Avokin laivareissu

[jape1976]

Avokkini kävi ystäviensä kanssa viikko sitten laivalla. Heti tullessan oli poissaolevan näköinen ja itkuinen. Kysyin asiasta mikä vaivaa muttei suostunut kertomaan. Muutama päivä sitten pyysi istumaan ja alkoi kertoa laivan tapahtumia. Sanoi tanssineensa kaverinsa kanssa laivalla aina aamuun saakka ja siitä sitten jatkoille. Olivat lähteneet kaverinsa kanssa jonkun miehien hyttiin jatkoille. Sanoi heränneensä siihen kun toinen miehistä oli yrittänyt käyttää häntä hyväkseen. Järkytyin aivan täysin asiasta ja en tiennyt mitä sanoa.
Olemme olleet yhdessä kahdeksan vuotta ja meillä on vuoden ikäinen lapsi. Tekisi mieli päättää koko suhde, mutta en haluaisi rikkoa perhettä. Harmittaa kun en voi olla täysin varma mitä siellä on oikein tapahtunut. Onko asia kuten hän kertoi vai oliko jo alkuillasta tutustuttu ja asiat menneet liian pitkälle. Toisaalta tuntuu myös hänen puolestaan kauhealta jos on vain nukahtanut ja herännyt puolialastomana jonkun kähmiessä..
En tiedä mitä tästä ajattelen. Harmittaa vaan koko ajan miksi tälläistä on päässyt tapahtumaan. En tiedä miten tästä eteenpäin, sillä tällä hetkellä ajattelen vaan mitä on käynyt.
Seuraavana edessä sukupuolitautitestit, jotta selviää ettei ole mitään tautia. Avokki sanoo ainakin ettei muista onko tapahtunut mitään ja heränneensä vähissä vaatteissa. Onko kenelläkään vastaavia tapauksia ja miten niistä on selvitty jos on?

 

[Pahanilman Lintu]

Eukkosi on paneskellut vieraan miehen kanssa laivalla. Itkuisuus ja poissaolevuus johtuu siitä kun se vertaa sinun seksitaitojasi laivahepun kykyihin. Pelkkää seli-seliä koko humalan syyttäminen - eiväthän naiset ota kuin kolme siideriä vuodessa, mikäli on uskominen tämän palstan naisten kokemuksiin alkoholista.

 

[nainen 30+]

En päättäisi suhdetta. Jos olisi "kylmäverinen pettäjä", ei tasan varmasti olisi poissaolevan näköinen ja itkuinen.

Jos olisi suoraselkäinen ihminen, ketä tunnontuskissaan omantunnon soimatessa, päättäisi kertoa sinulle pettäneensä sinua. Ei varmasti alkaisi valehtelemaan ja ihme tarinaa kehittämään. Jos siis pelkästään omatunto soimaisi ja sen takia olisi itkuinen. Silloin aika varmasti kertoisi totuuden, jos niin omatunto vaatisi.

Ja taasen jos olisi luihu pettäjä, ei varmasti olisi kertonut, eikä ollut itkuinen.

Täytyisi olla aika läpeensä kummallinen ihminen, jos itkisi pettämistään ja tuntusi pakottavaa tarvetta kertoa sinulle pettämisestä mutta samaan aikaan alkaisi keksimään jotain omituista tarinaa.

Pettäjät pitävät tuollaiset asiat sisällään, eikä kirveelläkään tunnusta. Ainoastaan paljastumisen pelossa voisivat kyhäillä jotain tarinaa kasaan. Mutta silloin tuskin murehtisi mahdollista paljastumista etukäteen, itkemiseen asti. Koska se nyt ainakin vaikuttaa omituiselta.

Missä muuten avokkisi ystävä episodin aikana oli? Yleensä naiset tuollaisissa tilanteissa menevät jatkoille yhdessä juuri turvallisuuden takia. Jos näyttää siltä, että homma toimii niin poistutaan koska osapuolet näyttävät olevan samoilla aikeilla, eli tuo naisystäväkin, haluaa privaattia rauhaa miehen kanssa.

Toki voi olla, että tuo avosi ystävä on halunnut omaa rauhaa tuon toisen miehen kanssa ja siksi poistunut. Mutta aika sinisilmäistä toimintaa avoltasi, että on jäänyt "tuntemattoman" miehen kanssa kahden. Mutta ei kaikki ajattele aina ihmisistä pahinta, joten avosi voi ehkä olla noin sinisilmäinen.

Tai sitten ei vain ole ollut paljonkaan viihteellä, ja liikkellä alkoholin vaikutuksen alaisena ja kokemattomuuttaan ja varomattomuuttaan joutunut tuohon tilanteeseen.

Joten anna asian olla, älä nyt avoasi syyttele jos varomattomuuttaan on joutunut tuohon tilanteeseen. Tai eihän se toisaalta ole avosi syy. Mieshän on tuossa tehnyt väärin, kun on alkanut lääppiä sammunutta/nukahtanutta.

 

[MGray]

"Sanoi heränneensä siihen kun toinen miehistä oli yrittänyt käyttää häntä hyväkseen."

No niin, rikosilmoitus vaan samantien vetämään.

 

[kaikki on mahdollista]

Eikös tuo täytä kirkkaasti rikosilm. hyväksikäytön määreet. Big brother talossa eikös ollut vastaava tapaus.?? Kyllä nainen voi tosiaan sammua ja joutua hyväksikäytetyksi vaikka naisystävä onkin häipynyt ihan tarkoituksella "antamaan" .
Usein näiden juttujen takaa paljastuu kyllä sekin että on mennyt múisti eikä muista ihan kaikkia yksityiskohtia. Jotain epämääräistä ja sitten itkettää ja kaduttaa...
Lähinnä sen että on valmis tekemään rikosilmoituksen kertoo avokin - rehellisyydestä mitä oikeasti tapahtui. Vähänkin mukana olleena kun tahtoo nämä rikosilm. kääntyä ikäviksi yksityiskohdiksi toisinpäinkin. Minä tarkistaisin asian siltäkin puolelta.

 

[tippa2]

on myös mahdollista, että naisen juomaan on laitettu tyrmäystippoja. parille tuttavalle on käynyt niin, tosin onneksi kaverit huomasivat ajoissa eikä ehtinyt käydä mitenkään.

 

[jape1976]

Sanoi ettei halua tehdä rikosilmoitusta, sillä ei tiedä onko tapahtunut jotain. Sanoo että koko ilta aika hämärän peitossa, joten tuo tyrmäystippa juttu voisikin pitää paikkansa. Täytyy yrittää tässä selvittää asiat ja keskustella asiasta jos vaikka sitten helpottaisi. Saa nähdä mitä tästä tulevaisuudessa seuraa..

 

[no]

Jape, ei siellä mitään tyrmäystippoja ole käytetty, eikä sinun naistasi ole raiskattu. Kännipäisten sekoilua se voi olla ja ihan yhteisymmärryksessä.

Mutta kun tiedät mitä tapahtui, niin mitä sille enää voit?

Te elätte tätä hetkeä ja koetatte selvitä tästä kriisistä. Jos puolisosi on noin katuva ja kärsivä tapahtuneesta ja pelkää menettävänsä sinut, niin minä yrittäisin ymmärtää häntä ja potkaista pellolle seuraavasta sekoilusta. Voithan sinä erota jo nyt, mutta miksi heittää hukkaan sitä hyvää mitä teillä on?

 

[joopasjoo]

Just joo. No ei sinustakaan ole paljon tukea vaimollesi tuolla asenteella. jos oisit mun mieheni heittäisin sinut pellolle, kun et tue vaikeassakaan tilanteessa omaa vaimoasi.

 

[Jeespä-jees]

Just joo. No ei sinustakaan ole paljon tukea vaimollesi tuolla asenteella. jos oisit mun mieheni heittäisin sinut pellolle, kun et tue vaikeassakaan tilanteessa omaa vaimoasi.

Niin juuri! Ja jos tilanne olisi toisinpäin, että mies olisi sekoillut humalassa laivalla, herännyt hytissä puolipukeissa vieraan naisen vierestä, eikä olisi muistanut edellisen illan tapahtumista mitään ja kertonut asiasta katuvaisena vaimolleen, ja vaimo olisi alkanut siitä naputtamaan, eikä olisi tukenut miestä vaikeassa tilanteessa, niin kenkää olisi sietänyt saada moinen vaimo. Ymmärtämätön, epäempaattinen ihminen!

 

[Muakin on koitettu kusettaa]

Miesten hyttiin jatkoille... Miksi??? Miksi ei omaan hyttiin nukkumaan? Sua viedään ja raskaasti. Koita kestää.

 

[Heikkiherra]

Vaimo pelkää, että on tauti tarttunut temmeltäessään vieraan kanssa lakanoissa. Nyt on sitten sepitetty tarinaa, kuinka oli sammunut ja joku sitten muka kähmi ja siihen heräsi.
Jos on vain kähminyt, niin ei ole tapahtunut mitään aktia.
Onkohan olurt ystävätärtä koko reisulla mukana.
Kyllä ne naisetkin osaavat satuja sepitellä, ei ole pelkästään meidän miesten yksioikeus ja taito.

 

[Meikämaija]

Älkääs tapelko, sivulliset.

Jape, mietipä sisimmässäsi, mitä itse mietiskelisit, jos tilanne olisi toisinpäin. Sinä olisit vaimosi asemassa nyt. Ymmärrä, että ihminen, joka ei ole aiemmin sekoillut eikä osaa olla varuillaan "pahassa maailmassa", luottaa liikaa ihmisiin ja tulla pahemman kerran höntsäytetyksi. Tottumattomalta pelkkä viinakin vie tajun monella tasolla, tyrmäystipatkin ovat täysin mahdollisia, niitä on laivoilla ja kapakeissa nykyään. Jos lasinsa jättää hetkeksikin ilman suojaa ja vartiointia, sinne sujahtaa vaikka mitä.

Vaimosi itkee ja katuu, pelkää ihan hirveästi. Tässä on hänelle opetusta ihan tarpeeksi ja hänellä on vielä kova työ, ennenkuin hän pystyy antamaan itselleen anteeksi - olipa hänessä todellista syytä tai ei. Ei vaimo ole tästä pilalle mennyt, ei todellakaan. Tämän jälkeen hän osaa varoa vaaranpaikkoja ja on takuulla haluton lähtemään moisille retkille yksinään ilman sinua. Silloinkin hän roikkuu käsipuolessasi kuin takiainen.

Usko ikänaisen sanaa, älä missään nimessä lähde kostamaan, purkamaan tai hajottamaan perhettänne, vaan yritä antaa anteeksi ja ennen kaikkea, tukea tästä yli pääsemiseksi. Elämässä tulee monta kertaa paljon pahempia paikkoja eteen ja niistäkin pitää selvitä.

Vaimosi arvostaa ja kunnioittaa, rakastaa sinua entistä enemmän ja suhteenne voi vahvistuakin tästä, kun sen oikein käsittelette.

 

[Heikkiherra]

Jospa tämä olisikin tapahtunut niin, että mies olisi sammunut. Mies olisi herännyt siihen että tämä vieras nainen olisi imutellut oikein kunnolla niin minkähän tuomion olisikaan tämä mies saanut. Varmaan olisi kerrottu, että kyllä sitä taas pistetään viinan piikkiin tapahtuneet asiat. Mies on dsika jne.
Siinä Meikämaija on oikeassa, että koston tielle ei kannata lähteä, sillä siitä ei jää kuin paskanmaku suuhun.
Ota tapahtunut tapahtuneena. Ei se maailmaa kaada, vaikka joku vieras on vaimoosi sekaantunut. Vaikea on kuitenkin elää sen asian kanssa, mutta aika parantaa haavat ja jostanin kumman syystä ne ikävät asiat jäävät unholaan ainakin haalistuvat.

 

[sattuu ja tapahtuu]

Kyllä ne naisetkin voivat vetää sitä viinaa siihen malliin, että ei tajua mennä omaan hyttiinsä nukkumaan, vaan lähtee jatkoille, koska ei osaa ajatella aina pahinta mahdollista kaikista ihmisistä. Muisti voi lähteä, ja valitettavasti on miehiä, jotka yrittävät naida sammunutta, vaikka ensin esittäisivät vain tuttavaa.

Tarkoitukseni ei ole puolustella sekoilua, vaan sanoa, että naisystäväsi kuvailema tilanne kuulostaa täysin mahdolliselle. Todennäköisesti hän on ollut mukavalla juhlatuulella ja lähtenyt mukavien ihmisten kanssa hyttiin jatkoille ilman taka-ajatuksia, kaverikin on saattanut olla siinä vaiheessa mukana, mutta on voinut häippästä tai nukahtaa/sammua jossain välissä. Kännisten sekoiluja ja ajatuksenjuoksua on kyllä turha spekuloida...

Pidän tässä naisen puolia siksi, koska onhan tuota tullut nähtyä kaikenlaista, eikä kaikki ole aina niin mustavalkoista ja yksinkertaista. Joskus harkintakyky voi pettää ja tilanne lähteä hanskasta kun sammuu väärään paikkaan ja kaverit jättävät jonnekin umpikännissä. Ainahan voi joku Tuomion Pasuuna toki tokaista, että ei sovi olla niin kännissä, mutta varsinkin harvemmin ottavalle humalan voimakkuus voi tulla yllätyksenä...

Ja tosiaan, jos on kähmintään jäänyt, niin tuskin tauteja on. Mutta jos on epävarma, niin sitten testit. Viisainta olisi ollut käydä hetimmiten lääkärissä tsekkaamassa paikat, mutta se taitaa olla nyt myöhäistä ja jälkiviisashan on hyvä aina olla

 

[Ergo gogito sum]

Mietippäs vähän. Joko ehdit harrastaa seksiä vaimosi kanssa tapahtuneen jälkeen, ennen kuin hän kertoi asiasta sinulle? Voisiko itkuisuus ja poissaolevuus johtua siitä, että vaimosi hoksasi, että on voinut tartuttaa myös sinuun jonkin taudin? Nyt on sitten pakko tunnustaa edes jotain, ettei kirvely tule sinulle ihan yllätyksenä!

 

[Kultahippu1]

Meikämaija on muuten aikamoisen viisas nainen....

 

[Vieras Sika]

En päättäisi suhdetta. Jos olisi "kylmäverinen pettäjä", ei tasan varmasti olisi poissaolevan näköinen ja itkuinen.

Ottamatta kantaa tähän AP:n tapukseen, niin oma kysymyksensä on, että mikä onkaan sen "kylmäverisen pettäjän" ero pettäjiin, jotka "eivät ikinä olisi uskonut tekevänsä niin" tai joiden pettämisen taustalla on se, että "asia johti toiseen" ja "en ikinä olisi selvinpäin" jne.

"Kylmäverinen" pettäjä joka ymmärtää mitä tekee, voi parhaimmillaan nähdä omat motiivinsakin ja päättää muuttaa tapojaan. Jos joku taas pettää (muka) itselleenkin yllätyksenä eikä osaa selittää kuinka ihmeessä niin pääsi käymään, niin kuinka kummassa hän voi estää sen toistumasta, kun ensimmäistäkään kertaa ei oikeastaan olisi pitänyt käydä. "En ikinä voisi pettää miestäni enkä ainakaan toista kertaa" on aika epäuskottava lausuma.

Hyväuskoisuus ei tietenkään pitäisi olla synneistä suurin, mutta onko oikeasti Suomessa aikuista naista, jolle on epäselvää, miksi mies haluaisi humalaisen, hyvin tanssitetun naisen laivalla hyttiinsä jatkoille? Ei niissä hyteissä mahdu tanssimaan kuin vaaka-mamboa. Muvampia sohvia ja nojatuoleja istuskeluun ja rupatteluun on taas laiva täynnä.

 

[Mies 50]

En päättäisi suhdetta. Jos olisi "kylmäverinen pettäjä", ei tasan varmasti olisi poissaolevan näköinen ja itkuinen.

Ottamatta kantaa tähän AP:n tapukseen, niin oma kysymyksensä on, että mikä onkaan sen "kylmäverisen pettäjän" ero pettäjiin, jotka "eivät ikinä olisi uskonut tekevänsä niin" tai joiden pettämisen taustalla on se, että "asia johti toiseen" ja "en ikinä olisi selvinpäin" jne.

"Kylmäverinen" pettäjä joka ymmärtää mitä tekee, voi parhaimmillaan nähdä omat motiivinsakin ja päättää muuttaa tapojaan. Jos joku taas pettää (muka) itselleenkin yllätyksenä eikä osaa selittää kuinka ihmeessä niin pääsi käymään, niin kuinka kummassa hän voi estää sen toistumasta, kun ensimmäistäkään kertaa ei oikeastaan olisi pitänyt käydä. "En ikinä voisi pettää miestäni enkä ainakaan toista kertaa" on aika epäuskottava lausuma.

Hyväuskoisuus ei tietenkään pitäisi olla synneistä suurin, mutta onko oikeasti Suomessa aikuista naista, jolle on epäselvää, miksi mies haluaisi humalaisen, hyvin tanssitetun naisen laivalla hyttiinsä jatkoille? Ei niissä hyteissä mahdu tanssimaan kuin vaaka-mamboa. Muvampia sohvia ja nojatuoleja istuskeluun ja rupatteluun on taas laiva täynnä.

Vieras Sika kirjoitat asiaa.
Olen samaa mieltä noista tanssitteluista, small-talkeista ja hytteihin/asuntoihin menoista. Ei niin sinisilmäistä ihmistä olekkaan, joka ei tiedä mitä on odotettavissa. Jaa miksikö? No siksi että sellainen ihminen on jotenkin täysin kokematon, sairas tai tyhmä.
Ei yhteisten tanssien, paukkujen ja yhdessäolon jälkeen sulkeuduta mihinkään hyttiin/huoneeseen/asuntoon lukemaan mitään Aku Ankkaa

 

[Nainen 30+]

Kaikkea on mahtunut oman elämänikin varrelle. Ja olen monesti ollut ystävättären seurana jatkoilla. Ja eipä tuosta tiedä mutta taatusti on noin sinisilmäisiä naisia. Samaten tyrmäystippojakin käytetään.

Mutta koskaan en ole edes kuullut, että nainen olisi pettämisen jälkeen ollut tunnontuskissaan. Mutta ei tunnustanut pettämistä!! Vaan alkanut sepittelemään "turhaan" jotain omituisia tarinoita.

Oman elämänkokemukseni pohajalta voin sanoa, ettei kylmäveriset pettäjät tunnusta. Ne kenellä on huono omatunto asiasta tunnustavat pettämisen mutta eivät ala sepittelemään ihme tarinoita.

 

[Nainen 30+]

Tai sitten nuo tarinen kertojat naiset ovat totaalisen tyhmiä. Tapahtuuko muka noin. Itse en ole moista kuullut/nähnyt/kokenut.

Miksi ihmeessä tunnustaa mutta sitten aloittaa sepittelemään tarinoita. Jos on pettänyt tunnustakoon reilusti tai pitäköön mölyt mahassaan.

 

[Vieras Sika]

Oman elämänkokemukseni pohajalta voin sanoa, ettei kylmäveriset pettäjät tunnusta. Ne kenellä on huono omatunto asiasta tunnustavat pettämisen mutta eivät ala sepittelemään ihme tarinoita.

Sinun kannattaisi joskus lukea tämän palstan pettämistarinoita. Kyllähän täälläkin on ollut säälittävän paljon sepustuksia, jossa nainen "ei ikinä olisi kuvitellut" ja "minkäs tunteilleen voi" ja "niin kävi, vaikka en olisi ikinä uskonut". Ja sitten ollaan pahoillaan ja toisaalta kuitenkin aletaan löytää syytä "parisuhteesta (jonka laatu ei ilmeisesti ole pettävän puolison vastuulla lainkaan) jne.

Sellaisia naisia on vähemmistö, jotka eivät nimen omaan selittele väärintekemisiään vähintään osittain "olosuhteiden", muiden, "parisuhteen" tms syyksi.

 

[vieras emakko]

hmmmm. Tämähän käy mielenkiintoiskesi. Mä taidankin lähteä viikonloppuna laivalle, vetää perskännit ja katsoa mistä herään aamulla. Sitten vasta kun näen mitä tapahtuu, mietin miten ja mitä selitän kotona..

 

[tosi paha akka]

Oman elämänkokemukseni pohajalta voin sanoa, ettei kylmäveriset pettäjät tunnusta. Ne kenellä on huono omatunto asiasta tunnustavat pettämisen mutta eivät ala sepittelemään ihme tarinoita.

Sinun kannattaisi joskus lukea tämän palstan pettämistarinoita. Kyllähän täälläkin on ollut säälittävän paljon sepustuksia, jossa nainen "ei ikinä olisi kuvitellut" ja "minkäs tunteilleen voi" ja "niin kävi, vaikka en olisi ikinä uskonut". Ja sitten ollaan pahoillaan ja toisaalta kuitenkin aletaan löytää syytä "parisuhteesta (jonka laatu ei ilmeisesti ole pettävän puolison vastuulla lainkaan) jne.

Sellaisia naisia on vähemmistö, jotka eivät nimen omaan selittele väärintekemisiään vähintään osittain "olosuhteiden", muiden, "parisuhteen" tms syyksi.

Vähemmistön edustaja ilmoittautuu - siis kylmäverinen pettäjä.
Vika on minussa ja vain minussa. Seksi vie, ja vielä selvin päin.
Ja sitäpaitsi - what's love got to do with it?

 

[Vieras Sika]

Vähemmistön edustaja ilmoittautuu - siis kylmäverinen pettäjä. Vika on minussa ja vain minussa. Seksi vie, ja vielä selvin päin.

Kusipäällä, joka tietää olevansa kusipää on enemmän toivoa, kuin kusipäällä, joka uskottelee olevansa hyvä ihminen ja olosuhteiden uhri.