointia tähän keskusteluun?! Siis sun mielestä on ihan ok rinnastaa korvikkeen anto imetykseen? No huhhuh...

 

[QUOTE="vieras";26922881]Mitä helkettiä sinä vedät tuota tupakointia tähän keskusteluun?! Siis sun mielestä on ihan ok rinnastaa korvikkeen anto imetykseen? No huhhuh...[/QUOTE]

Näin aamutuimaan ei aivot toimi; eli sun mielestä on ok rinnastaa TUPAKOINTI raskausaikana imetykseen??

 

[QUOTE="vieras";26922886]Näin aamutuimaan ei aivot toimi; eli sun mielestä on ok rinnastaa TUPAKOINTI raskausaikana imetykseen??[/QUOTE]

KORVIKKEEN ANTOON, eikä imetykseen. Jos tämä nyt meni väärin, niin sitten antakaa olla...

 

Mikä kohta postauksessani oli mielestäsi sellainen, että perehtymällä paremmin, olisi asia mielestäni toisin...?

No jos olisit perehtynyt paremmin, tietäisit että noiden linkkiesi tutkimuksiin on aika paljon vastavetoja, jos vaan haluaa etsiä. Ihmiset, jotka ei kyseenalaista mitään vaan laittavat ensimmäisenä esiin tulevan tutkimustuloksen ainoana oikeana totuutena pöytään eivät kovin fiksua kuvaa anna. Lisäksi juurikin tuo imetyksen ja älykkyyden suhde ei johdu yksiselitetisesti rintamaidosta, jos olisit jaksanut hieman kaivella, vaan äidin älykkyydestä ja koulutuksesta, eikä ole voitu osoittaa että missä määrin rintamaito sitä älykkyyttä lisää vai lisääkö oikeasti ollenkaan. Itse uskon, että vaikka rintamaidolla hyvät ominaisuudet ovatkin, älykkyys ja muu lapsen kognitiivinen kehitys muodostuu kuitenkin pääosin geeneistä ja ympäristötekijöistä.

 

Mistä syystä tämä aloitus on tehty? Kaikki tietävät jo ennestäänkin, ettei korvike ole äidinmaidon veroista. Aloitus ja blogikirjoitus ovat liian kärkevästi kirjoitettuja, jotta sanoma menisi perille. Ja mikä se sanoma edes oli? Se, että äidinmaito on parempaa kuin korvike, joka jo ennestäänkin tiedettiin.. En ole missään imetysketjuissa nähnyt kenenkään väittävän, että korvike olisi parempaa kuin äidinmaito, eli ketä aloittaja nyt tässä haluaa "valistaa"?

 

[QUOTE="pop";26921199]Se suurempi osa eli n. 5%äideistä joilla se ei ole fyysisesti mahdollista täysimettää kuuluvat näihin.

Se huomattavasti isompi osa on se, joilla yksi tai useampi asia menee ensimmäisenä kuukautena niin pieleen, ettei maitomäärä riitä myöhempään imetykseen. Näitä asioita ovat hyvin tavallisesti esim. liian harvat syötöt (esim. lisämaidon, tutin, osastohoidon, väsymyksen ja tiettämättömyyden vuoksi) joiden takia maitoa ei "tilata" rinnalta alun kriittisinä aikoina, huono imuote joka johtaa maidon huonoon poistumiseen, lisämaitoon ja liian harvoihin syöttöihin, keltaisuus ja uneliaisuus ja lisämaito, ja tietysti näiden kanssa valistuksen puute suojaavista toimenpiteistä kuten pumppaamisesta, sen vaikeuksista, pumpun hankinnasta jne. Sanotaan että imetä, mutta rinnat ovat rikki ja apua tarjolla heikosti. Korvikkeesta annetaan hyvin neutraali kuva, ja kaikki tietävät mistä sitä saa ja miten sitä käytetään (toisin kuin vaikkapa rintapumppu ja pumppaaminen) Tämä on se huomattavasti suurempi osa.[/QUOTE]

Vaikka tämäkin keskustelija myöntää, ettei imetys useinkaan onnistu ihan fyysisistä syistä, niin tästä kommentista paistaa kuitenkin läpi, että syy on lopulta aina tahdon asia. Tätä ihmettelen näissä keskusteluissa ja yleensäkin kun puhutaan imetyksen tukemisesta. Ei tämä ole tukemista vaan syyllistämistä. Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, miksi tämä sama syyllistäminen ei toimisi lapettomuushoitona? Samalla logiikalla voisi korvata viagrankin, kyllä se erektio tulee kun oikein yrittää...

Ketjun yksi säälittävimmistä rimanalituksista oli tytsin suora vertaus korvikkeen antamisesta raskaustupakointiin.

 

[QUOTE="vieras";26922907]KORVIKKEEN ANTOON, eikä imetykseen. Jos tämä nyt meni väärin, niin sitten antakaa olla... [/QUOTE]

Korvikkeen antaminen on vauvalle haitallisempaa, kuin passiivinen tupakointi. Äidin tupakointi raskausaikana taas on jotain niin sanoinkuvailemattoman typerää, itsekästä ja vastuuntunnotonta, etten edes kykene keskustelemaan aiheesta (just nyt)...

 

[QUOTE="vieras";26922979]No jos olisit perehtynyt paremmin, tietäisit että noiden linkkiesi tutkimuksiin on aika paljon vastavetoja, jos vaan haluaa etsiä. Ihmiset, jotka ei kyseenalaista mitään vaan laittavat ensimmäisenä esiin tulevan tutkimustuloksen ainoana oikeana totuutena pöytään eivät kovin fiksua kuvaa anna. Lisäksi juurikin tuo imetyksen ja älykkyyden suhde ei johdu yksiselitetisesti rintamaidosta, jos olisit jaksanut hieman kaivella, vaan äidin älykkyydestä ja koulutuksesta, eikä ole voitu osoittaa että missä määrin rintamaito sitä älykkyyttä lisää vai lisääkö oikeasti ollenkaan. Itse uskon, että vaikka rintamaidolla hyvät ominaisuudet ovatkin, älykkyys ja muu lapsen kognitiivinen kehitys muodostuu kuitenkin pääosin geeneistä ja ympäristötekijöistä.[/QUOTE]

Olet väärässä. Johan tässä esitettiin useampikin linkki tuon väitteen tueksi ja tulos nimenomaan EI ole kiistanalainen tai äidin koulutustasosta riippuvainen. Tietty geenityyppi hyötyy toista enemmän äidinmaidosta ja Suomessa koulutetut äidit imettävät kouluttamattomia enemmän ja pidempään, mutta tutkimusta on tehty maailmanlaajuisesti ja tulos on sama myös maissa, joissa koulutustaso ei vaikuta imetyskäyttäytymiseen eikä kirjatietoa imetyksestä vs korvikkeesta ole ollut saatavilla. Tässä ei sinun uskomiset asiaan vaikuta.

Olen perehtynyt asiaan jo esikoista odottaessani vuonna 2007 ja vuosien saatossa olen vain varmistunut kannastani.