G: Ovatko psykiatrit puoskareita?

Jos lääkkeitä ei olisi, pyrkisikö ihminen muilla tavoin parantumaan? Näin luulisin.

Moniin sairauksiin ei ole parantavaa lääkitystä, osan oireita kyllä voidaan helpottaa jossain tilanteissa lääkkeillä, muttei kaikkien/kaikissa tilanteissa. Jos sairaus on hoidettavissa (parannettavissa/oireiden lievitys mahdollista) muilla keinoin, toki osa siihen pyrkii muttei kaikki (eihän moni muuta elintapojansakaan sairastuessaan 2. tyypin diabetekseen, keuhkoahtaumaan jne.)

Omilla uskomuksilla on merkitystä. Herkästi ruokavalioihin uskova, kokee mielekkääksi kokeilla dieettia vaivoihin. Tällaiseen uskomaton, harvoin kokeileekaan dieettia.
Omilla uskomuksilla voi olla myös merkitystä lopputulokseen, tark. plasebovaikutus.

 

Hmm.. noo, ei ole täällä tehty, jossa käytetään paljon enemmän gluteenia, mutta jos 13% on NCGS ja päälle tunnistetut keliaakikot n. 1% eli kansastamme n. 770 000 ihmistä, niin eikö tuo ole asia, joka pitäisi ottaa huomioon?

... ja sitten pitäisi laajentaa crohniin jne.

OOTKO TOSISSAS

NON-CELIAC GLUTEN SENSITIVITY
tajuatko mitä tuossa yllä lukee??

Sinun tutkimuksessa puhutaan gluteenille yliherkistä ihmisistä joilla EI ole keliakiaa. Eli ei tietenkään tuohon 0,5-13% lisätä keliaakikkoja, kun nimenomaan on kyse ei-keliaakikoista! Sinun väitteesikinhän kuului "voi aiheuttaa ei-keliaakikoille".

Pyhä yksinkertaisuus oikeesti.

 

OOTKO TOSISSAS

NON-CELIAC GLUTEN SENSITIVITY
tajuatko mitä tuossa yllä lukee??

Sinun tutkimuksessa puhutaan gluteenille yliherkistä ihmisistä joilla EI ole keliakiaa. Eli ei tietenkään tuohon 0,5-13% lisätä keliaakikkoja, kun nimenomaan on kyse ei-keliaakikoista! Sinun väitteesikinhän kuului "voi aiheuttaa ei-keliaakikoille".

Pyhä yksinkertaisuus oikeesti.

Höperö. Nimenomaan keliaakikoille gluteenin aiheuttamat mielenterveysongelmat on ajat sitten todistettu! Eli heidät pitää tietenkin laskea mukaan!

 

Moniin sairauksiin ei ole parantavaa lääkitystä, osan oireita kyllä voidaan helpottaa jossain tilanteissa lääkkeillä, muttei kaikkien/kaikissa tilanteissa. Jos sairaus on hoidettavissa (parannettavissa/oireiden lievitys mahdollista) muilla keinoin, toki osa siihen pyrkii muttei kaikki (eihän moni muuta elintapojansakaan sairastuessaan 2. tyypin diabetekseen, keuhkoahtaumaan jne.)

Omilla uskomuksilla on merkitystä. Herkästi ruokavalioihin uskova, kokee mielekkääksi kokeilla dieettia vaivoihin. Tällaiseen uskomaton, harvoin kokeileekaan dieettia.
Omilla uskomuksilla voi olla myös merkitystä lopputulokseen, tark. plasebovaikutus.

Tässä oli kyseessä psykiatrit, ja puhuin lähinnä mielialalääkkeistä. Ja kuten totesin, kaikki lääkkeet eivät ole turhia.

 

Moniin sairauksiin ei ole parantavaa lääkitystä, osan oireita kyllä voidaan helpottaa jossain tilanteissa lääkkeillä, muttei kaikkien/kaikissa tilanteissa. Jos sairaus on hoidettavissa (parannettavissa/oireiden lievitys mahdollista) muilla keinoin, toki osa siihen pyrkii muttei kaikki (eihän moni muuta elintapojansakaan sairastuessaan 2. tyypin diabetekseen, keuhkoahtaumaan jne.)

Omilla uskomuksilla on merkitystä. Herkästi ruokavalioihin uskova, kokee mielekkääksi kokeilla dieettia vaivoihin. Tällaiseen uskomaton, harvoin kokeileekaan dieettia.
Omilla uskomuksilla voi olla myös merkitystä lopputulokseen, tark. plasebovaikutus.

Totta. Psykosomatiikka on uskomatonta. Siksi olisikin mielekkäämpää tutkia keinoja (luonnollisia), joilla näitä psykosomaattisia parantumiskeinoja löydetään. Masennuslääkkeidenkin toiminnasta yli puolet on placeboa, eli juuri sitä aluetta, mitä pitäisi tutkia (koska placebolla tuskin on niin paljon haittavaikutuksia).

 

Tässä oli kyseessä psykiatrit, ja puhuin lähinnä mielialalääkkeistä. Ja kuten totesin, kaikki lääkkeet eivät ole turhia.

Ei tietenkään ole kaikki lääkkeet turhia, mutta aivan liikaa ihmiset ovat pilleristejä ja luulevat lääkkeen parantavan. Se tämän "sekoilun" idea tässä vähän niinkun onkin, heads-up ihmisiltä.

 

Höperö. Nimenomaan keliaakikoille gluteenin aiheuttamat mielenterveysongelmat on ajat sitten todistettu! Eli heidät pitää tietenkin laskea mukaan!

Siitä me ei olla puhuttu tässä, eli ei tietoa, eikä kiinnosta tutkia asiaa.

Mutta miten ne NORMAALIT ihmiset? Vieläkö väität että gluteeni lisää riskiä sairastua skitsofreniaan? Ja että gluteeni aiheuttaa ei-keliaakikoille (eli kaikille muille paitsi keliaakikoille) masennusta? Näihin väitteisiisi et ole edelleenkään antanut minkäänlaisia todisteita.

 

Siitä me ei olla puhuttu tässä, eli ei tietoa, eikä kiinnosta tutkia asiaa.

Mutta miten ne NORMAALIT ihmiset? Vieläkö väität että gluteeni lisää riskiä sairastua skitsofreniaan? Ja että gluteeni aiheuttaa ei-keliaakikoille (eli kaikille muille paitsi keliaakikoille) masennusta? Näihin väitteisiisi et ole edelleenkään antanut minkäänlaisia todisteita.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3641836/

Depression and Mood Disorders
Depression and related mood disorders are reported to be associated with gluten sensitivity and celiac disease. One study found that major depressive disorder, dysthymic disorder, and adjustment disorders were more common in a group of CD patients compared to controls [33]. Increased prevalence of dysthymia in CD compared to controls was supported by a subsequent study [32]. Another study found that CD patients were more likely to be diagnosed with subsequent depression, but not bipolar disorder as compared to people without CD [41]. Ruuskanen et al. [42] found that an elderly population with gluten sensitivity was more than twice as likely to have depression when compared to the elderly sample without GS. Corvaglia et al. [43] have described improvement in depressive symptoms following a gluten-free diet.

 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3641836/

Depression and Mood Disorders
Depression and related mood disorders are reported to be associated with gluten sensitivity and celiac disease. One study found that major depressive disorder, dysthymic disorder, and adjustment disorders were more common in a group of CD patients compared to controls [33]. Increased prevalence of dysthymia in CD compared to controls was supported by a subsequent study [32]. Another study found that CD patients were more likely to be diagnosed with subsequent depression, but not bipolar disorder as compared to people without CD [41]. Ruuskanen et al. [42] found that an elderly population with gluten sensitivity was more than twice as likely to have depression when compared to the elderly sample without GS. Corvaglia et al. [43] have described improvement in depressive symptoms following a gluten-free diet.

NORMAALIT IHMISET

 

Kysymyksiin pitäisi lisätä: "onko sinulla keliakiaa tai aiheuttaako gluteeni sinulle vaivoja". Mikäli vastaus on "kyllä", tulisi hoitolinjaksi ottaa ruokavalion muutos, ei tuhoisat mielialalääkkeet.

 

NORMAALIT IHMISET

Taruolento.

 

Taruolento.

Minä olen nyt tullut siihen tulokseen että sinä et todellakaan löydä minkäänlaisia väitteitäsi tukevia tutkimuksia, vaikka kuinka kovasti yrität niitä etsiä.

Puhut paskaa. Olet väärässä. Et ymmärrä mistään mitään. Etkä suostu myöntämään että olet väärässä.

 

Ja occamin peräreikä se keskustelee taas vaihteeks itsensä kanssa. On tuota mt ongelmaa hänellä sen verran et katkeruutta psykiatreihin on päässyt syntymään. Yrittää nyt saada sille hyvitystä itkemällä kaksplussalla...

 

Ja occamin peräreikä se keskustelee taas vaihteeks itsensä kanssa. On tuota mt ongelmaa hänellä sen verran et katkeruutta psykiatreihin on päässyt syntymään. Yrittää nyt saada sille hyvitystä itkemällä kaksplussalla...

Minä olen tuo joka on pariin otteeseen joutunut kertomaan tolle idiootille miten sen väitteet ovat täyttä paskaa. Mutta noi muut kommentoijaat varmaan tosiaan on Occamidiootti itse.

 

Onko täällä nyt 1 vai 2 höperöä? En enää pysy kärryillä ... ja en takuuvarmasti keskustele itseni kanssa

 

Kukaan tuota tuskin vaivautuu läpi lukemaan, en minäkään. Sen voi sanoa, että sinä olet harvinaisen tyhmä.

Mä luin, ja täytyy sanoa, että monissa kohdissa olen tuumannut samoja asioita. Jo se, että yksikään lääkäri ei voi varmuudella tietää mielialalääkkeiden vaikutusta yksittäiseen potilaaseen tai oikeaa annostusta. Nythän on ollut paljonkin puhetta siitä, että suolisto on ihmisen 'toiset aivot' ja nimenomaan suoliston tasapainon vaikutuksesta mielialaan.

 

Onko täällä nyt 1 vai 2 höperöä? En enää pysy kärryillä ... ja en takuuvarmasti keskustele itseni kanssa

Miksi et myönnä koskaan mitään? Kaikki tajuavat että keskustelet itsesi kanssa, etenkin kun katoat aina samaan aikaan kun harmaat peesailijasi. Olet tehnyt tätä ties kuinka kauan, ja sama kaava toistuu joka ikinen kerta. Peesaajallasikin on aina sama kirjoitustyyli.

 

Mä luin, ja täytyy sanoa, että monissa kohdissa olen tuumannut samoja asioita. Jo se, että yksikään lääkäri ei voi varmuudella tietää mielialalääkkeiden vaikutusta yksittäiseen potilaaseen tai oikeaa annostusta. Nythän on ollut paljonkin puhetta siitä, että suolisto on ihmisen 'toiset aivot' ja nimenomaan suoliston tasapainon vaikutuksesta mielialaan.

Historiaa: prokaryootit (esim. bakteerit) olivat täällä jo noin 3,5 miljardia vuotta sitten. Tästä huomattavasti myöhemmin kehittyivät eukaryootit (aitotumaiset kuten me ihmiset) n. 1,5 miljardia vuotta sitten. Itse asiassa, mitokondriomme on endosymbioosissa solun sisään jäänyt prokaryootti.

Kun tutkitaan bakteereiden tapaa viestittää toisilleen (soluvälitteinen kommunikaatio), on hämmästyttävää, miten sekä bakteereilla että aitotumaisilla kuten ihmisillä on täsmälleen samat reseptorit ja välittäjät! Tämä tarkoittaa sitä, että solujemme kommunikaatio on peräisin samasta kuin bakteereiden. Tämä tarkoittaa myös sitä, että bakteerit ja omat solumme kykenevät "keskustelemaan" soluvälitteisesti (quorum sensing).

Koska bakteerit ovat olleet maapallolla jo pari miljardia vuotta ennen aitotumaisia, tarkoittaa se sitä, että kaikki evoluutio on pitänyt tulla toimeen bakteereiden kanssa. Eli tiimiytyä. Tässä mielessä se, että suolistobakteerit vaikuttavat aivoihin ja moniin muihin elimistömme toimintoihin on todella loogista.

Meissä on siis n .10 triljoonaa ihmissolua ja 100 triljoonaa bakteeri, hiiva jne solua. Eli ne suolistobakteerit ovat todella meidän kolmanneksi tärkein elin.

 

Miksi et myönnä koskaan mitään? Kaikki tajuavat että keskustelet itsesi kanssa, etenkin kun katoat aina samaan aikaan kun harmaat peesailijasi. Olet tehnyt tätä ties kuinka kauan, ja sama kaava toistuu joka ikinen kerta. Peesaajallasikin on aina sama kirjoitustyyli.

Nää Herlokki Solmuset tappaa kyllä tehokkaasti keskustelua. Mitä sen on väliä kuka kenenkin kanssa keskustelee, in the end. Luulis, että ne ajatukset joita heitellään olis sitäkin arvokkaampia...?

 

Nää Herlokki Solmuset tappaa kyllä tehokkaasti keskustelua. Mitä sen on väliä kuka kenenkin kanssa keskustelee, in the end. Luulis, että ne ajatukset joita heitellään olis sitäkin arvokkaampia...?

Minulle tulee tunne, että joku on kauhean mustasukkainen - tai sitten joku aidosti vihaa minua. Olisi kiva, jos voitais kiistellä asiatasoilla, ilman, että aletaan haukkumaan viestin kirjoittajaa. Toki siihenkin kykenen, nou problem, mutta kuten lihavienkin kohdalla, kukaan ei parane (tai laihdu) haukkumalla

 

Nää Herlokki Solmuset tappaa kyllä tehokkaasti keskustelua. Mitä sen on väliä kuka kenenkin kanssa keskustelee, in the end. Luulis, että ne ajatukset joita heitellään olis sitäkin arvokkaampia...?

Matti sanoo "Kissa on kala"
Maija sanoo "Kissa on kissa"
Matti sanoo nimimerkillä Teppo "Kyllä Matti puhuu asiaa, kissa on kala"

Mulla ainakin menee maku "keskustelusta"

 

Minulle tulee tunne, että joku on kauhean mustasukkainen - tai sitten joku aidosti vihaa minua. Olisi kiva, jos voitais kiistellä asiatasoilla, ilman, että aletaan haukkumaan viestin kirjoittajaa. Toki siihenkin kykenen, nou problem, mutta kuten lihavienkin kohdalla, kukaan ei parane (tai laihdu) haukkumalla

Mustasukkainen mistä?

Jos koittaa tuhat kertaa vääntää rautalangasta asiallisesta jonkun asian, eikä silti mene perille, niin ihan oikeutettua kertoa sille tyhmälle osapuolelle kuinka idiootti se on. Sehän voi olla silmiä avartavaa sille idiootille, jos lopulta tajuaa että oikeasti on tosi tyhmä. Jatkossa tyhmä voisi vaikka tehdä parempaa taustatyötä ennenkuin väittää mitään tyhmää.

 

Mustasukkainen mistä?

Jos koittaa tuhat kertaa vääntää rautalangasta asiallisesta jonkun asian, eikä silti mene perille, niin ihan oikeutettua kertoa sille tyhmälle osapuolelle kuinka idiootti se on. Sehän voi olla silmiä avartavaa sille idiootille, jos lopulta tajuaa että oikeasti on tosi tyhmä. Jatkossa tyhmä voisi vaikka tehdä parempaa taustatyötä ennenkuin väittää mitään tyhmää.

Mikä kohta oli sellainen, joka oli idioottimaista? Just interested.

 

Matti sanoo "Kissa on kala"
Maija sanoo "Kissa on kissa"
Matti sanoo nimimerkillä Teppo "Kyllä Matti puhuu asiaa, kissa on kala"

Mulla ainakin menee maku "keskustelusta"

Harmaa vierailija vaan kaikille nimimerkiksi.

 

Harmaa vierailija vaan kaikille nimimerkiksi.

sit ei voi korjata kirotusvireitä eikä nää jos joku vastaa johonkin ... byää