Yksityinen terveysbisnes vaarantaa julkisen terveydenhuollon

Virossa päinvastoin.

Sinnekin menee hoitajia, jotka on Suomessa koulutettu?

 

Jep joillain saattaa laskea mutta suurimmalla osalla ei vaikka joisit pelkkää vettä.

Ihan sama sille mut onpa tuo pudottanut nappula-annoksenkin neljännekseen ja hyvin pärjää silläkin. Ei juo vettä vaan kahvia ja herukkapirtelöä

 

Työterveyden laajuuden saa työnantaja itse päättää ja maksaa sen mukaisesti. Toisaalta yksinyrittäjien ei tarvitse sitä maksaa. Se Kelan osuus on tullut työnantajilta, eikä tähän kustannukseen osallistu, esim. työttömät tai eläkeläiset. Kela ei korvaa puolia, vaan laskennallisesta enimmäismäärästä puolet ja senkin on työnantajat maksaneet.

Ei tämä meidän järjestelmämme toimi missään muussakaan asiassa niin, että lasketaan kuka on mitenkin paljon maksanut ja se on sitten sen maksajan rahaa. Kun se euro on kelalle päätynyt, se on julkista rahaa ja sen käyttöä ohjataan poliittisin päätöksin. Se että sitä nyt allokoidaan työterveydenhoitoon voi muuttua ja sen pitäisi muuttua kun muu terveydenhoito on kerran alirahoitettu. Julkinen terveydenhoito on valtion prioriteetti ja yksityisen työterveydenhoidon tukeminen on vasta toissijainen kohde.

 

Ei tämä meidän järjestelmämme toimi missään muussakaan asiassa niin, että lasketaan kuka on mitenkin paljon maksanut ja se on sitten sen maksajan rahaa. Kun se euro on kelalle päätynyt, se on julkista rahaa ja sen käyttöä ohjataan poliittisin päätöksin. Se että sitä nyt allokoidaan työterveydenhoitoon voi muuttua ja sen pitäisi muuttua kun muu terveydenhoito on kerran alirahoitettu. Julkinen terveydenhoito on valtion prioriteetti ja yksityisen työterveydenhoidon tukeminen on vasta toissijainen kohde.

No ei mene ihan noin. Ainoastaan veroeurot ovat sellaisia, joiden käytöstä päättäjät voivat päättää. Muut veroluonteiset maksut on jyvitetty, esim. työeläkemaksu menee eläkkeisiin, ei uuden koulun rakentamiseen. Työttömyysvakuutusmaksu menee työttömyyden kustannuksiin, ei hoitajien palkkoihin. Työtulovakuutus menee työterveyshuoltoon, ei terveyskeskuksiin.

On ihan jokaikisen etu, että veroeuroja tuovat työntekijät hoidetaan mahdollisimman nopeasti takaisin töihin. Kuten itse totesit, veroeuroja tuottavat vain työntekijät

 

Kyllä suosittelen lukemaan niin et menetä näppejäsi

Tai varpaita

 

No ei mene ihan noin. Ainoastaan veroeurot ovat sellaisia, joiden käytöstä päättäjät voivat päättää. Muut veroluonteiset maksut on jyvitetty, esim. työeläkemaksu menee eläkkeisiin, ei uuden koulun rakentamiseen. Työttömyysvakuutusmaksu menee työttömyyden kustannuksiin, ei hoitajien palkkoihin. Työtulovakuutus menee työterveyshuoltoon, ei terveyskeskuksiin.

On ihan jokaikisen etu, että veroeuroja tuovat työntekijät hoidetaan mahdollisimman nopeasti takaisin töihin. Kuten itse totesit, veroeuroja tuottavat vain työntekijät

Niin ja tässä tapauksessa ne veroluonteiset maksut menevät Kansaneläkelaitoksen budjettiin.

Työterveysjärjestelmä ei ole edellytys sille, että työntekijät hoidetaan mahdollisimman nopeasti takaisin töihin.

 

Niin ja tässä tapauksessa ne veroluonteiset maksut menevät Kansaneläkelaitoksen budjettiin.

Työterveysjärjestelmä ei ole edellytys sille, että työntekijät hoidetaan mahdollisimman nopeasti takaisin töihin.

Ja työeläkemaksut työeläkeyhtiöille ja työttömyysvakuutusmaksut ties minne, ehkä liitoille?

Tällä hetkellä työterveys on edellytys sille, että työntekijä pääsee nopeasti hoitoon. Se ei hyödytä ketään, jos työntekijä joutuu kuukausitolkulla odottamaan kotona sairaslomalla lääkäriin pääsyä. Erikoissairaanhoito on sitten asia erikseen, sinne joutuu kaikki jonottamaan, koska Marinin hallitus 7-kertaisti toimillaan potilasjonot.

 

Yksityinen sektori on paisunut niin isoksi että vaikka Suomessa on eu:n keskiarvoa enemmän hoitajia, niitä ei riitä mummoille kun yksityiset varastaa henkilökuntaa työterveyshuoltoon vaikka sitä väkeä tarvittaisiin muualla :/

Professorit tarttuisivat rohkeasti ”pyhiin lehmiin” – näin asiantuntijat pelastaisivat julkiset terveyspalvelut

Julkinen terveydenhuolto on ongelmissa, eikä tilanteeseen ole helppoja ratkaisuja. Asiantuntijat toivovat päättäjiltä vähemmän vippaskonsteja ja enemmän päämäärätietoisuutta.

yle.fi

Jos joku älyäisi vähentää lääkitystä, koska sitä ANJA ei tee, riittäisi hoitajia kaikille

 

Tällä hetkellä työterveys on edellytys sille, että työntekijä pääsee nopeasti hoitoon. Se ei hyödytä ketään, jos työntekijä joutuu kuukausitolkulla odottamaan kotona sairaslomalla lääkäriin pääsyä. Erikoissairaanhoito on sitten asia erikseen, sinne joutuu kaikki jonottamaan, koska Marinin hallitus 7-kertaisti toimillaan potilasjonot.

Tässähän se nimenomaan on ongelma, joka pitää korjata ja jonka korjaamisessa oleellista on käyttää julkinen raha paremmin. Suomen systeemi on huono. Muualla on osattu tehdä paremmin ja siihen suuntaan meidänkin on pyrittävä. Työterveysjärjestelmä hukkaa resursseja ja se on syytä lakkauttaa.

 

Tässähän se nimenomaan on ongelma, joka pitää korjata ja jonka korjaamisessa oleellista on käyttää julkinen raha paremmin. Suomen systeemi on huono. Muualla on osattu tehdä paremmin ja siihen suuntaan meidänkin on pyrittävä. Työterveysjärjestelmä hukkaa resursseja ja se on syytä lakkauttaa.

Lakkautus ruuhkauttaisi entisestään jo alimitoitettuja terveyskeskuksia. Kannattaisi hyvinvointialueiden ensi opetella toimimaan järkevästi ja sitten vasta yrittää haalia lisää potilaita. Lisäksi kannattaa muistaa, että yleislääkärin papereilla ei osata hoitaa työstä johtuvia sairauksia. Seuraavat kymmenet vuodet työterveys on ja pysyy, ei näy mitään syytä, miksi se pitäisi lakkauttaa.

 

Aika moni huono asia tulee pysymään seuraavat kymmenet vuodet ihan niin kuin on pysynyt edelliset kymmenet vuodet. Mm. julkinen terveydenhoito on mennyt alaspäin jo ainakin 40 vuotta ja suurelta osin sen takia kun on ylläpidetty päällekäistä järjestelmää. Ei tarvitse perusterveydenhoidosta kantaa huolta kun riittävän moni on päässyt ohituskaistan asiakkaaksi. Monessa muussa maassa asiat ovat paremmin, mutta meillä ne ovat näin.

 

Jos yksityistä pienennetään vaikka 1/3 niin minne muuallekaan ne hoitajat sitten menee töihin

perustavat kimpassa yrityksen?

 

Jos joku älyäisi vähentää lääkitystä, koska sitä ANJA ei tee, riittäisi hoitajia kaikille

Annos-Jakelija

 

Annos-Jakelija

Jep porukkaa kuolisi nopeasti ja silloin hoidettavia olisi vähemmän.

 

Ja työeläkemaksut työeläkeyhtiöille ja työttömyysvakuutusmaksut ties minne, ehkä liitoille?

Tällä hetkellä työterveys on edellytys sille, että työntekijä pääsee nopeasti hoitoon. Se ei hyödytä ketään, jos työntekijä joutuu kuukausitolkulla odottamaan kotona sairaslomalla lääkäriin pääsyä. Erikoissairaanhoito on sitten asia erikseen, sinne joutuu kaikki jonottamaan, koska Marinin hallitus 7-kertaisti toimillaan potilasjonot.

Yksityisillä lääkäriasemilla on hyvä erikoissairaanhoito eli on omia erikoislääkäreitä, mahdollisuudet leikata potilaita, eikä tarvitse paljon jonotella. On yksityisillä sairaalahoitoa samalla tavalla kuin julkisella puolella.

Miksei työterveys käytä omia yksityisiä erikoislääkäreitään potilaiden hoidossa, työntekijät olisivat vielä nopeammin työkuntoisia?

Kerroit, että työnantajat ja työntekijät maksavat veroina työterveyshuollon palvelut ja Kelan on vaan joku väliporras rahan siirtelyssä.

 

Yksityisillä lääkäriasemilla on hyvä erikoissairaanhoito eli on omia erikoislääkäreitä, mahdollisuudet leikata potilaita, eikä tarvitse paljon jonotella. On yksityisillä sairaalahoitoa samalla tavalla kuin julkisella puolella.

Miksei työterveys käytä omia yksityisiä erikoislääkäreitään potilaiden hoidossa, työntekijät olisivat vielä nopeammin työkuntoisia?

Kerroit, että työnantajat ja työntekijät maksavat veroina työterveyshuollon palvelut ja Kelan on vaan joku väliporras rahan siirtelyssä.

Siis työterveyshuollon erikoislääkärihän on erikoislääkäri.

 

Jep porukkaa kuolisi nopeasti ja silloin hoidettavia olisi vähemmän.

sanovat ettei se huomioi muutoksia

 

Jos joku älyäisi vähentää lääkitystä, koska sitä ANJA ei tee, riittäisi hoitajia kaikille

kun ihminen vanhenee, niitä kuuluu vähentää.

 

Siis työterveyshuollon erikoislääkärihän on erikoislääkäri.

Jos työterveyshuoltosi on esim. Mehiläisessä, miksei työterveyslääkäri tee Mehiläisen kirurgille lähetettä vaikkapa olkapääleikkausta varten? Miksi tekee sen lähetteen julkiselle puolelle, jossa on pitkät jonot?

Työnantajat ja työntekijäthän maksavat työterveyden kaikki kustannukset veroissa ja maksuissa.
Mehiläisen sairaalan leikkaussaleihin ei varmaan ole pitkiä jonoja.

 

kun ihminen vanhenee, niitä kuuluu vähentää.

Ei niitä pääsääntöisesti kuulu vähentää mutta selvittää voidaanko lääkitystä keventää ja mahdollisesti jopa jotain jättää pois. On paljon vanhuksia, joilla elinikäinen lääkitys ja hyvin usein joudutaan lisäämään esim sydänlääkkeitä, nesteenpoistoon tarkoitettuja lääkkeitä ja verenohennukseen tarkoitettuja lääkkeitä.

 

Jos työterveyshuoltosi on esim. Mehiläisessä, miksei työterveyslääkäri tee Mehiläisen kirurgille lähetettä vaikkapa olkapääleikkausta varten? Miksi tekee sen lähetteen julkiselle puolelle, jossa on pitkät jonot?

Työnantajat ja työntekijäthän maksavat työterveyden kaikki kustannukset veroissa ja maksuissa.
Mehiläisen sairaalan leikkaussaleihin ei varmaan ole pitkiä jonoja.

Johtunee muuten tästä, ettei oma työterveyslääkäri voi laittaa omalle työterveysaseman erikoislääkärille lähetettä:
Kela II korvaa vain yleislääkäritasoiset käynnit ei erikoislääkärikäyntejä.

Vaikka Kelalla ei mielestäsi mitään merkitystä työterveyshuollon palveluiden maksuissa.

Toisaalta varmaan tätä voidaan myös niin kiertää.
Työnantaja voi suoraan omasta lompakostaan maksaa työntekijänsä leikkauksen yksityisellä. Eli työntekijä lähettää laskun työnantajalle ja Kela ei ole mitenkään välikätenä. Laskua ei siis lähetetä työterveyteen, jos ei haluta Kelan sekaantuvan asiaan.


Kela:
Työterveyshuollon kustannukset jaetaan kahteen korvausluokkaan.

• Korvausluokkaan I kuuluvat ehkäisevän toiminnan ja työntekijöiden työkykyä ylläpitävän toiminnan kustannukset, joita syntyy esim. työpaikkaselvityksistä, työpaikkakäynneistä, terveystarkastuksista ja työterveyteen liittyvästä neuvonnasta.
• Korvausluokkaan II kuuluvat ehkäisevän työterveyshuollon lisäksi järjestetyn yleislääkäritasoisen sairaanhoidon ja muun terveydenhuollon kustannukset.

Ehkäisevän työterveyshuollon korvaus on 60 % ja sairaanhoidon 50 % hyväksytyistä kustannuksista. Työnantajalle maksettava korvaus on maksimissaan laskennallisen enimmäismäärän mukainen.

 

Johtunee muuten tästä, ettei oma työterveyslääkäri voi laittaa omalle työterveysaseman erikoislääkärille lähetettä:
Kela II korvaa vain yleislääkäritasoiset käynnit ei erikoislääkärikäyntejä.

Vaikka Kelalla ei mielestäsi mitään merkitystä työterveyshuollon palveluiden maksuissa.

Toisaalta varmaan tätä voidaan myös niin kiertää.
Työnantaja voi suoraan omasta lompakostaan maksaa työntekijänsä leikkauksen yksityisellä. Eli työntekijä lähettää laskun työnantajalle ja Kela ei ole mitenkään välikätenä. Laskua ei siis lähetetä työterveyteen, jos ei haluta Kelan sekaantuvan asiaan.


Kela:
Työterveyshuollon kustannukset jaetaan kahteen korvausluokkaan.

• Korvausluokkaan I kuuluvat ehkäisevän toiminnan ja työntekijöiden työkykyä ylläpitävän toiminnan kustannukset, joita syntyy esim. työpaikkaselvityksistä, työpaikkakäynneistä, terveystarkastuksista ja työterveyteen liittyvästä neuvonnasta.
• Korvausluokkaan II kuuluvat ehkäisevän työterveyshuollon lisäksi järjestetyn yleislääkäritasoisen sairaanhoidon ja muun terveydenhuollon kustannukset.

Ehkäisevän työterveyshuollon korvaus on 60 % ja sairaanhoidon 50 % hyväksytyistä kustannuksista. Työnantajalle maksettava korvaus on maksimissaan laskennallisen enimmäismäärän mukainen.

Ja ehkä työterveyslääkäri voi käyttää. oman yksityisen lääkäriasemansa muun alan erikoislääkäriä konsultointimielessä/ei tarvita mitään erillistä lähetettä kun on oman firman sisällä eikä näillä Kela korvausjutuilla ole mitään merkitystä.
En tunne kuvioita, en ole oikeastaan tarvinnut erikoisääkäripalveluita.

 

Ja ehkä työterveyslääkäri voi käyttää. oman yksityisen lääkäriasemansa muun alan erikoislääkäriä konsultointimielessä/ei tarvita mitään erillistä lähetettä kun on oman firman sisällä eikä näillä Kela korvausjutuilla ole mitään merkitystä.
En tunne kuvioita, en ole oikeastaan tarvinnut erikoisääkäripalveluita.

Työnantajahan voi maksaa työntekijöilleen ihan mitä vaan löytyy yksityisen Työterveyden palveluista, tekee vaan sellaisen sopimuksen, voi esim. maksaa vuodessa työntekijöilleen esim. psykiatrin käyntejä yksityisellä omassa työterveydessä x5.
Tai pärstäkertoimen mukaan työterveydestä kysytään erikseen esihenkilöltä maksetaanko työntekijälle polvileikkaus työnantajan piikkiin vai ei.

 

Ja ehkä työterveyslääkäri voi käyttää. oman yksityisen lääkäriasemansa muun alan erikoislääkäriä konsultointimielessä/ei tarvita mitään erillistä lähetettä kun on oman firman sisällä eikä näillä Kela korvausjutuilla ole mitään merkitystä.
En tunne kuvioita, en ole oikeastaan tarvinnut erikoisääkäripalveluita.

"Korvausjutuilla ole mitään merkitystä!.

Eipä vissiin. Ihan hyvää hyvyyttään firman sisällä voidaan hyödyntää erikoislääkäreitä eikä se laskutus nyt ole aina ihan niin justiinsa kunhan saadaan akka kuntoon.

 

Jos työterveyshuoltosi on esim. Mehiläisessä, miksei työterveyslääkäri tee Mehiläisen kirurgille lähetettä vaikkapa olkapääleikkausta varten? Miksi tekee sen lähetteen julkiselle puolelle, jossa on pitkät jonot?

Työnantajat ja työntekijäthän maksavat työterveyden kaikki kustannukset veroissa ja maksuissa.
Mehiläisen sairaalan leikkaussaleihin ei varmaan ole pitkiä jonoja.

Työterveys ei kata yksityisen puolen erikoissairaanhoitoa.