Esikoista yrittämään 2011 vol3

Heippa!

Tulin lukeen parin päivän tauon jälkeen tänne juttuja :) Mulla ei oo ollu sähköt poikki, mut mun kropassa on jotenki virrat katkolla. En nuku ikinä, siis oikeesti ikinä päiväunia ja tällä viikolla joka ilta :O Ihanaa kun on perjantai!

Mulla tuli jotain limaista veristä vuotoa tänään, eikai se ovulaatio voi olla näin aikaisin? Taitaa taas alkaa noi tiputteluvuodot... johan tässä jo kahden melkeen normaalit kierrot olikin....

Oli tullut niin paljon tekstiä, että kaikille tasapuolisesti onnistunutta kiertoa ;)
 
Heippa hei!

Voimahalit tädin ja muille pettymyksiä kohdanneille! :hug:

Onnittelut melassille ovisplussasta ja paljon paljon tsemppiä tähän kiertoon! :)

Hennulle tsemppiä oviksen metsästykseen ja nyt vaan talletuksia tekemään :) Yritä jaksaa! Voihan se tosin olla, että pieni tauko tekisi hyvää, joten jos rupee liikaa tympimään, niin voihan sitä pienen tauon pitää ja saa sitten uutta intoa yrittämiseen...? :)

ON: Sunnuntaina nappaan ensimmäisen pillerin toistaikseksi viimeisestä terolut-kierrosta. Ovista en ole tikutellut, enkä muutenkaan ihan hirveästi ole miettinyt asiaa. Alavatsatuntemuksia oli tiistaina ja keskiviikkona ja talletuksiakin tuli tehtyä, mutta voi hyvinkin olla ettei ovista ole edes vielä tapahtunut/tapahdukkaan... Viime kierrosta menkat tosiaan alkoi heti kaksi päivää viimeisen pillerin jälkeen, joten selkeästi tehosivat viimeksi. Olen yrittänyt olla mahdollisimman paljon ajattelematta koko yritystä ja välillä oon miettinyt josko pitäisi ihan kunnolla taukoa ja ottais vaikka ihan kumin käyttöön joksikin aikaa... Eli en kyllä ainakaan ihan heti alkuvuodesta meinaa lääkärille rynnätä tutkimuksiin...

Oikein hyvää vuodenvaihdetta kaikille! :) Ja toivotaan onnekasta vuotta 2012 meille kaikille! :)
 
Lauantai 31.12.2011

Omaa nyyttiä toivovat:

nimim....................ikä.......YK...............KP............JÄNNÄPV

bonus87.............24............1............37/35-38.................?
jenni_noora.........27........... 1............36/28..................24.12
Destello..............23............7...........34/29-33................?

~Vivianne~........29...........12.............33/25-54................?
Lillimuks.............25............1............31/28-...................?
anfia..................23............4..............25/30........................?

lenkkari..............27........... 5..............25/32-33...............12.1.
Ambrosia85.........26..........12..............23/26-..................?
another..............25............3.............21/28-....................?

Hennu86............25............9.............21/35-37................15.1.
Puuhis25............25............5.............20/29-38...........
Tupu_................26............5.............17/28-34................15.1.

melassi...............29...........8..............14/28-32............
-Liv-..................23............9..............14/40-55...............?
Sinika................30............3..............11/30-36.................?

Barbababy..........25............6.............9/25-29...............?
Nasulais.............30............-..............9/28....................?
pikkumy.............26............17...........7/25-28...............?
millimolli.............26............18...........6/24-30................?


:heart:Plussanneet 2011:heart:
nimim.......................ikä..........plussa........LA.........monennesta tärppäsi

Madde84...........27............6.10...........13.6................YK 1
Poikkka.............21............13.10.........26.6................YK 14
Manda86...........25............25.10...............................YK 11
Tuikkiva............27............2.11.................................YK 4
Tuttava1985......26............12.11...............................YK 4
Esikko83...........28.............13.11...............................YK 4
Santski............. 28...........19.11................................YK 7
Selia.................25............3.12.................................YK 5


Plussanneet vol1 & vol2
Tiipula, lumityttö78, Liisakaisa, Nannie, Popsis, ulleli83, Sassy, Lunea, jeeni, kais-a, Halin, Eireann, tsude, Tine, eltsu81,
Leeniliini, köppiäinen, Susimieli, milizza, jjuuli, LeenaT, {Anskutin}, namppis88, Heddy81, Line, MM-11, Kirskis, Bubble89, Epa_88, Kristiina84, Tuanni, Eskapismi, Suppis, Mehiläinen83, sindi^^, Juliane


Plussanneiden oma ketju:
http://kaksplus.fi/keskustelu/lapsen...a-2011-2012-a/

Kadonneet
Ninja09, Mustika, Eris, Lilly

Kaikki päivityspyynnöt punaisella, kiitos.

:attn: Jos kiertosi venyy yli tuplaten sen mitä pitäisi olla (tai ylittää 60pv) pyydä ystävällisesti tekemään kohdallesi erityismerkintä ettei sinua poisteta listasta. Näin vältyt listalta tippumiselta emmekä vahingossa erehdy sinun jättäneen listan.

Listan päivittäminen onnistuu "lainaa"-napin avulla Poista "quote" viestin alusta ja lopusta.
 
Sunnuntai 01.01.2012

Omaa nyyttiä toivovat:

nimim....................ikä.......YK...............KP............JÄNNÄPV

bonus87.............24............1............38/35-38.................?
jenni_noora.........27........... 1............37/28..................24.12
Destello..............23............7...........35/29-33................?

~Vivianne~........29...........12.............34/25-54................?
Lillimuks.............25............1............32/28-...................?
anfia..................23............4..............26/30........................?

lenkkari..............27........... 5..............26/32-33...............12.1.
Ambrosia85.........26..........12..............24/26-..................?
another..............25............3.............22/28-....................?

Hennu86............25............9.............22/35-37................15.1.
Puuhis25............25............5.............21/29-38...........
Tupu_................26............5.............18/28-34................15.1.

melassi...............29...........8..............15/28-32............
-Liv-..................23............9..............15/40-55...............?
Sinika................30............3..............12/30-36.................?

Barbababy..........25............6.............10/25-29...............?
Nasulais.............30............-..............10/28....................?
pikkumy.............26............17...........8/25-28...............?
millimolli.............26............18...........7/24-30................?


:heart:Plussanneet 2011:heart:
nimim.......................ikä..........plussa........LA.........monennesta tärppäsi

Madde84...........27............6.10...........13.6................YK 1
Poikkka.............21............13.10.........26.6................YK 14
Manda86...........25............25.10...............................YK 11
Tuikkiva............27............2.11.................................YK 4
Tuttava1985......26............12.11...............................YK 4
Esikko83...........28.............13.11...............................YK 4
Santski............. 28...........19.11................................YK 7
Selia.................25............3.12.................................YK 5


Plussanneet vol1 & vol2
Tiipula, lumityttö78, Liisakaisa, Nannie, Popsis, ulleli83, Sassy, Lunea, jeeni, kais-a, Halin, Eireann, tsude, Tine, eltsu81,
Leeniliini, köppiäinen, Susimieli, milizza, jjuuli, LeenaT, {Anskutin}, namppis88, Heddy81, Line, MM-11, Kirskis, Bubble89, Epa_88, Kristiina84, Tuanni, Eskapismi, Suppis, Mehiläinen83, sindi^^, Juliane


Plussanneiden oma ketju:
http://kaksplus.fi/keskustelu/lapsen...a-2011-2012-a/

Kadonneet
Ninja09, Mustika, Eris, Lilly

Kaikki päivityspyynnöt punaisella, kiitos.

:attn: Jos kiertosi venyy yli tuplaten sen mitä pitäisi olla (tai ylittää 60pv) pyydä ystävällisesti tekemään kohdallesi erityismerkintä ettei sinua poisteta listasta. Näin vältyt listalta tippumiselta emmekä vahingossa erehdy sinun jättäneen listan.

Listan päivittäminen onnistuu "lainaa"-napin avulla Poista "quote" viestin alusta ja lopusta.
 
heippa taas

oikein ihanaa alkanutta vuotta kaikille ketjumme murusille=) ja paaaaaljoooon plussia..otetaan tytöt heti alkuvuoteen buumi päälle=)

meillä sitten odotellaan kävikö tärppi.. pe-la välisenä yönä heräsin tuskanhiestä märkänä ja lämpö oli laskenut 36 asteseen..aamulla olikin jo n 36.6 ja tänään 36.8..elikkä olettaisin olevani nyt sitten dpo1-2..jompikumpi..pianhan sen näkee onnistuiko..:heart:
 
Ihanan varma ovis sulla melassi! Mä toivon ja uskon, että sieltä pärähtää meille vuoden eka plussa! :heart:

Mä odotan malttamattomana seuraavaa, toivottavasti onnistuneempaa kiertoa. Saisinpa ees sen ovulaation, niin olis taas mahdollisuuksia :)
 
  • Tykkää
Reactions: another
puuhis Toivon kyllä että sinullakin kierrot alkaisivat tasaantumaan ja ovulaatiot tulemaan normaalisti.. meilläkin pitkä yritys takana ja vasta nyt alkaa olemaan todellisia mahdollisuuksia kunnollisiin oviksiin ja tärppeihin..olisi hienoa ettei kaikkien tarvitsisi pitkän kaavan mukaan plussaa etsiä.. tästäkään ei silti vielä tiedä miten kierron käy, mutta on se kumma jo ei edes sähkökatkon siivittämä ovulaatio toisi plussaa meille.. silläkin uhalla että saisimme kuulla sähkökatkovaavista loppuelämämme:LOL:
 
melassi nyt kuulostaa lupaavalta ;) Nyt alkaa sulla sit jännät päivät!

Mulla on nipistelly alamahaa pari päivää ja oli se verinen limavuoto perjantaina, että aloin miettimään voisko ovulaatiota olla ilmassa. Mutta kuitenki aika aikasessa vaiheessa olis jos olis. Varsinki kun mulla on toi pitkittynyt kierto. Ehkä teen ovulaatiotestin tänään vielä (vaikka tiiän ettei tähän aikaan sais ja oon juonutkin koko päivän kaikkee).

Ihanaa uutta vuotta kaikille ja toivotaan, että toiveet kävis toteen :)
 
sinika voihan se olla mahdollista että nyt olis etuajassakin tulossa..mulla oli jossain kierrossa kp9 tienoilla eka yritys oviksesta..ei tosin onnistunut..mutta sillon oli muitakin pulmia..tarkkaile limoja myös..ne kertoo myös paljon..=)

muoks.. eikös ovis voi olla ihan normin kierron mukaan? katsoin vasta kp tietojasi..jos tästä kierrosta ei tulisikaan pitkää ja kehosi valmistautuisi normin aikataulun mukaan ovulointiin=)
 
Viimeksi muokattu:
Kiitos melassi kannustuksesta :) Kyllähän sitä toivois, että alkais piakkoin ees kierrot toimia. Pelottaa jo valmiiksi, mihin ens kierto venyy, ku tarttee pitää terotauko. Puoli vuotta yritystä tulee täyteen muutaman viikon päästä, iiks.. Sais tässä kohtaa todellakin olla jo ees kierrot kunnossa!

Ja sinikalle ovistsempittelyt täältä kans :)
 
sinikalle tsemppausta täältäkin suunnalta ;) toivotaan että olis oviksesta johtuvia tuntemuksia :)

puuhikselle tsemppiä myös, kyllä me vielä ovis saadaan me maija myöhäisetkin :D puoli vuotta on varmaan mennyt suht äkkiä, ihan niinkuin miullakin tää odottelu.. nyt tammikuun lopussa tulee 1v. ilman pillereitä täyteen.. outoa!

melassille onnentuulahduksia matkaan myös ;) kyllä se nyt vanhan ajan malliin tärppää :D sitten meidän muitenkin pitää toivoo sähkökatkoja meillekin :D haha... mutta jännää, jännäillään kaikki varmasti siun puolestakii :D

lisäys:
miten menee jenni_nooralla, bonuksella ja destellolla? onko positiivisia kerrottavia meille näin uuden vuoden alkuun ;)
 
Viimeksi muokattu:
Vieläkää ei ole tätiä tullut vierailulle, huomenna meinasin testailla :) Huomenna ois jo kiertopäivä 38. Ei ole edes minkäänlaisia tuntemuksia, tai no välillä vähän mahaa nipistellyt, mut oikealta puolelta alaselkä on taas kipeä :(
 
jenni_noora okei, jännää :/ täällä pidetään peukkuja huomiselle :D koitahan saada yö nukuttua ;)

entäs myös sitten lillimuks, millä fiiliksillä uutta vuotta aloitellaan? eikös siun pitänyt nyt uutena vuotena testailla?
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: jenni_noora
Kiitosta vaan =) Kyllä sitä pitää yrittää nukkua. Voisi kyllä jotain jo tapahtua, suuntaan tai toiseen, tää odottaminen on niin rasittavaa :( Kauanhan sitä sit uskaltaa odotella menkkoja, ennen kuin pitää lääkäriin mennä?
 
Täällä taas....

jenni_noora Ekassa kierrossa menkkoja voi tosiaan joutua odottelemaan. Mulla ne alkoivat silloin kp 72... En nyt sinuna ihan äkkiä lähtis lääkäriin, koska on ymmärrettävää, että ehkäisyn pois jättämisen jälkeen keholla menee oma aikansa ennen kuin palautuu normaaleihin uomiin. Ovuloimattomat kierrot voivat hyvinkin venyä pitkiksi... : / Tosin jos kp:t alkavat olemaan isojakin lukuja, niin ehkä sitten kannattaa lääkärissä käydä. Tsemppiä!! :) Ite menin lääkäriin tokalla yrityskierrolla, kun ei vielä kp 60 menkkoja näkynyt ja silloin oli 4,5 kk pillereiden lopettamisesta.

puuhis25 Vuodenvaihde veti mielen matalaksi ja muutamat itkut tuli tirautettua. Vuos tahkottu yhtä helvetin vauvaa eikä vieläkään mitään. Jotenkin eniten alko masentamaan se, että melkein koko vuosi meni "hukkaan", kun eka ovulaatio tapahtui vasta reilut 10 kk pillereiden lopettamisen jälkeen... No, kyllä tämä tästä. Ei lisäksi auttanut kaverini tokaisu: "Mun mielestä lapsien tekeminen tässä iässä ei ole mitään ydinfysiikkaa, vaan täytyy hommailla säännöllisesti, niin kyllä se tärppi käy". :mad:

melassi On kyllä varmana ovis tapahtunut, kun lämmöt ovat noin hienosti nousseet :) Tärppiä toivon teille! :)

-Liv- Kyllähän sitä toisaalta voisi pienen tauon pitää, mutta eihän tässä nyt kuitenkaan malta! :) Uhmaan edelleen kohtaloa ja haluan meille lapsen, mutta kohtalo on ilmeisesti päättänyt, että me emme sitä ansaitse... Mutta voimia myös sinulle! :hug: Ei tämä helppoa ole...

ON: Täällä ovis antaa edelleen odotuttaa itseään. Eilen ovistestit milliä vaille plussia, mutta se megaplussa puuttuu edelleen. Jos ei kp 30 jotain ole ovista tapahtunut, niin sitten Terolutit kehiin. En tässä ala taas kärsimään ovuloimattoman kierron kanssa.

Parempaa plussaonnea teille muille! :)
 
Maanantai 02.01.2012

Omaa nyyttiä toivovat:

nimim....................ikä.......YK...............KP............JÄNNÄPV

bonus87.............24............1............39/35-38.................?
jenni_noora.........27........... 1............38/28..................24.12
Destello..............23............7...........36/29-33................?

~Vivianne~........29...........12.............35/25-54................?
Lillimuks.............25............1............33/28-...................?
anfia..................23............4..............27/30........................?

lenkkari..............27........... 5..............27/32-33...............12.1.
Ambrosia85.........26..........12..............25/26-..................?
another..............25............3.............23/28-....................?

Hennu86............25............9.............23/35-39................17.1.
Puuhis25............25............5.............22/29-38...........
Tupu_................26............5.............19/28-34................15.1.

melassi...............29...........8..............16/28-32............
-Liv-..................23............9..............16/40-55...............?
Sinika................30............3..............13/30-36.................?

Barbababy..........25............6.............11/25-29...............?
Nasulais.............30............-..............11/28....................?
pikkumy.............26............17...........9/25-28...............?
millimolli.............26............18...........8/24-30................?


:heart:Plussanneet 2011:heart:
nimim.......................ikä..........plussa........LA.........monennesta tärppäsi

Madde84...........27............6.10...........13.6................YK 1
Poikkka.............21............13.10.........26.6................YK 14
Manda86...........25............25.10...............................YK 11
Tuikkiva............27............2.11.................................YK 4
Tuttava1985......26............12.11...............................YK 4
Esikko83...........28.............13.11...............................YK 4
Santski............. 28...........19.11................................YK 7
Selia.................25............3.12.................................YK 5


Plussanneet vol1 & vol2
Tiipula, lumityttö78, Liisakaisa, Nannie, Popsis, ulleli83, Sassy, Lunea, jeeni, kais-a, Halin, Eireann, tsude, Tine, eltsu81,
Leeniliini, köppiäinen, Susimieli, milizza, jjuuli, LeenaT, {Anskutin}, namppis88, Heddy81, Line, MM-11, Kirskis, Bubble89, Epa_88, Kristiina84, Tuanni, Eskapismi, Suppis, Mehiläinen83, sindi^^, Juliane


Plussanneiden oma ketju:
http://kaksplus.fi/keskustelu/lapsen...a-2011-2012-a/

Kadonneet
Ninja09, Mustika, Eris, Lilly

Kaikki päivityspyynnöt punaisella, kiitos.

:attn: Jos kiertosi venyy yli tuplaten sen mitä pitäisi olla (tai ylittää 60pv) pyydä ystävällisesti tekemään kohdallesi erityismerkintä ettei sinua poisteta listasta. Näin vältyt listalta tippumiselta emmekä vahingossa erehdy sinun jättäneen listan.

Listan päivittäminen onnistuu "lainaa"-napin avulla Poista "quote" viestin alusta ja lopusta.
 
Hennu no nyt mä ymmärrän sun paskat fiilikset :( :heart: En mä tosiaan ees tajunnut, että teilläkin on oikeasti mennyt jo se vuosi!! Käsittämättömän epäreilua kyllä. Tuo kaverisi tokaisu on kyllä tosi pahasti sanottu. Kyllä mä en ymmärrä niitä tapauksia, jotka ihan oikeasti kuvittelee saavansa lapsia ihan tuosta vaan, sormia napsauttamalla! Ja sitten vielä puhuvat tuohon sävyyn, kun ei voi ikinä tietää, mikä toisten tilanne on. Ajattelematonta :(
Toivottavasti se megaplussa tulis tänään/huomenna! Nythän olis ne päivät, kun sulla viimeksikin se tuli. Ei vielä heitetä pyyhettä kehään tämän(kään) kierron osalta. Mutta jos taas tulisikin ovuloimaton kierto, niin kannattaiskos vähän jo miettiä, voisko sitä ovista buustata jollain teroa väkevämmällä? Vai miltä susta ylipäätään tuntuu ajatus, että joutuis jotain hormonia vetämään?
Tulipas pitkä teksti, toivottavasti jaksat lukea :D

jenni_noora komppaan tuossa lääkäriasiassa Hennua. Eka kierto voi venyä, ja usein venyykin pillereiden jälkeen eikä se tarkoita välttämättä mitään pco:ta tms. Ehkä parin-kolmen kuukauden jälkeen voisi hipsiä lääkäriin, jos ei ole alkanut tätiä näkymään. Taikka sitten, jos kierrot jää kovinkin pitkiksi.. Toivottavasti kuitenkin tällaista ei tartte ees miettiä, vaan tuot meille plussauutisia :heart:

OMAA en tiedä, yrittääkö mun kroppa kuitenkin väkisin ovuloida vai onko vaan LH-hormoni entistä enemmän koholla. Tänä aamuna oli nääs testiviiva jo tummempi kuin kontrolli. Yhtä testiä lukuunottamatta mullahan on koko kierron lykänny kp8 alkaen tasavahvaa viivaa noi ovistestit. Saapa nähdä, kuinka ämmän käy.. Toiveita ei oo kuin seuraavaan kiertoon pääsylle.
 
huomenta

kaikille voimia taspaupolisesti kiertonsa kanssa.. jäämme odottamaan vuoden ensimmäisiä plussia innolla:D

Yleisesti otaen itsekin olisin voinut olla allapäin vuodenvaihteessa, koska liiankin pian on tulossa vuosi täyteen yrittämistä..mutta onneksi sähkökatko ja ovulointi estivät turhan masistelun..onhan tässä vielä toivoa..ja vaikka tämä ei olekkaan ydinfysiikkaa niin silti sellaisen kommentin kuuleminen ei auta kun pohtii miksi ei saa plussaa tikkuun millään..itselle tulee joskus porukohtauksia ja kaikki suututtaa..nyt taas yritetään odotella..

dpo 2-3 lämmöt ovat aika korkeella..pientä heittelyä näin aluksi, mutta se on normaalia.. luultavasti asettuvat näin alkuviikosta tuonne 36,9 - 37,10 asteen välille kuten viimeksikin..
 
puuhis25 Kiitos tsempeistä :kiss: Tosiaan tämä kaverini odottaa nyt toista lastaan. Eka lapsi tärppäsi kahden kuukauden seurustelun jälkeen eikä kakkostakaan tarttenu kauan tahkota... Ja hän kyllä tietää meidän tilanteesta... : / Ei nyt tosiaan heitetä vielä kirvestä kaivoon tämän kierron suhteen :) Lääkärin kanssa oli viimeksi puhetta, että jos nyt ei tärppää kolmen kuukauden Terolut-kuurin aikana, niin sitten voitaisiin kokeilla Clomeja ja aion kyllä niitä sitten kokeilla :) Eli ehkä tässä kevään aikana on vielä toivoa!! :)
Toivottavasti sun kroppa nyt älyäis ovuloida! Toi nimittäin kuulostaa todella hyvältä, että oot saanu oikeaoppisen plussan! Silloin kun mulla PCO kiukutteli enemmän, niin ikinä en kyllä oikeaa plussaa saanu, vaikka suht tasavahvoja viivoja tulikin. Plussapuhureita!! :kiss:
 
puuhis hienoa jos tosiaan saisit oikean ovulaation, talletuksia vaan varoiksi kehiin ja paljoon onneea matkaan:kiss:

hennu sinullekin:kiss: ja voimia jatkoon, talletuksia varoiksi ja se kirves vielä kaivon kannelle lepäämään..

tiedän ne hetket kun tuntuu että usko loppuu ja tuntuu ettei mistään tule ikinä mitään..mutta yö on aina pimeimmillään ennen aamunkoittoa ja siihen luottaen..
 
Hennu kiitos sanoistasi :) Kyllä tuo tämänpäiväinen tosiaan erosi noista edellisistä testeistä jo aika selvästi. Viime kierrossa sain juuri tuollaisen samanlaisen kp20, sitten kp 21 testi kirkui eritäin tummana ja kp23 lämmöt nousi. Jospa nyt kuitenkin kävisi samalla lailla, vaikka alkukierron testit ovat olleet aivan järkkyjä edellisiin kiertoihin verrattuna :)
Ja hyvä jos saat clomit sitten kokeiluun, ne varmaan vois teilläkin auttaa. Niihin pillereihin mä ainakin yritän tässä luoda uskoa, jos ei ala luomuna tärpätä ja reseptikin jo on valmiina :)

melassi ymmärrän kyllä jo sinunkin ahdingontunteen. En tiedä mistä noita tilastoja revitään, että vuoden sisällä 85% tulisi raskaaksi. Ei kyllä pidä lähellekään paikkansa, jos tätä meidänkin pinoa katsoo. Mutta nyt kun sulla oli täydelliseen, aikaiseen aikaan ovulaatio, niin eiköhän se tärppi ole enemmän kuin mahdollinen :kiss: Varsinkin, kun peitto heilui tarpeeksi tuona aikana, ja kilpparilääkityskin sulla tais olla nyt kohdillaan. :)
 
jenni-noora miekin sanoisin että kyllä tuossa elimistön palautumisessa kestää, mutta terveyskeskuksesta miulle sanottiin että puolivuotta on semmoinen aika jonka voi odotella, sitten voisi varata ajan lääkäriin. itsehän olin tyhmä ja odotin 10 kuukautta. Ymmärrän kyllä sinua hennu tuossa kun tuntuu että aikaa on mennyt vain hukkaan, niin minullakin :(

lisäys:
masistelua ... just sain tietää tuttavapiiriin taas lisää vauvauutisia, nyt niitä on jo vuodelle 2012 seitsemän vaavia.. onhan se oikeesti ihanaa, mutta...
*huokaus*
 
Viimeksi muokattu:

Yhteistyössä