Tuskin tietävät ehdokkaat köyhän elämästä sitäkään että...

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Mut tos joutuu käyttään edellisen kuukauden tuloja seuraavaan kuukauteen.
Mutta pystyt laskemaan etukenossa summat ja jakamaan päivän käyttövaran. Aivan kuten joku jo aiemmin kirjoitti: jos tuki jaettaisiin kerran vuodessa, se täytyy jyvittää riittämäön koko vuodeksi.

Jos nyt tuli kahden päivän katkos, tulee seuraavan kuun vaihteessa ”päällekkäiset” käyttövarat. Ne voi sitten säästää seuraavaa katkosta varten.
 
vierailija
Se ei muuta sitä pointtia, että laskemalla näistä selviää. Vaikka summa olisi eri, eikä riippuisi edes kk päivien määrästä, niin ei se yhtään enempää kesken lopu. Se vain muuttaa budjettia. Jos sulla 500€ 30 päivälle, siitä tulee 16,66€/päivä. Jos taas 400€ 10/päivälle, siitä tulisi 40€/päivä. Ihan normaalia jakolaskua.
No fakta on se, että jos noin pienillä rahoilla pelaa, niin on heti aivan kusessa jos tulee joku yllättävä meno. Sanotaan nyt vaikka, että pesukone hajoaa. Sitten tarvitsee ainakin (300? en tiedä mitä nykyisin maksavat).

Mitä opiskelija-aikoihin tulee, niin tunnen ihan teekkareita (luulis että osaavat laskea), jotka pisti opintotuen haisemaan ekana viikonloppuna ja sitten elettiin makaronilla. Toki monella teekkarilla on varakkaat vanhemmat ja sieltä tukea tulee enempi tai vähempi. Melkein sanoisin, että opiskelija-aikaan jossain määrin kuuluu tuollainen vastuuttomuus.
 
vierailija
Ainakin isoissa kaupungeissa pitää täysin elämänhallintakyvyttömille järjestää osa tuesta eri tavalla. Pitää perustaa "köyhien keskuksia" - tähän pitää keksiä joku kapulakielinen nimi, joka on salonkikelpoinen. Siellä jaetaan vaikka viikon ruuat ja samassa yhtydessä tarjotaan koko perheelle lämmin ruoka. Samalla saa viranomaiset hieman tarkkailla sitä meininkiä.

Maaseutukaupungeista vapautuu isoja määriä asuntoja, köyhiä pitäisi voida sijoittaa sinne. Ihan turhaa esim. että köyhät asuu Helsingissä. Esim. Mikkelissä asumiskustannukset ihan toista. Valtio voi maksaa näiden asumisen. Tulee halvemmaksi kun valtio hallinnoi näitä asioita.

Maahanmuuttajia varmaan tässä porukassa melko paljon. Samassa yhteydessä voidaan toteuttaa sitä, että porukkaa jaetaan erilleen ettei vaan kaikki somalit oo samassa paikassa. Oppivat helpommin suomea.

Ja tietenkin siinä vaiheessa kun on valmis ottamaan vastuuta itse omasta elämästä voi jättää tuon valtion ohjaaman elämän väliin.

Jotain töitäkin voisi noissa kommuuneissa porukka tehdä. Tästä voisi keksiä paljonkin ideoita.
 
vierailija
Opiskeluaikojen vastuuttomuus rahan hallinnassa lienee yleisempää niillä, joilla takana pappa betalar-systeemi. Se, joka on jo ennen opiskeluja elänyt vähävaraisessa perheessä, osaa myös elää opiskelijabudjetillakin. Ja hakeutua töihin.
 
vierailija
Opiskeluaikojen vastuuttomuus rahan hallinnassa lienee yleisempää niillä, joilla takana pappa betalar-systeemi. Se, joka on jo ennen opiskeluja elänyt vähävaraisessa perheessä, osaa myös elää opiskelijabudjetillakin. Ja hakeutua töihin.
No en tiedä. Moni joka on köyhästä perheestä, ei osaa käyttää rahaa. Ainakin mun kaveri teki aina kovin töitä, mutta kun ei ollut siihen rahaan tottunut, niin aina se sitten meni kanssa.

Aika usein myös jos vanhemmat on vakavaraisia, niin ne osaa käyttää rahaa ja vaatii sitä lapsiltakin.

Mut joo toki on niitä "pappa betalar"-tapauksia, mutta luulen kumminkin että vanhempien tulotaso ei ainakaan käänteisesti korreloi rahan käyttötaitoja.
 
vierailija
Opiskeluaikojen vastuuttomuus rahan hallinnassa lienee yleisempää niillä, joilla takana pappa betalar-systeemi. Se, joka on jo ennen opiskeluja elänyt vähävaraisessa perheessä, osaa myös elää opiskelijabudjetillakin. Ja hakeutua töihin.
Tässä on muuten iso muutos mun mielestä. Kun mä opiskelin 90-luvulla, niin tuntui että suurin osa opiskelijakavereista oli "keskituloisista perheistä".

Kun omat lapset nyt opiskelevat korkeakoulussa (Aalto-yliopistossa, toinen kauppakorkeassa toinen vanhassa TKK:ssa) niin tuntuu, että kaikkien vanhemmat ovat vähintään ylempää keskiluokkaa. Ilmeisesti se transitio tapahtui 70-90-luvuilla ja nyt ollaan tällaisessä tilanteessa.
 
vierailija
No fakta on se, että jos noin pienillä rahoilla pelaa, niin on heti aivan kusessa jos tulee joku yllättävä meno. Sanotaan nyt vaikka, että pesukone hajoaa. Sitten tarvitsee ainakin (300? en tiedä mitä nykyisin maksavat).

Mitä opiskelija-aikoihin tulee, niin tunnen ihan teekkareita (luulis että osaavat laskea), jotka pisti opintotuen haisemaan ekana viikonloppuna ja sitten elettiin makaronilla. Toki monella teekkarilla on varakkaat vanhemmat ja sieltä tukea tulee enempi tai vähempi. Melkein sanoisin, että opiskelija-aikaan jossain määrin kuuluu tuollainen vastuuttomuus.
Onko se tuella elävän pakko hankkia uus kone? Itse ostan vieläki kaikki pyykinpesukoneet yms käytettynä/ilmaiseksi. Miksi niihin nyt kannattaa tuhlata rahaa? Samoten vaatteet kirpparilta, ruuat -60% alesta. Ruuasta puheenollen olen huomannut että olen aika ainoa lähikaupassa joka ilta-alea hyödyntää ja varmasti nyt tukielättejä tääläkin on mutta missä he sitten ovat? Sitten taitaa olla jtn ruokajonojaki ihan olemassa?
Itsellä jäi säästäminen opiskelija ajoista päälle mutta sillonki kyllä eli herroiksi pienellä rahalla
 
vierailija
Se ei muuta sitä pointtia, että laskemalla näistä selviää. Vaikka summa olisi eri, eikä riippuisi edes kk päivien määrästä, niin ei se yhtään enempää kesken lopu. Se vain muuttaa budjettia. Jos sulla 500€ 30 päivälle, siitä tulee 16,66€/päivä. Jos taas 400€ 10/päivälle, siitä tulisi 40€/päivä. Ihan normaalia jakolaskua.
Tt tuesta ei olekaan tarkoitus säästää. Kui vaikea toi on ymmärtää?
 
vierailija
Mutta pystyt laskemaan etukenossa summat ja jakamaan päivän käyttövaran. Aivan kuten joku jo aiemmin kirjoitti: jos tuki jaettaisiin kerran vuodessa, se täytyy jyvittää riittämäön koko vuodeksi.

Jos nyt tuli kahden päivän katkos, tulee seuraavan kuun vaihteessa ”päällekkäiset” käyttövarat. Ne voi sitten säästää seuraavaa katkosta varten.
Joo, ja sehän ei ollutkaan ongelma, vaan se, että olet seuraavana vuonna alkuvuoden ilman rahaa. Miksei tää nyt mene jakeluun?
 
vierailija
vierailija
On varmaan jokunen sellainenkin, joka oikeasti ei ymmärrä viikonpäiviä tai kuukausia. Mutta suurin osa "köyhistä" ymmärtää kyllä oikein hyvin - mutta ei välitä, koska on tottunut käyttämään kaikki ilmaantuvat rahat heti. Olen joskus olut todistamassa "ihmeparantumista" sairaalassa - potilas repi itsensä irti tiputusletkuista ja karkasi kaupungille, kun muisti sossurahojen ilmaantuvan tilille.
En usko, että olet moista ollut todistamassa. Koska moista ei koskaan ole tapahtunut, paitsi sinun mielikuvituksessa.
 
vierailija
Onko se tuella elävän pakko hankkia uus kone? Itse ostan vieläki kaikki pyykinpesukoneet yms käytettynä/ilmaiseksi. Miksi niihin nyt kannattaa tuhlata rahaa? Samoten vaatteet kirpparilta, ruuat -60% alesta. Ruuasta puheenollen olen huomannut että olen aika ainoa lähikaupassa joka ilta-alea hyödyntää ja varmasti nyt tukielättejä tääläkin on mutta missä he sitten ovat? Sitten taitaa olla jtn ruokajonojaki ihan olemassa?
Itsellä jäi säästäminen opiskelija ajoista päälle mutta sillonki kyllä eli herroiksi pienellä rahalla
Mites se menikään.. lopettaa tupakoinnin, pistää korkin kiinni, budjetoi paremmin, tappaa lemmikit (nehän vois vaikka syödä) ei köyhä telkkaria tai autoa tarvitse ja puhelinkin on luksustuote. Vaatteethan voi pestä lavuaarissa tai kerätä sadevettä ämpäriin.

Olikohan niitä vielä muita..

Mut oikeasti kysymys, jos oot niin hyvä, mikset ole rikas? Miksi jäädä keskiluokkaan, jos rahkeita olis?
 
vierailija
Kyllä kedkiluokkaisetkin osaa säästää tarpeen vaatiessa, miksei se siis onnistu vähätuloisilta?

Otan nyt tämän pesukone esimerkin. Itse olen keskituloinen, mutta kaivostamme loppuu usein vesi kuivina kausina muutamaksi kuukaudeksi jolloin joudumme elämään ilman pesukonetta ja lisäksi ilman juoksevaa vettä. Silti me pystymme nyrkkipyykkiin, ruuan laittoon ja itsemme pesuun. Kanistereissa kannamme vedet kotiin täytettyämme ne työpaikoilla ja arjen askareet hoituu, huomattavasti vaikeammin mutta hoituu.

Voisimme teettää kalliin kaivoremontin säästöillämme, mutta en halua, koen että ne pitää säästää tilanteeseen jolloin ilman niitä olisi todellakin pulassa.

Miksi siis vähätuloisen pitäisi ostaa heti pesukone kun se rikkoontuu? Miksi vähätuloinen ei kykene nyrkkipyykkiin lavuaarissa vielä juoksevan veden alla?

Nämä ovat viitseliäisyys kysymyksiä.
 
vierailija
Mites se menikään.. lopettaa tupakoinnin, pistää korkin kiinni, budjetoi paremmin, tappaa lemmikit (nehän vois vaikka syödä) ei köyhä telkkaria tai autoa tarvitse ja puhelinkin on luksustuote. Vaatteethan voi pestä lavuaarissa tai kerätä sadevettä ämpäriin.

Olikohan niitä vielä muita..

Mut oikeasti kysymys, jos oot niin hyvä, mikset ole rikas? Miksi jäädä keskiluokkaan, jos rahkeita olis?
En ole tuo vierailija, kenelle kysymyksesi osoitit, mutta vastaan silti omalta osaltani.

Olen elänyt köyhänä ja kituuttanut koska halusin päästä keskiluokkaan ettei enää tarvitsi kituuttaa. Nyt olen keskiluokkainen, jos haluaisin rikkaaksi, pitäisi taas alkaa kituuttamaan, sillä se onnistuisi. Mutta valitsen mielummin elää näin, ei tarvitse kituuttaa ja elämä rullaa ihan mukavasti.

Nämä ovat omia valintoja, enkä valita etten ole rikas, koska se on ihan peiliin katsomisen paikka, se vaatisi uhrauksia joihin en enää ole valmis.

Kuviohan muuttuisi, jos valittaisin miksi en ole rikkaampi, sitten joku rikas saisi ihan aiheesta minut palauttaa maan pinnalle toteamalla että sun pitää ite tehdä asialle jotain, et sä valittamalla rikastu.
 
vierailija
Ainakin isoissa kaupungeissa pitää täysin elämänhallintakyvyttömille järjestää osa tuesta eri tavalla. Pitää perustaa "köyhien keskuksia" - tähän pitää keksiä joku kapulakielinen nimi, joka on salonkikelpoinen. Siellä jaetaan vaikka viikon ruuat ja samassa yhtydessä tarjotaan koko perheelle lämmin ruoka. Samalla saa viranomaiset hieman tarkkailla sitä meininkiä.

Maaseutukaupungeista vapautuu isoja määriä asuntoja, köyhiä pitäisi voida sijoittaa sinne. Ihan turhaa esim. että köyhät asuu Helsingissä. Esim. Mikkelissä asumiskustannukset ihan toista. Valtio voi maksaa näiden asumisen. Tulee halvemmaksi kun valtio hallinnoi näitä asioita.

Maahanmuuttajia varmaan tässä porukassa melko paljon. Samassa yhteydessä voidaan toteuttaa sitä, että porukkaa jaetaan erilleen ettei vaan kaikki somalit oo samassa paikassa. Oppivat helpommin suomea.

Ja tietenkin siinä vaiheessa kun on valmis ottamaan vastuuta itse omasta elämästä voi jättää tuon valtion ohjaaman elämän väliin.

Jotain töitäkin voisi noissa kommuuneissa porukka tehdä. Tästä voisi keksiä paljonkin ideoita.
Ai niinku slummeja maaseudulle? Eiks siinä olis vaara, et syntyisi semmosia yhteiskuntia joilla olis omat säännöt ja silleen. Köyhät piiloon muita häiritsemästä, vai mikä olis se idea tässä?
 
vierailija
En ole tuo vierailija, kenelle kysymyksesi osoitit, mutta vastaan silti omalta osaltani.

Olen elänyt köyhänä ja kituuttanut koska halusin päästä keskiluokkaan ettei enää tarvitsi kituuttaa. Nyt olen keskiluokkainen, jos haluaisin rikkaaksi, pitäisi taas alkaa kituuttamaan, sillä se onnistuisi. Mutta valitsen mielummin elää näin, ei tarvitse kituuttaa ja elämä rullaa ihan mukavasti.

Nämä ovat omia valintoja, enkä valita etten ole rikas, koska se on ihan peiliin katsomisen paikka, se vaatisi uhrauksia joihin en enää ole valmis.

Kuviohan muuttuisi, jos valittaisin miksi en ole rikkaampi, sitten joku rikas saisi ihan aiheesta minut palauttaa maan pinnalle toteamalla että sun pitää ite tehdä asialle jotain, et sä valittamalla rikastu.
Eihän se vaatisi kuin vähän budjetointia ja vähän vähemmän sokerituotteita. Mut jos sun elämänhallinta on noin retuperällä, eikä ole yhtään kunnianhimoa, niin minkäs sille voi. Ei ole vissiin kaikilla oikeen elämä kondiksessa, kun noi pienestä kiinni toi homma.
 
vierailija
Mites se menikään.. lopettaa tupakoinnin, pistää korkin kiinni, budjetoi paremmin, tappaa lemmikit (nehän vois vaikka syödä) ei köyhä telkkaria tai autoa tarvitse ja puhelinkin on luksustuote. Vaatteethan voi pestä lavuaarissa tai kerätä sadevettä ämpäriin.

Olikohan niitä vielä muita..

Mut oikeasti kysymys, jos oot niin hyvä, mikset ole rikas? Miksi jäädä keskiluokkaan, jos rahkeita olis?
Miksi siis pitäisi olla rikas kun nyttenkin on kaikki hyvin? Mitä onnea se raha tuo enemmän?
 
vierailija
Mites se menikään.. lopettaa tupakoinnin, pistää korkin kiinni, budjetoi paremmin, tappaa lemmikit (nehän vois vaikka syödä) ei köyhä telkkaria tai autoa tarvitse ja puhelinkin on luksustuote. Vaatteethan voi pestä lavuaarissa tai kerätä sadevettä ämpäriin.

Olikohan niitä vielä muita..

Mut oikeasti kysymys, jos oot niin hyvä, mikset ole rikas? Miksi jäädä keskiluokkaan, jos rahkeita olis?
Kyllä se vaan on niin ettei tuen saajan kuuluisi saaha mtn viihteellistä ilman vastiketta yhteiskunnalle. Ruokaan ja katto pään päälle jostain 70 luvun kerrostalosta on minun mielestä tarpeeksi.
 
vierailija
Miksi siis pitäisi olla rikas kun nyttenkin on kaikki hyvin? Mitä onnea se raha tuo enemmän?
Pääsisit reissaamaan ja sivistämään itseäsi tai sul olis mahdollisuus keventää hiilijalanjälkeäs ja vaihtaa auto. Ei tarttis ostaa punalaputettuja tuotteita, jos sähkön hinta vähän kallistuu. Maailma on välillä epävakaa, ja rahalla siitä selviää. Onhan noita syitä vaikka kuinka paljon.
Mut sun pitäis ottaa vähän ittees niskasta kiinni, ei tyytyä sokeasti siihen mitä sul on, pitäis pyrkii eteenpäin, eikä jäädä laakereille makaan, et kyl muut hoitaa.
 
vierailija
Eihän se vaatisi kuin vähän budjetointia ja vähän vähemmän sokerituotteita. Mut jos sun elämänhallinta on noin retuperällä, eikä ole yhtään kunnianhimoa, niin minkäs sille voi. Ei ole vissiin kaikilla oikeen elämä kondiksessa, kun noi pienestä kiinni toi homma.
Totta turiset! Kuten sanoin, omia valintojani, mielummin napostelen karkkia, polttelen tupakkia ym täysin tarpeetonta ja itselleni haitaksi olevaa. Silti olen tyytyväinen nykyiseen tilanteeseeni. Jos ikinä tulotasostani valittaisin niin ei olisi kuin yksi paikka mistä etsiä syyllistä - peili.
 
vierailija
Totta turiset! Kuten sanoin, omia valintojani, mielummin napostelen karkkia, polttelen tupakkia ym täysin tarpeetonta ja itselleni haitaksi olevaa. Silti olen tyytyväinen nykyiseen tilanteeseeni. Jos ikinä tulotasostani valittaisin niin ei olisi kuin yksi paikka mistä etsiä syyllistä - peili.
Kai sä nyt tajuat, kuinka paljon kuormitat terveydenhuoltoa ja luontoa. Olet haitaksi myös muille. Eiks sul ole mitään elämänhallinnan taitoja?
 

Yhteistyössä