"Väestötutkija ehdottaa: Suomen pitäisi maksaa ensimmäisen lapsen teosta ennen kolmikymppisiä"

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
HS mielipidepalstan kirjoitus kyseisestä aiheesta.

Tuo on varmasti ihan hyvä pointti. Voisi tietysti puhua laajemmin yhteisvastuusta.
Toki, kun rahasta puhutaan, se nainen taitaa olla siinä tappiopuolell edelleen. .. no, käytännössähän molemmat taitaa hyötyä.
Toivottavasti tästä tulee jokin muu, kuin sukupuolikysymys.

Fm
 
Et ehkä lukenut vastaustani kunnolla tai olin epäselvä. Henkilöillä on siis y -kromosomi, mutta naisen kaikki muut ominaisuudet. Sillä ei ole väliä, mistä osasesta kromosomitesti otetaan.
Geeniasioissa ekassa kappaleessa ei siis puhuta vielä sukupuoli-identiteetistä. Itseasiassa en tainnut puhua siitä ollenkaan. Älä oleta, mitä vastaan, pyydän. Taas.
Sinä puhuit identiteetistä, vaikket sanaa käyttänytkään. Kas näin: "Jos nainen on aina 100%:sesti nainen ja mies 100%:sesti mies, niin silloin jokaisen naisen/miehen käytös on 100% sitä, mitä on. Ei olisi olemassa miehekkäitä naisia tai naisellisia miehiä. Minusta niitä kuitenkin on olemassa."
Ok, tarkoitit ikää. Miten se vaikuttaa tässä nyt mielestäsi?
Itse kyllä hieman pohdin, miksi rajata etuus 30 vuoteen, jos nimenomaan on tarkoitus saada lisää lapsia. Eikö ikä ole sivuseikka, vaikka se hankalampaa myöhemmin olisikin. Mutta kai se täytyy johonkin rajata, että rahat riittää.

Fm
Luitko Anna Rotkirchin perustelut?
Keskeisiä syitä syntyvyyden laskulle ovat Rotkirchin mukaan kokonaan ilman lapsia jäävän osuuden kasvu sekä se, että ensimmäinen lapsi saadaan entistä myöhemmin.

Molemmat johtuvat siitä, että lasten hankkiminen aloitetaan liian myöhään. 35 vuotta täyttäneistä naisista viidenosa ei saa lasta, vaikka harrastaisi suojaamatonta seksiä joka päivä. "Viimeinen käyttöpäivä" meni jo.

Meidän tulisi siirtyä yhteiskuntaan, joka on sopusoinnussa lisääntymisbiologian kanssa, Rotkirch sanoo.
 
Älkää hyvät ihmiset nyt levitelkö juttuja, jossa mies pysyy siittokelpoisena pitkään! Jatkakaa sitten, kun ollaan saatu niitä lapsia, jos haluatte identifoitua siitosoreiksi.

Miehenkin hedelmällisyys heikkenee iän myötä
Hedelmällisyys kuitenkin heikkenee miehilläkin useiden siittiöiden laatuun ja määrään vaikuttavien biologisten muutosten takia. Siittiöiden tuotanto vähenee. Hedelmällisyyteen tuotannon lasku alkaa vaikuttamaan noin 35–40 vuoden iässä. Siittiöiden laatu heikkenee.
.....
Sen sijaan miehen iällä oli sitä enemmän väliä, mitä nuorempi nainen oli. 35 – 40-vuotiailla naisilla oli myös suurempi onnistumistodennäköisyys hedelmöityshoidossa, mikäli he yrittivät saada lasta itseään nuoremman miehen kanssa. 30 – 35 -vuotiaan miehen kanssa lasta yrittäneistä 54 synnytti onnistuneesti, kun osuus oli jopa 70 prosenttia naisilla, jotka yrittivät saada lapsen alle 30-vuotiaan miehen kanssa. Samoin 30 – 35 -vuotiailla naisilla oli 64 prosentin onnistumistodennäköisyys itseään vanhemman miehen kanssa ja 70 prosentin onnistumistodennäköisyys itsensä ikäisen miehen kanssa.
Ensiksi, laita linkki silloin, kun selvästikin siteeraat jotakin tutkimusta.
Toiseksi, miehet säilyvät siitoskelpoisina. Eivät ykköslaatuisina, mutta kuitenkin toimivina. Naisilla tule seinä menopaussissa vastaan.
Tietenkin kokonaisuuden kannalta on hyvä, että molemmat vanhemmat ovat nuoria, äiti alle 30 ja isä alle 40.
 
vierailija
Sinä puhuit identiteetistä, vaikket sanaa käyttänytkään. Kas näin: "Jos nainen on aina 100%:sesti nainen ja mies 100%:sesti mies, niin silloin jokaisen naisen/miehen käytös on 100% sitä, mitä on. Ei olisi olemassa miehekkäitä naisia tai naisellisia miehiä. Minusta niitä kuitenkin on olemassa."

Luitko Anna Rotkirchin perustelut?
Keskeisiä syitä syntyvyyden laskulle ovat Rotkirchin mukaan kokonaan ilman lapsia jäävän osuuden kasvu sekä se, että ensimmäinen lapsi saadaan entistä myöhemmin.

Molemmat johtuvat siitä, että lasten hankkiminen aloitetaan liian myöhään. 35 vuotta täyttäneistä naisista viidenosa ei saa lasta, vaikka harrastaisi suojaamatonta seksiä joka päivä. "Viimeinen käyttöpäivä" meni jo.

Meidän tulisi siirtyä yhteiskuntaan, joka on sopusoinnussa lisääntymisbiologian kanssa, Rotkirch sanoo.
Enhän puhunut. Perustele.
(Genetiikka tai käytös ei määrää yksin tai vielä yhdessäkään identiteettiä. Identiteetti on tästä konsensuksesta vielä tosi kaukana).

Siis joo, jos lapsia saadaan myöhemmin, vaikuttaa se ehkä mm perhekokoon. Mut puhuin siltä kantilta, et jos nyt on tarkoitus saada lapsia, niin onko silloin iällä väliä. Kun puhutaan puhtaasti siitä, et niitä pitäisi saada määrällisesti lisää. Jos ei ole aiemmin jostain syystä niitä hankkinut, niin mitä väliä sillä on, jos niitä hankkii myöhemmin, vaikka se olisi kuinka hankalaa?
Ehdotuksessa puhutaan ensimmäisestä lapsesta, pitäisikö helpotus saada vasta toisesta tai kolmannesta sitten? En osaa sanoa.


-eri tyyppi, kelle vastaat samassa viestissä, mut itsekin olen lukenut joskus, että siittiöiden määrä ei pelkästään vähene miehillä vanhetessa, vaan myös mm kehitysvammojen, keskenmenojen jne todennäköisyys lisääntyy miehenkin vanhetessa.
Ja siis molemmissa sukupuolissahan tuo lisääntymisen mahdollisuus heikkenee, vaikka se nyt olisikin naisilla 35 tai miehillä 40 vuotta. Eli molemmilla on tuo "viimeinen käyttöpäivä".
 
Siis joo, jos lapsia saadaan myöhemmin, vaikuttaa se ehkä mm perhekokoon. Mut puhuin siltä kantilta, et jos nyt on tarkoitus saada lapsia, niin onko silloin iällä väliä. Kun puhutaan puhtaasti siitä, et niitä pitäisi saada määrällisesti lisää. Jos ei ole aiemmin jostain syystä niitä hankkinut, niin mitä väliä sillä on, jos niitä hankkii myöhemmin, vaikka se olisi kuinka hankalaa?
Et siis pidä Anna Rotkirchiä pätevänä asiantuntijana?
Sillä iällä on paljon väliä. Nainen, joka muuta itselleen väittää, syyllistyy itsepetokseen.
 
vierailija
Taitaa Hesarin mielipidekirjoittaja osua asian ytimeen. Ei siinä edes taloudellinen mahdollistaminen auta, jos kumppania ei löydy kaikkien seikkailijoiden seasta.
Linkitin jutun palstalle, että saatte järkevää ajateltavaa. Viheliäinen tutkimuskohde naisprofessorilla. Hän käytti uutisklipissä sanaa ruletti.
Fiksut naiset päättävät itse elämästään eikä pölhön eduskunnan tyhjänpuhujat.
Hesarissa on yksi kammottava otsikko maapallosta. En viitsi klikata sitä auki.
Maapallon eläinkanta romahtaa, jos emme tee mitään. Moni on päättänyt pitää huolta eläimistä. Hoivaviettinsä voi suunnata muihinkin asioihin kuin jälkeläisiinsä.
Siementäjä on taas tiputellut paljon törkykuvia ja -tekstiä tälle palstalle.
Luuleeko hän, että joku niitä katselee ja lukee?
 
vierailija
Linkitin jutun palstalle, että saatte järkevää ajateltavaa. Viheliäinen tutkimuskohde naisprofessorilla. Hän käytti uutisklipissä sanaa ruletti.
Fiksut naiset päättävät itse elämästään eikä pölhön eduskunnan tyhjänpuhujat.
Hesarissa on yksi kammottava otsikko maapallosta. En viitsi klikata sitä auki.
Maapallon eläinkanta romahtaa, jos emme tee mitään. Moni on päättänyt pitää huolta eläimistä. Hoivaviettinsä voi suunnata muihinkin asioihin kuin jälkeläisiinsä.
Siementäjä on taas tiputellut paljon törkykuvia ja -tekstiä tälle palstalle.
Luuleeko hän, että joku niitä katselee ja lukee?
99% maailman eläimistä on kuollut sukupuuttoon.
 
Mä en oo edelleenkään huolissani syntyvyyden laskusta. Robotiikka kehiin ja eläkeiän nostoa vaan.
Länsimainen ihminen on kova kuluttamaan. Länsimaisia ihmisiä vähemmän -> vähemmän kulutusta -> maapallo ei ole niin kovilla.

Lentoliikennettä ja turismia pitää suitsea.

Mutta Kiinat ja Intiat sais tulla lapsiluvun vähentämisineen perässä ja vielä kovempaa vauhtia, koska he kuluttavat kivihiilen voimalla, joskin pientä vihertymistä on havaittavissa.

Mutta ei sitä syntyvyyttä pakolla tehdä, eli jos ei ole hyvää isäkandidaattia löytyny ennen 30 v.ikää, niin ei sitä passaa huononkaan kanssa alkaa lapsia vääntää rahan takia, tulee vain ero ja lapset kärsivät.
Tai sit pitää hankaloittaa eroamista, mikä olisi tervetullut konservatiivisuuden paluu...:sneaky: Eli jos olet ottanu lastentekoa kiirehtiäkses "ihan ok-puolison mutta ei unelmapuolison" ja puoliso ei petä/hakkaa halolla/pahoinpitele psyykkisesti, niin eroaminen on kielletty.

Eli sellaiset kaverierot pois, eli "tunsin olevani kuin kämppiksen kanssa ja intohimo oli kuollut." Blaahh, se on elämää.
 
Viimeksi muokattu:
vierailija
Mä en oo edelleenkään huolissani syntyvyyden laskusta. Robotiikka kehiin ja eläkeiän nostoa vaan.
Länsimainen ihminen on kova kuluttamaan. Länsimaisia ihmisiä vähemmän -> vähemmän kulutusta -> maapallo ei ole niin kovilla.

Lentoliikennettä ja turismia pitää suitsea.

Mutta Kiinat ja Intiat sais tulla lapsiluvun vähentämisineen perässä ja vielä kovempaa vauhtia, koska he kuluttavat kivihiilen voimalla, joskin pientä vihertymistä on havaittavissa.

Mutta ei sitä syntyvyyttä pakolla tehdä, eli jos ei ole hyvää isäkandidaattia löytyny ennen 30 v.ikää, niin ei sitä passaa huononkaan kanssa alkaa lapsia vääntää rahan takia, tulee vain ero ja lapset kärsivät.
Tai sit pitää hankaloittaa eroamista, mikä olisi tervetullut konservatiivisuuden paluu... Eli jos olet ottanu lastentekoa kiirehtiäkses "ihan ok-puolison mutta ei unelmapuolison" ja puoliso ei petä/hakkaa halolla/pahoinpitele psyykkisesti, niin eroaminen on kielletty.

Eli sellaiset kaverierot pois, eli "tunsin olevani kuin kämppiksen kanssa ja intohimo oli kuollut." Blaahh, se on elämää.
Väestö kasvaa lähinnä Afrikassa miljardista neljään miljardiin tämän uosisadan aikana.

Kiinan väestö laskee muutamalla sadalla miljoonalla.
 
  • Tykkää
Reactions: Johnny Appleseed
vierailija
Linkitin jutun palstalle, että saatte järkevää ajateltavaa. Viheliäinen tutkimuskohde naisprofessorilla. Hän käytti uutisklipissä sanaa ruletti.
Fiksut naiset päättävät itse elämästään eikä pölhön eduskunnan tyhjänpuhujat.
Hesarissa on yksi kammottava otsikko maapallosta. En viitsi klikata sitä auki.
Maapallon eläinkanta romahtaa, jos emme tee mitään. Moni on päättänyt pitää huolta eläimistä. Hoivaviettinsä voi suunnata muihinkin asioihin kuin jälkeläisiinsä.
Siementäjä on taas tiputellut paljon törkykuvia ja -tekstiä tälle palstalle.
Luuleeko hän, että joku niitä katselee ja lukee?
Oisko niin, et saa edelleen päättää,haluaako lapsia, mut niille, jotka haluavat, tarjotaan realistiset vaihtoehdot hankkia.

Fm
 
  • Tykkää
Reactions: -roosaruusa-
vierailija
Oisko niin, et saa edelleen päättää,haluaako lapsia, mut niille, jotka haluavat, tarjotaan realistiset vaihtoehdot hankkia.

Fm
Näin pitää ajatella, jos ottaa hyvin henkilökohtaisen asian ainoaksi keinoksi Suomen tulevaisuuden pelastamiseksi.
Olen kirjoittanut netissä yksinhuoltajavuosistani pk-seudulla.
Tarinani on vain yksi monista. Jos olisin ollut heikompaa tekoa, lapseni olisi kai otettu huostaan. Ei isästä olisi ollut huoltajaksi. Kun aikoinaan otin kesämökillämme puheeksi hänen jatkuvan juopottelun, sain vastauksen: Voit lähteä kunhan hommaat lapsillemme uuden äidin.
Ei tuollaisen ihmisen kanssa pystynyt mistään järkevästi neuvottelemaan. Elatusmaksuneuvottelussamme hän oli humalassa ja puhui päättömiä.
Huoltajille voi käydä elämässä miten vain. Onnettomuus, vakava sairaus, työpaikan menetys jne. Jos hallitus ja eduskunta yllyttävät ihmisiä lisääntymään kuten tehtiin toisen maailmansodan jälkeen, asiat pitää mahdollistaa turvaamalla lasten elatus ja koulutus kaikissa riskitilanteissa.
Suomessa on riittävästi faktaa ja tilastotietoa asioiden arviointiin ja selvittämiseen.
Päätöksiä ei pidä tehdä mututuntumalla ja mitä joku pintäkäsittelijä sattuu olemaan mieltä äitinsä tai isänsä neuvoja kuunneltuaan.
Katsokaa ruokakauppakassajonoissa päivän lööppejä. Suomessa syöpä lisääntyy.
Omaisistani moni on kuollut syöpään. Mt-ongelmat ovat tavallaan myös syöpä. Ne syövät ihmistä eniten. Vein ysärillä anoppini hoitoon henkiparantajalle, joka näki anoppini menneisyyden ja sanoi, että tulimme liian myöhään. Henkimaailmaa ja rajatietoa en suosittele kenellekään. Niihin hurahtaminen saa monen täysin sekaisin.
Toivottavasti lastentekotalkoothöpötys kuivaa kokoon alkumetreille, ja aletaan sen sijaan keskustella muista asioista. Sota on saatava loppumaan Euroopassa ja maailmassa.
Lopettakaa Sanna Marinin pilkkaaminen. Minäkin aikoinaan annoin tulla suustani tulta ja tulikiveä. Sanoin juopolle siipalleni, että hän on valinnut huoruuden tien. Samaa voin sanoa myös Suomen mediasta ja päivän politiikasta.
Elätätte itsenne roskan jauhamisella, ettekä edistä mitään oikeita asioita ja arvoja.
Kirjoittakaa ja puhukaa oikeista asioista, ja katsokaa totuutta suoraan silmiin.
 
Linkitin jutun palstalle, että saatte järkevää ajateltavaa. Viheliäinen tutkimuskohde naisprofessorilla. Hän käytti uutisklipissä sanaa ruletti.
Fiksut naiset päättävät itse elämästään eikä pölhön eduskunnan tyhjänpuhujat.
Hesarissa on yksi kammottava otsikko maapallosta. En viitsi klikata sitä auki.
Maapallon eläinkanta romahtaa, jos emme tee mitään. Moni on päättänyt pitää huolta eläimistä. Hoivaviettinsä voi suunnata muihinkin asioihin kuin jälkeläisiinsä.
Siementäjä on taas tiputellut paljon törkykuvia ja -tekstiä tälle palstalle.
Luuleeko hän, että joku niitä katselee ja lukee?
No sinä nyt ainakin, mikä onkin hyvä, koska se saattaa olla ainoa kosketuksesi edes etäisesti seksiin liittyviin asioihin.

Onnistuneen seksin tulos
 
Mä en oo edelleenkään huolissani syntyvyyden laskusta. Robotiikka kehiin ja eläkeiän nostoa vaan.
Länsimainen ihminen on kova kuluttamaan. Länsimaisia ihmisiä vähemmän -> vähemmän kulutusta -> maapallo ei ole niin kovilla.

Lentoliikennettä ja turismia pitää suitsea.

Mutta Kiinat ja Intiat sais tulla lapsiluvun vähentämisineen perässä ja vielä kovempaa vauhtia, koska he kuluttavat kivihiilen voimalla, joskin pientä vihertymistä on havaittavissa.
Intiassa syntyy nykyisin 2,0 lasta naista kohti, maan tilanne on siis hyvä, väestö on tasapainossa. Kiinassa keskimääräinen lapsiluku on 1,0 , mikä on aivan liian vähän. Liian nopeasti romahtanut syntyvyys tulee johtamaan siihen, että muutaman kymmenen vuoden kuluttua eläkeikäisiä tulee olemaan paljon enemmän kuin työikäisiä. Aika haasteellista yhteiskunnan kannalta.
Väkiluvun kasvu jatkuu voimakkaana vain Afrikassa ja suuressa osassa islamilaista maailmaa.
Mutta ei sitä syntyvyyttä pakolla tehdä, eli jos ei ole hyvää isäkandidaattia löytyny ennen 30 v.ikää, niin ei sitä passaa huononkaan kanssa alkaa lapsia vääntää rahan takia, tulee vain ero ja lapset kärsivät.
Tai sit pitää hankaloittaa eroamista, mikä olisi tervetullut konservatiivisuuden paluu... Eli jos olet ottanu lastentekoa kiirehtiäkses "ihan ok-puolison mutta ei unelmapuolison" ja puoliso ei petä/hakkaa halolla/pahoinpitele psyykkisesti, niin eroaminen on kielletty.

Eli sellaiset kaverierot pois, eli "tunsin olevani kuin kämppiksen kanssa ja intohimo oli kuollut." Blaahh, se on elämää.
Olet oikeassa, nykysin (varsinkin naiset) hakevat täydellistä onnea, joka ei koskaan voi toteutua. Siihen kuuluu myös epärealistinen toive täydellisestä puolisosta.

"Sopivaa miestä ei löydy?"
 
Intiassa syntyy nykyisin 2,0 lasta naista kohti, maan tilanne on siis hyvä, väestö on tasapainossa. Kiinassa keskimääräinen lapsiluku on 1,0 , mikä on aivan liian vähän. Liian nopeasti romahtanut syntyvyys tulee johtamaan siihen, että muutaman kymmenen vuoden kuluttua eläkeikäisiä tulee olemaan paljon enemmän kuin työikäisiä. Aika haasteellista yhteiskunnan kannalta.
Väkiluvun kasvu jatkuu voimakkaana vain Afrikassa ja suuressa osassa islamilaista maailmaa.

Olet oikeassa, nykysin (varsinkin naiset) hakevat täydellistä onnea, joka ei koskaan voi toteutua. Siihen kuuluu myös epärealistinen toive täydellisestä puolisosta.

"Sopivaa miestä ei löydy?"
Omituisin kaavio koskaan. Toiseksiparhaat naiset on Kim Kardashianeja ja miehistä tokat on Swartsenekkereitä 👀 Sit alfoilla on tasottunu kurvit
 
  • Haha
Reactions: Johnny Appleseed

Yhteistyössä