Ihminen on eläin.

Lilii lisänimetön

Aktiivinen jäsen
08.05.2008
30 970
-26
36
Helsinki
Jos olet eri mieltä, niin perustele kiitos.
Toisessa ketjussa joku perusteli eriävän kantansa niinkin pätevästi kuin: "ihminen ei ole mikään eläin vaan ihan ihminen". :whistle:

Minä olen siis sitä mieltä, että ihminen on eläin. Yritän opettaa (en aina muista) lapsillekin ajattelutavan tyyliin: "ihminen ja muut eläimet ... / Ihmisen lisäksi on muitakin eläimiä jotka..." Tämän viisaan tavan iskosti päähäni ympäristönsuojelutieteen opettaja R. Willamo. Kiitos hänelle :)
 
Alkuperäinen kirjoittaja Rukoilijasirkka:
hmm. Ihminen on eläin, joka käsittää abstrakteja asioita ja on aivan eri määrin siis velvollinen ottamaan vastuuta teoistaan, kuin eläin.

Ihmisellä on kait "omatunto" joka eläimeltä puuttuu.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Rukoilijasirkka:
hmm. Ihminen on eläin, joka käsittää abstrakteja asioita ja on aivan eri määrin siis velvollinen ottamaan vastuuta teoistaan, kuin eläin.

Nämä ja muutakin.

Keskeisintä minusta on tiedostaminen. Ihminen tiedostaa mm. oman olemassaolonsa, toisin kuin eläin.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Timppa:
Alkuperäinen kirjoittaja Rukoilijasirkka:
hmm. Ihminen on eläin, joka käsittää abstrakteja asioita ja on aivan eri määrin siis velvollinen ottamaan vastuuta teoistaan, kuin eläin.

Ihmisellä on kait "omatunto" joka eläimeltä puuttuu.

Ja semmosen jonkun abstraktin taju. uskonnot muunmuassa. Ihminen uskoo johonkin.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Timppa:
Alkuperäinen kirjoittaja Rukoilijasirkka:
hmm. Ihminen on eläin, joka käsittää abstrakteja asioita ja on aivan eri määrin siis velvollinen ottamaan vastuuta teoistaan, kuin eläin.

Ihmisellä on kait "omatunto" joka eläimeltä puuttuu.

No tuota omaatuntoa Timppa voisikin seilttää ihan omin sanoin. Kiinostaisi kovin kuulla.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Timppa:
Alkuperäinen kirjoittaja Rukoilijasirkka:
hmm. Ihminen on eläin, joka käsittää abstrakteja asioita ja on aivan eri määrin siis velvollinen ottamaan vastuuta teoistaan, kuin eläin.

Ihmisellä on kait "omatunto" joka eläimeltä puuttuu.

Korjaisin: ihmisellä on omatunto, joka muilta eläimiltä puuttuu.
Biologisesti ajatellen, lajina, ihminen on eläin. Eri tavoin kehittynyt kuin vaikkapa, ööö... rukoilijasirkat :snotty:
 
Alkuperäinen kirjoittaja :note::
Alkuperäinen kirjoittaja Timppa:
Alkuperäinen kirjoittaja Rukoilijasirkka:
hmm. Ihminen on eläin, joka käsittää abstrakteja asioita ja on aivan eri määrin siis velvollinen ottamaan vastuuta teoistaan, kuin eläin.

Ihmisellä on kait "omatunto" joka eläimeltä puuttuu.

No tuota omaatuntoa Timppa voisikin seilttää ihan omin sanoin. Kiinostaisi kovin kuulla.

Ihmine kait miettii onko jokin oikein tai väärin,eläin toimii vaistonsa mukaan.Eikä eläin kadu tekojaan,päin vastoin kuin ihminen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
Alkuperäinen kirjoittaja Timppa:
Alkuperäinen kirjoittaja Rukoilijasirkka:
hmm. Ihminen on eläin, joka käsittää abstrakteja asioita ja on aivan eri määrin siis velvollinen ottamaan vastuuta teoistaan, kuin eläin.

Ihmisellä on kait "omatunto" joka eläimeltä puuttuu.

Korjaisin: ihmisellä on omatunto, joka muilta eläimiltä puuttuu.
Biologisesti ajatellen, lajina, ihminen on eläin. Eri tavoin kehittynyt kuin vaikkapa, ööö... rukoilijasirkat :snotty:

:laugh:
 
Alkuperäinen kirjoittaja :note::
Alkuperäinen kirjoittaja Rukoilijasirkka:
hmm. Ihminen on eläin, joka käsittää abstrakteja asioita ja on aivan eri määrin siis velvollinen ottamaan vastuuta teoistaan, kuin eläin.

Nämä ja muutakin.

Keskeisintä minusta on tiedostaminen. Ihminen tiedostaa mm. oman olemassaolonsa, toisin kuin eläin.

Tämän oman olemassaolon tiedostamisen hyöty on myös kyseenalainen. Taitaa olla ennemmin sivuvaikutus, kuin oleellinen asia nisäkäslajin selviytymiselle.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Timppa:
Alkuperäinen kirjoittaja Rukoilijasirkka:
hmm. Ihminen on eläin, joka käsittää abstrakteja asioita ja on aivan eri määrin siis velvollinen ottamaan vastuuta teoistaan, kuin eläin.

Ihmisellä on kait "omatunto" joka eläimeltä puuttuu.

Kyllä muutkin eläimet osaavat hävetä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja sorke nyt mutta:
Alkuperäinen kirjoittaja Timppa:
Alkuperäinen kirjoittaja Rukoilijasirkka:
hmm. Ihminen on eläin, joka käsittää abstrakteja asioita ja on aivan eri määrin siis velvollinen ottamaan vastuuta teoistaan, kuin eläin.

Ihmisellä on kait "omatunto" joka eläimeltä puuttuu.

Kyllä muutkin eläimet osaavat hävetä.

Kerro miten? esimerkiksi koira ei häpeä, vaan pelkää rangaistusta.
 
Alkuperäinen kirjoittaja sorke nyt mutta:
Alkuperäinen kirjoittaja Timppa:
Alkuperäinen kirjoittaja Rukoilijasirkka:
hmm. Ihminen on eläin, joka käsittää abstrakteja asioita ja on aivan eri määrin siis velvollinen ottamaan vastuuta teoistaan, kuin eläin.

Ihmisellä on kait "omatunto" joka eläimeltä puuttuu.

Kyllä muutkin eläimet osaavat hävetä.

Mutta muilla se häpeä unohtuu nopeasti! Vain ihmiselle jää tahra mieleen ja oisko se se omatunto?
 
Tulevaisuuden mieltäminen ja kyky ajatella kuolemaa (edes jollain tasolla) jo varhain on myös ihmisen ominaisuus, joka puuttuu muilta eläimiltä. Tai ainakaan ihminen ei ole sitä kyennyt muilla eläimillä toteamaan. Norsuthan aistivat kuolemansa joskus ennakkoon ja vaeltavat kuolemaan tiettyyn paikkaan. Mutta eivät silti osaa nuoruudessaan ajatella, että joskus minä kuolen. - Tai mistäs sitä voi varmasti tietää.

Hyvän ja pahan erottelu ei muuten ole se keskeisin asia. Vaan se, että ihminen tietää tekevänsä pahaa ja silti tekee sitä. Se on ihmisen ominaisuus. Ihminen tietoisesti tekee "vääriä" valintoja selviytymisensä suhteen, esim. tupakoimalla.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Rukoilijasirkka:
Alkuperäinen kirjoittaja sorke nyt mutta:
Alkuperäinen kirjoittaja Timppa:
Alkuperäinen kirjoittaja Rukoilijasirkka:
hmm. Ihminen on eläin, joka käsittää abstrakteja asioita ja on aivan eri määrin siis velvollinen ottamaan vastuuta teoistaan, kuin eläin.

Ihmisellä on kait "omatunto" joka eläimeltä puuttuu.

Kyllä muutkin eläimet osaavat hävetä.

Kerro miten? esimerkiksi koira ei häpeä, vaan pelkää rangaistusta.

Kyllä häpeää, et oo nähnyt häpeevän koiran silmiä.
Mistä sä noin päättelit etteivät häpeä? Ootko koira?
 
Jos esim villakoira leikataan karvoistaan sellaseksi kamalaksi puudeliksi, niin se kyllä häpeää ja paljon.
Samoin mein koira häpes kun leikkasin sen eräs kesä puliksi. Samat tunteet ne on kaikilla eläimillä. Mutta vain ihmisellä on kierous ja pahuus veressä.
 
Alkuperäinen kirjoittaja sorke nyt mutta:
Alkuperäinen kirjoittaja Rukoilijasirkka:
Alkuperäinen kirjoittaja sorke nyt mutta:
Alkuperäinen kirjoittaja Timppa:
Alkuperäinen kirjoittaja Rukoilijasirkka:
hmm. Ihminen on eläin, joka käsittää abstrakteja asioita ja on aivan eri määrin siis velvollinen ottamaan vastuuta teoistaan, kuin eläin.

Ihmisellä on kait "omatunto" joka eläimeltä puuttuu.

Kyllä muutkin eläimet osaavat hävetä.

Kerro miten? esimerkiksi koira ei häpeä, vaan pelkää rangaistusta.

Kyllä häpeää, et oo nähnyt häpeevän koiran silmiä.
Mistä sä noin päättelit etteivät häpeä? Ootko koira?

:headwall: :headwall:
 
Alkuperäinen kirjoittaja Rukoilijasirkka:
Alkuperäinen kirjoittaja sorke nyt mutta:
Kyllä häpeää, et oo nähnyt häpeevän koiran silmiä.
Mistä sä noin päättelit etteivät häpeä? Ootko koira?

:headwall: :headwall:

Joo, Rukoilijasirkka on koira :laugh:
No ei, mun mielestä koiran (ja lehmän) silmät näyttää aina vähän häpeileviltä. Mutta ei sitä silmistä oikein voi nähdä. Koira opetetaan häpeämään. Toisaalta sama se on ihmisellä. Ympäristö opettaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Timppa:
Ihmine kait miettii onko jokin oikein tai väärin,eläin toimii vaistonsa mukaan.Eikä eläin kadu tekojaan,päin vastoin kuin ihminen.

Kyky tunnistaa oikean ja väärän, tai hyvän ja pahan, on osa ihmisen sosiaalista käyttäytymistä. Sosiaalinen käyttäytymisen takana olevat mekanismit ovat pitkälti perittyjä/synnynnäisiä (=vaistoja).

Omatunto, kuten harva muukaan käyttäytymistä ohjaava tekijä ei ole tietoisen ajattelun ja loogisen päättelyn tulos. Vastaavia tunteita ja reaktioita löytyy muistakin laumaeläimistä.
 
Muakin kiinnostaa että mitä ne ajattelevat, jotka eivät laske ihmisiä eläinlajiksi. Onko ihmiset kiviä vai kasveja, osaa ainakin kutsutaan limanuljaskoiksi mutta tuskin kaikki ihmiset sieniäkään ovat?
 
"Arvostusten kriteerinä voisivat olla tietoisen ajattelun ja intentionaalisen toiminnan lisäksi tunnereaktiot. Eläimillä on myös tunnereaktioita, kuten nälän ja kylmän tunteminen. Ihmisillä osa haluista ja toiveista on negatiivisia, esimerkiksi sadismi tai tupakanhimo. Tällöin ihminen tietää, että kyseisen halun toteuttaminen ei ole moraalisesti hyvä asia. Niiniluoto (2000) esittää, että nimenomaan tässä kohdin ihminen eroaa eläimestä: ihminen on moraalinen toimija juuri siksi, että hän osaa tehdä relevantteja eroja hyvän ja pahan välillä. (Niiniluoto 2000: 64.)"
 
Alkuperäinen kirjoittaja Lilii lisänimetön:
Tulevaisuuden mieltäminen ja kyky ajatella kuolemaa (edes jollain tasolla) jo varhain on myös ihmisen ominaisuus, joka puuttuu muilta eläimiltä.

Nämäkään "ominaisuudet" eivät tarjoa selkeätä etua muiden rotujen nähden. Väittäisin että näistä on jopa haittaa, koska ihminen kuluttaa huomattavia määriä energiaa näiden turhien asioiden pohtimiseen. Rotuna ihminen olisi tehokkaampi jos aivot olisivat yksinkertaisemmat (tai kehittyneemmät), jolloin meillä ei olisi tämäkään turha keskustelu.
 
Alkuperäinen kirjoittaja coatrack:
Muakin kiinnostaa että mitä ne ajattelevat, jotka eivät laske ihmisiä eläinlajiksi. Onko ihmiset kiviä vai kasveja, osaa ainakin kutsutaan limanuljaskoiksi mutta tuskin kaikki ihmiset sieniäkään ovat?

Juu, odottelen minäkin näitä vastauksia :) Missäs on ne, joiden mielestä ihminen ei ole eläin? :attn:
 

Yhteistyössä