Islamin asiantuntija, asiaa...

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja LaMamanMorbid
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
L

LaMamanMorbid

Vieras

"Seuraava
Tiede
Islamista puhuvat nyt ääripäät
Suomen jättävä Hämeen-Anttila harmittelee keskustelun polarisoitumista


Hanna Mahlamäki


Helsingin Sanomat



  • Islam-asiantuntija, professori Jaakko Hämeen-Anttila listasi HSTV:n pyynnöstä neljä asiaa, jotka jokaisen olisi syytä tietää islamilaisesta ja arabialaisesta kulttuurista.
    • 45


    • Edinburghin yliopistosta viran vastaanottanut professori Jaakko Hämeen-Anttila pitää harmillisena sitä, että keskustelu islamista on niin voimakkaasti ääripäihin jakautunutta.

      Hämeen-Anttila on arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori Helsingin yliopiston Maailman kulttuurien laitoksella. Hänen uusi virkansa on täysin vastaava Edinburghin yliopistossa, Skotlannissa, ja hän aloittaa siinä ensi vuoden kesäkuussa.

      Suomalaisessa keskustelussa toisessa ääripäässä "puhutaan paljon hyvin vähän tietäen", ja toisessa ääripäässä ymmärretään liikaakin eikä myönnetä maahanmuuttoon liittyviä ongelmia, hän sanoi HSTV:n haastattelussa keskiviikkona.

      "Ne jotka puhuvat paljon, eivät ole välttämättä kiinnostuneita tietämäänkään", hän sanoi mutta ei halunnut tarkentaa, keitä näissä keskustelun ääripäissä ajattelee olevan.

      "Maahanmuuttoon liittyy aika paljon ongelmia. On tahoja, jotka ajattelevat, että kaikki, mikä liittyy maahanmuuttoon on kulttuurista rikkautta, eikä se välttämättä ole niin, jos puhutaan henkilöistä, jotka ovat syrjäytyneet yhteiskunnasta eivätkä ole rakentamassa sitä", hän sanoi.

      "Se on ongelma, ja näistä pitäisi voida puhua."

      Hämeen-Anttilan mielestä on selvää, että tiukkaan islamin tulkintaan liittyy asioita, jotka ovat ristiriidassa suomalaisen yhteiskunnan kanssa. Esimerkkinä hän mainitsi avioliittoiän, joka tiukassa islamintulkinnassa liittyy puberteetti-ikään eikä siten sovi suomalaiseen kulttuuriin.

      "Valtaosa islamilaisten avioliitoista on kuitenkin solmittu täysi-ikäisten kesken", hän totesi.

      Hän huomautti, että fundamentalistinen käsitys nationalismista tai kristinuskosta ei myöskään sovi yhteen kulttuurin ja demokratian kanssa.

      Hämeen-Anttila haluaisi suomalaisten muistavan arabialaisesta islamista ainakin sen tosiasian, että se on vanha kulttuuri, joka on kukoistanut kauan ja sillä on paljon yhtymäkohtia eurooppalaiseen kulttuuriin.

      Hämeen-Anttila on Suomen tunnetuin islam-asiantuntija, joka on tuttu vieras television islam- ja monikulttuurisuuskeskusteluista. Hänen lähtönsä sai kansanedustaja Outi Alanko-Kahiluodon pelkäämään blogissaan, että kuulopuheisiin perustuva raivo ja anonyymit heitot yleistyvät entisestään maahanmuuttokeskustelussa, ja islam-keskustelun taso romahtaa.

      Hämeen-Anttila rauhoittelee, että nuoria tutkijoita on kyllä kasvamassa hänen tilalleen. Tutkijat kuitenkin kärsivät samasta asiasta, joka oli yksi hänenkin lähtönsä pontimista:

      Hallitus leikkaa koulutuksen rahoitusta kovalla kädellä.

      "Korkeatasoisen kansainvälisen tieteen tekemisestä tehdään Suomessa koko ajan vaikeampaa", Hämeen-Anttila sanoi.

      "Nuorten tutkijoiden kasvattaminen tulee entistä vaikeammaksi."

      Hän totesi, että Suomessa on totuttu luottamaan siihen, että hallitus antaa hyvät edellytykset tieteelle. Nykyisen hallituksen aikana näin ei Hämeen-Anttilan mukaan enää ole.

      Hämeen-Anttilasta on tullut jo eräänlainen keulakuva suomalaisten aivovuodolle, josta on kesän aikana keskusteltu myös sen takia, että Svenska Dagbladet uutisoi suomenruotsalaisten Ruotsiin-muuton lisääntyneen selvästi. Hämeen-Anttilan mielestä on selvää, että ne, joilla on mahdollisuuksia lähteä Suomesta saattavat lähteä entistä helpommin, kun tutkimuksen rahoitusta kurjistetaan.

      "Suomessa se viesti on se, että te olette vähän turhia te tutkijat täällä", Hämeen-Anttila sanoi."
 
Hämeen-Anttila on ikuinen optimisti. Ikävä kyllä. Niin mielellään kuin Hämeen-Anttilaa uskoisinkin.

Meillä Shiat ja Sunnit käyvät jo nyt vääntöä suurmoskeihasta.

http://yle.fi/uutiset/islamin_suunt...hiertaa_kaikkien_aikojen_perintoriita/6887486

http://www.hs.fi/m/kaupunki/a1438228003618

Linkkejä löytyy lukuisia. Kannattas myös lukea tutkimuksia ja katsoa dokumentteja muiden länsimaiden Islamongelmista.

Tätä asiaa on käyty läpi paljon siinä suurmoskeija ketjussa. Sinun kannattais lukasta se läpi. Siellä oli ihan hyviä perusteluja. Puolesta ja vastaan.

Suurmoskeija siis rakennettaisi Sunnimuslimeille joilla on eriävä käsitys Islamista kuin Shiamuslimeilla.
Päättäjät rahan perässä toki kannustavat hanketta niin kiimassa, että jää turvallisuuskysymykset puolitiehen. Islamin uskoiset työllistävät jo nyt Supoa runsain määrin.

Entäs se integroituminen, jonka perään kovasti kuilutetaan. Muslimi ei integroidu länsimaalsisern kulttuuriin, mutta voi elää omassa yhteisössä ja toimia omaa uskontoaan noudattaen.

Suurmoskeijaan tulisi Islamilaisille huikeat määrät ihan omia palveluita. mm. terveyspalvelut, pankki kauppakeskus jne. Tuolla tapaa ei todella integroidu, mutta se ei liene tarkoituskaan?

Suomesta löytyy jo nyt ääritoimintaa kyseisen uskontoryhmän edustajilta. Haluammeko heitä todella lisää? Tällä kertaa Suomi toimi viusaasti ja palautti Albaanit.
 
Kiinnittäkää huomiota Islamilaisen väestön määrään. Tietyn prosentin jälkeen alkaa rytistä.

morbidmama: katso Ruotsin ja muiden maiden, jotka ovat epäonnustuneet Islamilaisten integraatiossa, tilanne kansainvälisestä mediasta.

Suomen media ei puhu.

Tuo Iltalehden uutinen, mikä vastikään tuli, on ensimmäinen, jossa myönnetään, että pipo on ollut silmillä ja nyt on aika heittää hattu narikkaan ja alkaa toimiin.
 
Kerron vielä sen, että rakastan arkkitehtuuria ja hyväksyisin jopa sen, että se kustannettaisi osin verovaroin, mutta turvallisuus ennen kaikkea.

En voi hyväksyä suurmoskeijaa.

(sori että tuppauduin ohiaihein ketjuusi)
 
Hämeen-Anttila on ikuinen optimisti. Ikävä kyllä. Niin mielellään kuin Hämeen-Anttilaa uskoisinkin.

Meillä Shiat ja Sunnit käyvät jo nyt vääntöä suurmoskeihasta.

http://yle.fi/uutiset/islamin_suunt...hiertaa_kaikkien_aikojen_perintoriita/6887486

http://www.hs.fi/m/kaupunki/a1438228003618

Linkkejä löytyy lukuisia. Kannattas myös lukea tutkimuksia ja katsoa dokumentteja muiden länsimaiden Islamongelmista.

Tätä asiaa on käyty läpi paljon siinä suurmoskeija ketjussa. Sinun kannattais lukasta se läpi. Siellä oli ihan hyviä perusteluja. Puolesta ja vastaan.

Suurmoskeija siis rakennettaisi Sunnimuslimeille joilla on eriävä käsitys Islamista kuin Shiamuslimeilla.
Päättäjät rahan perässä toki kannustavat hanketta niin kiimassa, että jää turvallisuuskysymykset puolitiehen. Islamin uskoiset työllistävät jo nyt Supoa runsain määrin.

Entäs se integroituminen, jonka perään kovasti kuilutetaan. Muslimi ei integroidu länsimaalsisern kulttuuriin, mutta voi elää omassa yhteisössä ja toimia omaa uskontoaan noudattaen.

Suurmoskeijaan tulisi Islamilaisille huikeat määrät ihan omia palveluita. mm. terveyspalvelut, pankki kauppakeskus jne. Tuolla tapaa ei todella integroidu, mutta se ei liene tarkoituskaan?

Suomesta löytyy jo nyt ääritoimintaa kyseisen uskontoryhmän edustajilta. Haluammeko heitä todella lisää? Tällä kertaa Suomi toimi viusaasti ja palautti Albaanit.

Miten te nyt yhtäkkiä siteeraatte Helsingin Sanomien juttua, eikös HS:n pitänyt olla itse pääperkeleestä seuraava valheiden levittäjä? :D
 
  • Tykkää
Reactions: Lunatic
Optimismi on varmaan syntynyt kun hän on opiskellut aiheensa ns. kannesta kanteen eli tietää mistä puhuu. Mutta minusta hän oli HS:n haastattelussa suhteellisen realisti puhuessaan kulttuurien ja uskontojen kohtaamisesta.
Toinen juttu mikä liittyy tähän tän hetkiseen asenneilmapiiriin on todellakin varojen supistaminen tieteestä ja koulutuksesta ja se taas osaltaan kaventaa suomalaisten mahdollisuutta ymmärtää eri kulttuureita. Nimenomaan yliopiston kulttuurien laitokset on kärsineet tästä jo vuosia. Näin siinä sitten käy; varteenotettavat ajattelijat lähtee pois. :(
 
  • Tykkää
Reactions: Nuri
Jos suurmoiskeijan rakennus aloitetaan niin ollaan kaikki kyllä sen jälkeen vararikossa.
Alkurahoitus tulee varmaan joltain mamu yhdistykseltä, ihan vain että he voivat sitten myös päättää ketkä mamuista ovat tervetulleita ja ottaa kunnian rakennuksesta, mutta sen jälkeen me voimmekin maksaa loppu rakennuksen, eihän keskeneräistä moskeijaa voi keskeneräiseksikään jättää.

Tämä on sama asia kun vielä pari kuukautta sitten meille vakuuteltiin
"Suomeen otetaan sellane 700mamut kahen vuoden aikana, ei hätää!"
Totuus 30 000 mamua joka vuosi..
 
Jos suurmoiskeijan rakennus aloitetaan niin ollaan kaikki kyllä sen jälkeen vararikossa.
Alkurahoitus tulee varmaan joltain mamu yhdistykseltä, ihan vain että he voivat sitten myös päättää ketkä mamuista ovat tervetulleita ja ottaa kunnian rakennuksesta, mutta sen jälkeen me voimmekin maksaa loppu rakennuksen, eihän keskeneräistä moskeijaa voi keskeneräiseksikään jättää.

Tämä on sama asia kun vielä pari kuukautta sitten meille vakuuteltiin
"Suomeen otetaan sellane 700mamut kahen vuoden aikana, ei hätää!"
Totuus 30 000 mamua joka vuosi..
Aha.
 

Keskusteltaisiko faktoista?
Itse koen vahvasti, että Islmin lsääminen kulttuuriimme tulee romuttamaan kansamme.
Olen tehnyt melkoisesti tutkimusta aiheesta, kuullut ja nähnyt.

SuomessaTataarit (sunnit) ovat rauhanomainen yhteisö.
Meillä on myös muita Islamia edustavia ryhmiä kuten Shiat. Minusta tätä asetelmaa, mikä meillä nyt on, ei pidä horjuttaa Islaminuskoisia lisäämällä. (turvapaikanhakijat/pakolaiset)
Lisäksi emme tiedä heidän taustoja, mutta tutkijat ovat sitä mieltä, että on aika keskittyä myös turvallisuuteen.
 
Optimismi on varmaan syntynyt kun hän on opiskellut aiheensa ns. kannesta kanteen eli tietää mistä puhuu. Mutta minusta hän oli HS:n haastattelussa suhteellisen realisti puhuessaan kulttuurien ja uskontojen kohtaamisesta.
Toinen juttu mikä liittyy tähän tän hetkiseen asenneilmapiiriin on todellakin varojen supistaminen tieteestä ja koulutuksesta ja se taas osaltaan kaventaa suomalaisten mahdollisuutta ymmärtää eri kulttuureita. Nimenomaan yliopiston kulttuurien laitokset on kärsineet tästä jo vuosia. Näin siinä sitten käy; varteenotettavat ajattelijat lähtee pois. :(

Tässä tuli paljon asiaa. Ja kaikki ihan totta.
Mutta Hämeen-Anttila kohdasta:
Hän ei ole erikoistunut turvallisuuspolitiikkaan.
Kannattaa vastapainona siis lukea kirjoituksia myös turvallisuudesta, jotta näkemyksesi ei roiku yhden ihmisen tietojen varassa.
 
Turvapaikanhakijoiden määrän kasvu lisää Supon töitä
Tänään klo 16:27 (muokattu klo 17:09)


Terrorismintutkijat pelkäävät, että jihadistit tulevat salaa Etelä-Eurooppaan siirtolaisten mukana Pohjois- Afrikasta.


Arkistokuvassa Marokosta tulevat pakolaiset pyrkivät aidan yli Espanjan maaperälle. Suomessa suojelupoliisi on varautunut turvapaikanhakijoiden määrän huomattavaan kasvuun. AP
– Uskotaan, että terroristit ryhmissä ja erikseen ovat pakkautuneet mukaan siirtolaisaluksiin ja ylittäneet Välimeren. Kun he pääsevät Eurooppaan, he käyvät läpi turvapaikkamenettelyn tai katoavat viranomaisten tutkasta linkittyäkseen salakuljetusverkostojen kanssa, brittiläisenMirrorin haastattelema terrorisminvastaisessa yksikössä toimiva nimetön lähde sanoo.

Iltalehti uutisoi helmikuussa julkisuuteen vuotaneesta Isis-terroristien taktiikasta, joka on matkata Libyasta Italiaan, levittäytyä eurooppalaiskaupunkeihin kylvämään sekasortoa ja mahdollisesti hyökätä myös laivojen kimppuun.

Juonen paljasti brittiläinen ääriryhmiä vastaan taisteleva järjestö Quilliam, joka sai käsiinsä Isisin propagandistin kirjoittaman dokumentin. Mies toimii internetissä nimelläAbu Arhim al-Libim ja hänen uskotaan olevan Isisin tärkeä rekrytoija Libyassa.

Al-Libimin mukaan Libyassa on Isisille valtavat mahdollisuudet. Maassa on sisällissodan jäljiltä lukemattomia aseita, ja se sijaitsee alle 500 kilometrin päässä Manner-Euroopasta.

– Sillä (Libyalla) on pitkä rannikko, joka sijaitsee ristiretkeläisvaltioiden alapuolella. Niihin pääsee helposti jopa alkeellisella veneellä, al-Libim kirjoitti.



”Huomioitu Supossa”


Suomeen saapuvien turvapaikanhakijoiden määrä on kasvanut tänä vuonna räjähdysmäisesti.

Suojelupoliisista kerrotaan, että asia on huomioitu Supossa.

– Asia on tiedostettu meillä ja se otetaan huomioon. Toimimme sen perusteella, että tällainen uhkakuva on olemassa, kertoo Supon ylitarkastaja Tuomas Portaankorva.

Sitä, millä tavalla Supo tarkkailee Suomeen tulevia turvapaikanhakijoita, Portaankorva ei voi kommentoida.

– Se vaarantaa meidän operatiivisen toimintamme, jos alamme kertoa tarkempia tietoja toiminnastamme, hän sanoo.

Kysyttäessä, onko Supo kasvattanut tai siirtänyt resurssejaan kasvaneen turvapaikanhakijamäärän vuoksi, Portaankorva toteaa, ettei resursseista päättäminen ole Supon käsissä.

– Suojelupoliisilla on oma roolinsa lausunnonantajana maahantulolupa-asioissa. Maahantulijoiden määrän kasvu lisää toki Suojelupoliisinkin työmäärää.



Niinistökin mainitsi


Tasavallan presidentti Sauli Niinistö nosti esiin tiistaisessa, suurlähettiläspäivillä pitämässään puheessa vallitsevan turvapaikanhakijatilanteen.

- Turvapaikanhakijoita varten on olemassa turvapaikkajärjestelmä. Sen on toimittava ja ellei näin ole, sen toimintaa on korjattava. Pakolaisstatuksen omaavien osalta taas tehdään poliittinen päätös kiintiöstä, joka maahan otetaan. Eurooppaan tulijoiden joukossa on myös valitettavasti joitain niitäkin, joilla on pahat mielessään. Tätäkään ei voi kiistää vain siksi, ettei joku kenties halua sitä kuulla.

Hän sanoi puheessaan, että nyt on katsottava tarkemmin Euroopan ja sitä ympäröivän maailman henkisiä suuntauksia.

- Mitä nationalismille on Euroopassa tapahtumassa? Entä Aasiassa, jos ei lähemmäs nähdä? Suvaitsevaisuus voi Euroopassa asioita paljossa ohjata, mutta miten muualla? Kovat intressit ja häikäilemättömätkin asiat puetaan usein kukkaispeittoon. Sanat eivät paljoa maksa. Silloin erityisesti diplomaatin on jaksettava Saarikosken sanoin kysyä: mitä tapahtuu todella?
 
Optimismi on varmaan syntynyt kun hän on opiskellut aiheensa ns. kannesta kanteen eli tietää mistä puhuu. Mutta minusta hän oli HS:n haastattelussa suhteellisen realisti puhuessaan kulttuurien ja uskontojen kohtaamisesta.
Toinen juttu mikä liittyy tähän tän hetkiseen asenneilmapiiriin on todellakin varojen supistaminen tieteestä ja koulutuksesta ja se taas osaltaan kaventaa suomalaisten mahdollisuutta ymmärtää eri kulttuureita. Nimenomaan yliopiston kulttuurien laitokset on kärsineet tästä jo vuosia. Näin siinä sitten käy; varteenotettavat ajattelijat lähtee pois. :(
sua tekis mieli napata korvista ja ravistella että heräisit tähän päivään.
vaikutat kirjoituksinesi naurettavalta. ei mulla muuta.
 
Enkä minä ihan ymmärtänyt tuota sinun kysymystä.

Se liittyi siihen, että täällä on haukuttu HS alimpaan kattilaan, koska se kertoo pelkkiä valheita islamista, maahanmuutosta jne jne jne verrattuna MV-lehteen, joka on tämän palstan sivistyneistön pääuutisväline.

Tänne on kiivaasti linkitetty MV-lehden juttuja oikeina ei-valheellisina uutisina, joten olin ällistynyt, että joku lainaa HS:ää ja vielä muslimeihin liittyvässä asiassa. :)
 
  • Tykkää
Reactions: Lunatic
Se liittyi siihen, että täällä on haukuttu HS alimpaan kattilaan, koska se kertoo pelkkiä valheita islamista, maahanmuutosta jne jne jne verrattuna MV-lehteen, joka on tämän palstan sivistyneistön pääuutisväline.

Tänne on kiivaasti linkitetty MV-lehden juttuja oikeina ei-valheellisina uutisina, joten olin ällistynyt, että joku lainaa HS:ää ja vielä muslimeihin liittyvässä asiassa. :)


Oon kanssa huomannut että Ylen ja Hesarin jutut kelpaa sillon kun ne miellyttää palstapersua. Muuten ne "vihollisten mediat" on tiukasti pannaan julistettu. :rolleyes:
 
Viimeksi muokattu:
Se liittyi siihen, että täällä on haukuttu HS alimpaan kattilaan, koska se kertoo pelkkiä valheita islamista, maahanmuutosta jne jne jne verrattuna MV-lehteen, joka on tämän palstan sivistyneistön pääuutisväline.

Tänne on kiivaasti linkitetty MV-lehden juttuja oikeina ei-valheellisina uutisina, joten olin ällistynyt, että joku lainaa HS:ää ja vielä muslimeihin liittyvässä asiassa. :)
Ok. Kiitos selvennyksestä.:)
Onko sinulla joku mielipide Islamiin liittyen?
 
Toinen juttu mikä liittyy tähän tän hetkiseen asenneilmapiiriin on todellakin varojen supistaminen tieteestä ja koulutuksesta ja se taas osaltaan kaventaa suomalaisten mahdollisuutta ymmärtää eri kulttuureita. Nimenomaan yliopiston kulttuurien laitokset on kärsineet tästä jo vuosia. Näin siinä sitten käy; varteenotettavat ajattelijat lähtee pois. :(

Huhhuh. Tarvittaisiin oikeasti koulutusta tänne tulleille, että he ymmärtäisivät edes minimaalisen vähän SUOMEN kulttuurista. Siis SUOMEN, joka heidät elättää.

Olen törmännyt sellaiseen suvaitsemattomuuteen, yhteistyökyvyttömyyteen ja ammattikuntani halveksimiseen, että oma ymmärrykseni ja kärsivällisyyteni on äärirajoilla. Usko pois, että jos joutuisit oikeasti sanomaan usealle mamulle, että nyt tässä tilanteessa tehdään näin kun on pakko, saisit tuntea nahoissasi sen, että toivot heidän tajuavan edes jotain.

Voi olla helppo hymyillä kun tapaa mamun jossain tilapäisesti, mutta kun joutuu sanomaan, että nyt et ole oikeassa, olet useimmiten pulassa.
 
sua tekis mieli napata korvista ja ravistella että heräisit tähän päivään.
vaikutat kirjoituksinesi naurettavalta. ei mulla muuta.

Mä elän ihan tätä päivää. Mä en kuitenkaan kannata uhkakuvien luomista. Tässä maailmassa on tapahtunut paljon pahaa läpi historian. Mutta se, että päivästä toiseen velloisi pahassa jonka uskoo tulevan ulkopuolelta...
 

Yhteistyössä