Sanna Ukkola kritisoi Iltalehdessä isosti Orpon hallituksen halun kieltää holokaustin kiistäminen

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
Mutta jotkut siis epäilee koko joukkomurhaa ja kieltää sen tapahtuneen. Saahan sitä tutkia asiaa, mutta kieltää? Miten voi tutkia asiaa, minkä olemassaolon kieltää?
Tössä ajatus, koska uskontojen nimissä on tehty paljon pahaa, tapettu, raiskattu, tuhottu, rikottu, huijattu, manipuloitu ja tuhottu vuosituhansia ympäri maailmaa, eikä yhdellekkään uskonnolle ole itseasiassa minkäänlaisia todisteita, niin pitäisikö meidän kieltää lain varjolla uskomasta ja väittämästä, että tällaiset näkemykset on totta?

En oikein ymmärrä, miksi joku ei saisi kieltää juutalaisten joukkomurhaa oli sille perusteita tai ei. Ongelma on se, että jos joudutaan kieltämään jokin näkemys, sen taakse usein kytkeytyy pelko siitä, ettei asia kestä kyseenalaistamista ja tarkastelua. Tämä on hyvin yleinen taktiikka esim. Uskonnoissa. Ihmisiä syyllistetään kyseenalaistamisesta ja heidät manipuloidaan tilanteeseen, jossa he eivät saa muodostaa omia näkemyksiään.

Tämä tie on pelottava ja se on varsin usealla saralla käytössä. Tällaiseen ei pitäisi lähteä.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
vierailija
Olen melko skeptinen historiaan liittyvissä asioissa koska olen omana elinaikanikin nyt päässyt todistamaan kuinka historiaa muokataan tarvittaessa tietynlaiseksi. Varmaan ihan hyviä suuntaa-antavia tietoja on olemassa, mutta faktaahan ne harvoin ovat.

Asioita tulisi aina ja iankaikkisesti olla mahdollista tutkia vapaasti ja kyseenalaistaa olemassa olevaa tietoa. Siihenhän tieteenkin pitäisi töhdätä, jotta pääsisimme yhä lähemmäksi totuutta.

Mielestäni on hienoa lukea tässäkin ketjussa erään kirjoittajan oivalluksia aiheesta. Kysymyksiä herättävät viestit ovat aina positiivinen asia, koska se lisää keskustelua - tällöin ihan yksilökin voi herätä tutkimaan asioita ja innostuu mahdollisesti kyseenalaistamaan enemmän. Mielestäni Suomessa kyseenalaistetaan asioita ihan liian vähän. Olemme melko nöyrä auktoriteettiuskovainen kansa, joka tekee kiltisti mitä ”ylempi taho” tai ”asiantuntija” käskee, ja me myös uskomme sokeasti miten on opetettu. Siinä on vaarana menettää oma ajattelun/ongelmanratkaisutaito. Tai uskoa väärää tietoa joka saattaa olla itselle jopa ihan fyysisestikin vahingollista.
Todellisia oivalluksia! Suoraan jostain netin salaliitoteoria-sivuistoilta.

On se kyllä kumma sun kanssa, että kaiken maailman netissä huutelijat menee aina ohi tieteentekijöistä. Ihan kuin tieteentekijät olisi joku paha papisto, joka tuottaa kansaa hämäävää tietoa. No taidat hieman näin ajatellakkin.

Itse otsikon aiheeseen. Tämä nyt on tätä hallituksen naurettavaa muka-.reagoimista rasismisyytöksiin. Täyttä pelleilyä. Mielestäni ei pidä kriminalisoida jonkun hölmöjä ajatuksia.

Tosin jossainhan sekin raja menee. Jenkeissähän joku Trump-urpoiluija kielsi jonkun joukkomurhan ja levitti siitä valheellista tietoa. Murhattujen lasten vanhemmat joutuivat kamalan painostuksen kohteeksi. Kyseinen Trump-urpo joutui kai vastuuseen valheistaan. Joten jossain se raja menee ja pitääkin mennä
 
vierailija
Tosin jossainhan sekin raja menee. Jenkeissähän joku Trump-urpoiluija kielsi jonkun joukkomurhan ja levitti siitä valheellista tietoa. Murhattujen lasten vanhemmat joutuivat kamalan painostuksen kohteeksi. Kyseinen Trump-urpo joutui kai vastuuseen valheistaan. Joten jossain se raja menee ja pitääkin mennä
Sen takia meillä ja edistyneissä demokratioissa ylipäätään onkin kattava lainsäädäntö olemassa. Uhkailut, vainoamiset, kunnianloukkaukset, yksityiselämän suojat jne. yms. kyllä rajoittavat sitä miten mielipuolet voivat itseään toteuttaa muiden kustannuksella. Siksi karvat nousevat pystyyn aina kun joku on säätämässä uusia rajoituksia sananvapaudelle.
 
Todellisia oivalluksia! Suoraan jostain netin salaliitoteoria-sivuistoilta.

On se kyllä kumma sun kanssa, että kaiken maailman netissä huutelijat menee aina ohi tieteentekijöistä. Ihan kuin tieteentekijät olisi joku paha papisto, joka tuottaa kansaa hämäävää tietoa. No taidat hieman näin ajatellakkin.

Itse otsikon aiheeseen. Tämä nyt on tätä hallituksen naurettavaa muka-.reagoimista rasismisyytöksiin. Täyttä pelleilyä. Mielestäni ei pidä kriminalisoida jonkun hölmöjä ajatuksia.

Tosin jossainhan sekin raja menee. Jenkeissähän joku Trump-urpoiluija kielsi jonkun joukkomurhan ja levitti siitä valheellista tietoa. Murhattujen lasten vanhemmat joutuivat kamalan painostuksen kohteeksi. Kyseinen Trump-urpo joutui kai vastuuseen valheistaan. Joten jossain se raja menee ja pitääkin mennä
En minä kaikkia tieteentekijöitä tai hostorioitsijoita ole dumannut, mutta molemmilla aloilla on ongelmansa.

Alat ovat niin tärkeitä, että avoimille tutkimuksille ja mielipiteille tulee aina löytyä sijaa. Tiede ja historia luo meidän tulevaisuuden - siksi on aina syytä katsella asioita kriittisesti, kyseenalaistaa ja esittää mielipiteitä.

Kysymys sinulle:
miksi suhtaudut halveksien ihmisiin, jotka esittävät vaikeita kysymyksiä - kannatatko yleensä avointa keskustelua vaikka kysymykset tai mielipiteet eroavat omistasi?
 
Tössä ajatus, koska uskontojen nimissä on tehty paljon pahaa, tapettu, raiskattu, tuhottu, rikottu, huijattu, manipuloitu ja tuhottu vuosituhansia ympäri maailmaa, eikä yhdellekkään uskonnolle ole itseasiassa minkäänlaisia todisteita, niin pitäisikö meidän kieltää lain varjolla uskomasta ja väittämästä, että tällaiset näkemykset on totta?

En oikein ymmärrä, miksi joku ei saisi kieltää juutalaisten joukkomurhaa oli sille perusteita tai ei. Ongelma on se, että jos joudutaan kieltämään jokin näkemys, sen taakse usein kytkeytyy pelko siitä, ettei asia kestä kyseenalaistamista ja tarkastelua. Tämä on hyvin yleinen taktiikka esim. Uskonnoissa. Ihmisiä syyllistetään kyseenalaistamisesta ja heidät manipuloidaan tilanteeseen, jossa he eivät saa muodostaa omia näkemyksiään.

Tämä tie on pelottava ja se on varsin usealla saralla käytössä. Tällaiseen ei pitäisi lähteä.
Jos et voi kyseenalaistaa sitä, se ei ole tiedettä. Se on propagandaa.

Jotkut ihmiset harrastavat valitettavasti, ilmeisesti tajuamattaan, itsesensuuria.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama

Yhteistyössä