Aborttiketju, puolesta-vastaan

En mä loukkaantunut. Sanoin vain, että kukaan ei voi tietää onko toisen elämä ihmisarvoista elämää. Ja elämäni ei olisi ollut teidän kriteereillä arvokas syntymään. Surullista, jos sinä tai joku muu olisi saanut päättää minua ja lapsia ei olisi olemassa. Ja monta kaltaistani ehkä on jäänyt syntymättä.

Mä tiedän hyvin millaista rakkaudeton, väkivaltainen, köyhä, seksuaalinen väkivalta ym. lapsuus on. Siksi osaan myös kuvitella paremmin kuin sinä elämää jossakin muussa maassa, jossa ei ole sitä taloudellista ja yhteiskunnallista turvaa ja rauhaa kuin meillä. Se, mitä sinä et tajua on se, että kenelläkään ei ole oikeutta määrittää toisen ihmisenelämää arvottomaksi. Minä en voi sanoa, että punaisen ristin telttakylässä syyrialaislapsen elämä olisi arvoton elämään, vaikken hänen kokemaansa tuskaa tai iloa tiedä. Sinä tuomitset hänet. En sanonut, että kenenkään aikuisen elämää pitäisi päättää, vaan, että sinun perusteillasi pitäisi. Et ilmeisesti pysty lukemaan kirjoituksia vaan teet omia tulkintoja, jotka eivät liity minuun ja kirjoitamaani mitenkään. Siksi en enää vastaa sinulle, koska aivan turhaa.

Täällähän ei ole yksikään abortin puolustaja kehottanut tai käskenyt ketään tekemään aborttia, vaan nimenomaan on puhuttu että jokainen raskaana oleva tekee sen päätöksen itse. Jokainen tietää oman tilanteensa ja sen pystyykö tarjoamaan lapselle ihmisarvoisen elämän. Nämä ihmiset eivät ole vastuussa adoptiojonoista eivätkä millään tavalla velvollisia synnyttämään lasta jollekin toiselle.

Abortinvastustajat sen sijaan syyllistävät, haukkuvat, kehottavat jopa tekemään itsarin.

Jokainen tekee sen päätöksen itse ja kantaa siitä myös moraalisen vastuun. Äläkä sano ettei ole moraalia, sinä et voi sitä tietää ja mielipiteesi abortista on vain sinun mielipiteesi. Se ei ole ainoa oikea mielipide. Siitä ei tule ainoaa oikeaa mielipidettä vaikka miten keuhkoat täällä.

 

En ole lukenut koko ketjua, mutta onko joku jo selittänyt, miksei lääkärin elämä ole pyhä?

 

Odotellaan edelleen sitä pykälää missä julistetaan se täysvapaus perustuen kokonaan naisen haluamisiin. Ei vaan näy.... kas "kummaa"

Löydät varmaan finlexin ihan ittekin?

Jos viittit googlata, ni sit varmaan löydät tilaston, et 90% aborteista tehdään "sosiaalisin perustein". Joka uskoo, et 90% vahinkoraskauksista osuu vain "sosiaalitapauksille", niin kait ne uskoo myös suureen kurpitsaan.

Eli lain mukaan abortin määrätyillä ehdoilla saa kummemmin perustelematta. Muis tapauksissa abortin saa perustelemalla. Niinko käytännössä.

 

Et ole ainoa. Mutta sinänsä positiivisesti poikkeavaa, sillä kepsis on pitkästä aikaa kirjoittanut lauseen, jossa ei ainoastaan haukuta muita keskustelijoita, eikä muuten laittanut nauruhymiötäkään mukaan tällä kertaa. Viesti liittyi itseasiassa aiheeseen, no, ainakin jotenkin.

Enkö jo sanonut useampaan otteeseen siitä itsekritiikistä ja siitä että sitä saa mitä tilaa.

Tuo sinun tapasi on niin perinteistä "lapsi A lyö lasta B, lapsi B lyö takaisin, Lapsi A: ÄITII TOI LÖIIII"

 

Ken guru: kärjistin, älkää nyt helketti ottako niin kirjaimellisesti. Mutta tuo pakkosterilointi ei olis mikään huono idea..

Ei ollenkaan huono idea, vaan suorastaan mainio idea.

En tiedä kuitenkaan suoritetaanko pakkosterilointia missään päin maailmaan abortin tekijöille. Sen tiedän, että esimerkiksi Venäjällä pedofiileja pakkosteriloidaan, mikä on täysin oikein, mutta varmaankin "ihmisoikeusten vastaista" ja läpälää.

 

En ole lukenut koko ketjua, mutta onko joku jo selittänyt, miksei lääkärin elämä ole pyhä?

Todennäköisesti liittyy siihen samaan jotenkin, että abortin tekevän äidin elämä ei vissiin ole myöskään pyhää.

 

Asiankannattaja, en tiedä huomasitko vastaustani viestiisi. Mutta edelleen ihan mielelläni lukisin niiden uskovaisten perusteita, mutta en edelleenkään ole törmännyt yhteenkään uskovaisen viestiin täällä.

Jos uskovaisten viestejä ei täällä ole, niin mihin perustat väitteesi siitä, että kaikki abortin vastustajien perusteet ovat Raamatusta? Niinhän sinä väitit.

 

Kepsis: koeta jo päästä yli siitä, etten oo niitä oikeasti tappamassa vaan se oli heitto. Vai onko täällä joku muu puhunut niiden tappamisesta? Abortit on nykyään niin helppo teettää, että luulisin jonkun sanktion auttavan ihmisiä oppimaan miten niitä raskauksia ehkäistään. Vai väitätkö ettei aborttien lukumäärä romahtais jos niitä haluaville annettaisiin bonuksena sterilisointi?

 

Mitä tarkoitat tuolla?

Sitä että ihminen ei ole arvokkaampi muita.
Ihmisen alkiosta vouhottaminen, samaan aikaan kun oikeaa elämää tuhotaan kokoajan ympäriltä ihmisen toimesta, on itsekästä ja naurettavaa kaksinaamaista paskaa.

 

Kepsis: koeta jo päästä yli siitä, etten oo niitä oikeasti tappamassa vaan se oli heitto. Vai onko täällä joku muu puhunut niiden tappamisesta? Abortit on nykyään niin helppo teettää, että luulisin jonkun sanktion auttavan ihmisiä oppimaan miten niitä raskauksia ehkäistään. Vai väitätkö ettei aborttien lukumäärä romahtais jos niitä haluaville annettaisiin bonuksena sterilisointi?

Miksi ihmeessä haluaisit että sinun päätöksestä naisten elämä olisi noin brutaalia?

 

Kepsis: koeta jo päästä yli siitä, etten oo niitä oikeasti tappamassa vaan se oli heitto. Vai onko täällä joku muu puhunut niiden tappamisesta? Abortit on nykyään niin helppo teettää, että luulisin jonkun sanktion auttavan ihmisiä oppimaan miten niitä raskauksia ehkäistään. Vai väitätkö ettei aborttien lukumäärä romahtais jos niitä haluaville annettaisiin bonuksena sterilisointi?

Päästä mistä yli? Et sinä missään vaiheessa minulle selittänyt mitä tarkoitit.

Ja nytkö pitäisi pystyä erottamaan hymiöttömästä tekstistä tuntemattoman harmaan kohdalla että milloin hän vitsailee. Kun siinä ei hirveenä hihiteltykään.

Mutta niin, elä sinä nyt kimpaannu siellä

Ja mielestäni tässä maassa holhotaan mitä tulee sterilisoinnin ikärajaan / lapsimäärä minimiin.

 

Kepsis: tyhmyydestä pitäis sakottaa, ei nyt ehkä vältämättä tappamalla mutta ehkä pakkosyerilointi abortin yhteydessä auttais opettelemaan ehkäisyn käytön.

 

Sitä että ihminen ei ole arvokkaampi muita.
Ihmisen alkiosta vouhottaminen, samaan aikaan kun oikeaa elämää tuhotaan kokoajan ympäriltä ihmisen toimesta, on itsekästä ja naurettavaa kaksinaamaista paskaa.

Tarkoitatko, että yksi ihminen ei ole arvokkaampi muita ihmisiä vai että ihminen ei ole arvokkaampi, kuin muut eläinkunnan lajit?

 

Asiankannattaja, en tiedä huomasitko vastaustani viestiisi. Mutta edelleen ihan mielelläni lukisin niiden uskovaisten perusteita, mutta en edelleenkään ole törmännyt yhteenkään uskovaisen viestiin täällä.

Jos uskovaisten viestejä ei täällä ole, niin mihin perustat väitteesi siitä, että kaikki abortin vastustajien perusteet ovat Raamatusta? Niinhän sinä väitit.

Ööh... aloitammeko ketjun avauspostauksesta?

 

Kepsis: tyhmyydestä pitäis sakottaa, ei nyt ehkä vältämättä tappamalla mutta ehkä pakkosyerilointi abortin yhteydessä auttais opettelemaan ehkäisyn käytön.

ah olithan sinä kommentoinut jotain.

nyt ymmärrän miksi aivoni eivät rekisteröineet tätä ensimmäisellä selauskerralla.

 

Kepsis: en hiilly ja yritän vastedes muistaa hymiön..

 

Ööh... aloitammeko ketjun avauspostauksesta?

En huomannut ketjun avauspostauksessa mitään uskontoon liittyvää. Voihan toki olla, että nimimerkki Echo on uskonnollinen, siitä minulla ei ole tietoa. Mutta viestissänsä hän ei mainitse mitään Raamattuun tai uskontoon liittyvää.

 

Tarkoitatko, että yksi ihminen ei ole arvokkaampi muita ihmisiä vai että ihminen ei ole arvokkaampi, kuin muut eläinkunnan lajit?

Sekäettä.

 

En huomannut ketjun avauspostauksessa mitään uskontoon liittyvää. Voihan toki olla, että nimimerkki Echo on uskonnollinen, siitä minulla ei ole tietoa. Mutta viestissänsä hän ei mainitse mitään Raamattuun tai uskontoon liittyvää.

Hmmm...
"Se ansaitsee kuolla." - "Niin, ja moni sellainen kuolee joka ansaitsisi elämän. Voitko antaa sen heille? Älä sitten niin kärkkäästi jaa kuolemantuomioitakaan."

Toi lainaus on peräisin "Sormusten Herrasta". Se on peräisin sieltä riippumatta siihen uskonko mä tai sä Sormusten Herraan.

Niinpä, jos "elämä on pyhää" on kotoisin raamatusta tai sen kaltaisen teoksen tulkinnasta... niin tartteeko mun tai sun uskoa raamattuun?

Ja edelleen... jos se elämä on pyhää, niin aina vaan kierukan tai minipillerien käytöllä ehkäistään "jo hedelmöittyneen" munasolun kiinnittyminen, eli etukäteisabortoidaan.

Miten se sit voi olla "enemmän oikein"?

 

Hmmm...
"Se ansaitsee kuolla." - "Niin, ja moni sellainen kuolee joka ansaitsisi elämän. Voitko antaa sen heille? Älä sitten niin kärkkäästi jaa kuolemantuomioitakaan."

Toi lainaus on peräisin "Sormusten Herrasta". Se on peräisin sieltä riippumatta siihen uskonko mä tai sä Sormusten Herraan.

Niinpä, jos "elämä on pyhää" on kotoisin raamatusta tai sen kaltaisen teoksen tulkinnasta... niin tartteeko mun tai sun uskoa raamattuun?

Ja edelleen... jos se elämä on pyhää, niin aina vaan kierukan tai minipillerien käytöllä ehkäistään "jo hedelmöittyneen" munasolun kiinnittyminen, eli etukäteisabortoidaan.

Miten se sit voi olla "enemmän oikein"?

Miksi sitten viittasit nimenomaan Raamattuun, oisit ihan hyvin voinut viitata vaikka Koraaniin, jossa nyt varmaan pitkälti samanlaista juttua on?

Juu, näissä opuksissa on aika paljon elämään ja moraaliin liittyviä juttuja.

 

Sekäettä.

Jos noin tosiaan mielestäsi on, niin sitten varmaan söisit muita ihmisiä illalliseksi siinä missä kanankoipeakin. Onko näin?

 

Abortinvastustajien kommenteista huokuu aina sellanen ikiaikanen viha naisia kohtaan, teki abortin tai ei, niin kärsiä pitäisi ja paljon. Ja jos ei kärsi, niin pitää tehdä itsari.

 

"Kaikki energia mikä menee abortin vastustukseen, voitaisiin kanavoida vaikka päihdeäitien pakkohoidon ajamiseen."

Onko vastustaus jotenkin pois jostain muusta? Eipä se tunnu haittaavan ketään muita kun joitain muutamia kiihkonsa sumentamia yltiöfemakoita..

"Jos he niin tekisivät, niin he myöntäisivät, ettei alkio ole lapsi eikä ihminen."

Niinkö, mitä ne hautajaiset ihmisyyteen vaikuttaa? Taas tätä epätoivosen säälittävää kärjistelyä suosijakiihkolta

"Puistatus."

Enemmän tässä se puistattaa minkä kohtalon sinäkin mieluummin haluat niille lapsille..

" jossa myös abortti olisi laiton."

No kyllähän se nyt vaan samalla laitonkin on mietippä minkä takia sitä ylipäätään on haluttu säädellä ja rajottaakin lailla..

" vasta kohtuun kiinnittynyt on ihminen, koska sillä on vasta oikeasti elämiseen edellytykset. "

Miksei sillä muka tätä ennen niitä ois? Kiinnittymisen jälkeen vaan se elämän jatkuminen pidemmälti on hiukan todennäkösempää.

" abortinvastustajaurpot jotka yritätte pilata toisten elämän "

Sun kaltaset naurettavat säälikatkerikothan ne hinkua pilata mahdollisimman monen muunkin elämän!
Ei murhansuosijat näe muuta kuin oman napansa ja sen sädekehän jota kiihkeästi tavoittelevat.

" jos abortintekijät ovat kamalaa sakkia - tai edes potentiaaliset sellaiset - niin miksi haluatte heidän geeniensä lisääntyvän?"

Geeneillä on tapana jalostua, ja mites se lapsi on mihkään syyllinen jolle siinä kuolemantuomio langetetaan?? Ei sitten välähtäny vajukkiurpolle taas säteilevään pollaan tääkään mieleen. Niin, et osaa ajatella. Idiootti.

"niin sitten vaaralliset "kotiabortit" ja niiden mukana komplikaatiot ja kuolemat lisääntyisivät."

Kertokaa nyt jo vihdoin MISTÄ sen voi tietää???? Kuka sen on TODISTANU??!! Nii, ei kukaan

"Ja tämä koskee myös adoptioon lapsensa antaneita naisia myös. Se ei ole "rakkauden teko" yhtään sen enempää kuin aborttikaan. "

Höpö höpö, tätä tekopyhistelyä taas kerran. Tottakai se on rakkaudellisempaa ja varsinkin epäitsekästä antaa lapselle mahdollisuus hyvään elämään ja päättää siitä ihan itse!! Aivan turha vääntää itsekästä tappamista lähellekään samalle viivalle sen kans!

"mutta se on tarpeellinen. "

Onnneks vaan ääri harvoille, eikä sekään enää vuoskymmeniin oo pyöriny kun pelkkien tekosyiden ja valheiden varjolla.

"Osaisitko sinä kysyä nätisti mitään? "

Mitähän hirvittävän rumaa tossa nyt sitten oli? Aika siistiä tekstiä kun vertaa useimpiiin suosijaraivojen tuotoksiin,..

"Nykyaikainen sivistysvaltio on jotain ihan muuta. "

Se "sivistysvaltio" taantui kammottavalle keskiajalle yli 40 vuotta sitten, eikä parannusta näy vieläkään.

"Ja te abortinvastustajat maalaatte mielellään onnellisia loppuja kaikille tarinoille,"

Ja sinä maalaat kaikille "ei-toivotuille" koko elämän kurjuutta ja kärsimystä sunkaltaset tästä maailmasta tekee kovemman ja kylmemmän.

"Se jos mikä on täysin kyvyttömyyttä empatiaan jo olemassaolevia ihmisiä kohtaan "

No voi kyynel,. et taida olla paraskaan paatosteleen mistään empatioista muille, etenkään niille jotka suojelee lapsia jotka sun puolesta voi surutta tappaa.

"Saattaisi hieman ääni kellossa muuttua kun itse olisi niissä tilanteissa,"

Koskeekohan tää sua itteeskin? No mä tiedän kyllä ihan 100% varmuudella etten mukavuusaborttia vois tehdä enkä tuu koskaan tekemäänkään

"Mutta abortin vastustajat kyllä haluisi pakottaa kaikki pitämään kiinni raskautumisesta"

Kukahan täällä haluaa pakottaa ottaan sen riskin raskautumisesta? Oisko nainen yleensä valinnu sen ihan ite?
Sinähän haluat pakottaa puolustuskyvyttömiä pikku ihmisiä kuolemaan... parempi?

"niin sitten vaaralliset "kotiabortit" ja niiden mukana komplikaatiot ja kuolemat lisääntyisivät."

Kertokaa nyt jo vihdoin MISTÄ sen voi tietää???? Kuka sen on TODISTANU??!! Nii, ei kukaan

kysytkö oikeasti tuota?
siis ihan oikeasti?

 

Jos noin tosiaan mielestäsi on, niin sitten varmaan söisit muita ihmisiä illalliseksi siinä missä kanankoipeakin. Onko näin?

Kyllä, juuri näin.

 

Kyllä.

Niin just. Tajusit varmaan pointtini - on tekopyhää väittää, että muka arvostaisi muita tuntemattomia ihmisiä yhtä paljon kuin itseänsä ja läheisiänsä, ja turha väittää, että on ihan sama tapettaisiinko sun silmien edessä toinen ihminen vai kärpänen.

Alkioita olette valmiita tappamaan, koska ette näe tulosta, ja kuvittelette, että se on OK, koska laki.