V
[QUOTE="sarkkis";29800847]Eutanasian on oltava vaihtoehto kuolemansairaille kärsiville, tai aivan elämänsä lopussa oleville toimintakyvyttömille vanhuksille. Terveydenhuoltohenkilökuntaa ei pidä pakottaa surmaamaan lievsti sairaita tai elämäänsä kyllästyneitä henkilöitä. Ne voivat päättää päivänsä vapaasti oman käden kautta...[/QUOTE]
Mikäs sinä olet sanomaan että tuo oli lievää? Pidä sinä huoli omasta eutanasiasta, ei sinulla ole oikeutta määrätä toisten elämästä.
Ja ei, hoitohenkilökunnan ei ole pakko suostua eutanasian avustamiseen, mutta tulevaisuudessa kyllä. Ei se ala ole kaikille koskaan ollut sopiva.
Mikäs sinä olet sanomaan että tuo oli lievää? Pidä sinä huoli omasta eutanasiasta, ei sinulla ole oikeutta määrätä toisten elämästä.
Ja ei, hoitohenkilökunnan ei ole pakko suostua eutanasian avustamiseen, mutta tulevaisuudessa kyllä. Ei se ala ole kaikille koskaan ollut sopiva.
V
"Vierailija"
Vieras
Eutanasia käy käsi kädessä eugeniikan kanssa, ja se on eugeniikan ruma kaksoisveli. Ensimmäisenä eugeniikasta pohtivat valistusfilosofit, ja 1800-luvulla eutanasialiike oli Euroopassa valtavirta-ajattelua, mutta vasta Kolmas valtakunta todella meni sanoista tekoihin. Syynä tähän oli toisaalta kristillisen etiikan hylkääminen ja toisaalta innovaatio nimeltä kaasukammio. Se soveltui ei-toivottujen yksilöiden eutanasointiin mitä mainioimmin.
Ja koko soppa alkoi jälleen kerran yhdestä ainoasta tapauksesta. Vuonna 1939 muuan isä halusi ampua oman poikansa. Ei siksi, mitä poika oli tehnyt, vaan siksi, mitä hän oli. Pojan nimi oli Gerhard Herbert Kretschmar, niinsanottu `Knauer-lapsi, ja hän oli syntynyt 20.2. 1939, sokeana, yksi jalka ja osa toista kättä puuttuen, jolla oli pakonomaisia kouristuksia, ja joka kuvattiin "idiootiksi". Isä halusi ampua poikansa päästääkseen tämän kärsimyksistään: lapsen kuvattiin kärsivän joka hetkestään. Hitler määräsi hovilääkärinsä Karl Brandtin tutkimaan tapauksen, ja hän määräsi lapsen lopetettavaksi. Ja kun pää oli avattu, niin eutanasioita alettiinkin sitten järjestämään liukuhihnalta. Aktion T4 alkoi. Kahdessa vuodessa liki 200 000:lle vammaiselle, psyykkisesti sairaalle ja muutoin elinkelvottomaksi elämäksi tuomitulle Homo sapiensille oli järjestetty armokuolema. Lääketieteen parhaaksi katsomin keinoin, kuten mrkkyruiskeilla ja kaasukammioilla. Siististi ja kliinisesti.
Tässä lainaus eutanaisian historiasta.
Ja koko soppa alkoi jälleen kerran yhdestä ainoasta tapauksesta. Vuonna 1939 muuan isä halusi ampua oman poikansa. Ei siksi, mitä poika oli tehnyt, vaan siksi, mitä hän oli. Pojan nimi oli Gerhard Herbert Kretschmar, niinsanottu `Knauer-lapsi, ja hän oli syntynyt 20.2. 1939, sokeana, yksi jalka ja osa toista kättä puuttuen, jolla oli pakonomaisia kouristuksia, ja joka kuvattiin "idiootiksi". Isä halusi ampua poikansa päästääkseen tämän kärsimyksistään: lapsen kuvattiin kärsivän joka hetkestään. Hitler määräsi hovilääkärinsä Karl Brandtin tutkimaan tapauksen, ja hän määräsi lapsen lopetettavaksi. Ja kun pää oli avattu, niin eutanasioita alettiinkin sitten järjestämään liukuhihnalta. Aktion T4 alkoi. Kahdessa vuodessa liki 200 000:lle vammaiselle, psyykkisesti sairaalle ja muutoin elinkelvottomaksi elämäksi tuomitulle Homo sapiensille oli järjestetty armokuolema. Lääketieteen parhaaksi katsomin keinoin, kuten mrkkyruiskeilla ja kaasukammioilla. Siististi ja kliinisesti.
Tässä lainaus eutanaisian historiasta.
Olisiko näin? Tunnen erään sokean miehen, joka saa lääkkeiden sivuvaikutuksina näköhäiriöitä.
V
vierasa
Vieras
Ja eihän eutanasian käyttöönotto tarkottaisi sitä, että Suomessa pitäisi ottaa samanlaiset käytännöt käyttöön mitä Hollannissa on. Saataisiin edes niille kuolemansairaille mahdollisuus eutanasiaan, se olisi jo askel eteenpäin.
V
Vieralija
Vieras
Ahaa. Minä tunnen kaksikin kuuroa ja sokeaa, eli kuurosokeaa ihmistä, jotka elävät täysin tyydyttävää elämää, jopa on perhettäkin
Ah, miten tyydyttävää joidenkin mielestä olisi ollut jo vuosikymmeniä sitten armomurhata Stephen Hawking. Entä suomalainen Johan Venninen? Puhumattakaan monista muista aivan tavallisista, jonkin sairauden tai vamman omaavista.
V
"Vierailija"
Vieras
Eikö vuosittain suuri määrä ihmisiä eutanasioi itsensä tavalla jota itsemurhaksi kutsutaan? Tämä mahdollisuus on jokaisella, joka niin haluaa.
Pitäisikö ensin keskustella itsemurhasta?
Jos mulla tinnitus vielä pahenee, niinkuin se tuntuu koko ajan tekevän, ja kaikki muut keinot on kokeiltu (paitsi tuo kuurouttaminen), niin voi olla että haluan kuolla sen takia. Siis jos siitä tulee todella todella paha. Tälläkin hetkellä vittumainen seuralainen mutta jotenkin pärjään kun sen peittää välillä musiikilla ja näin.
Ja tämä tietenkin vasta sitten kun lapset on päässeet pitkälle aikuisikään että tiiän heiän pärjäävän hyvin jne. Tuo eutanasia on hyvä koska itsemurhayrityksessa on aina vammautumisriski olemassa, ei ole välttämättä niin helppo päättää päiviään.
Ja tämä tietenkin vasta sitten kun lapset on päässeet pitkälle aikuisikään että tiiän heiän pärjäävän hyvin jne. Tuo eutanasia on hyvä koska itsemurhayrityksessa on aina vammautumisriski olemassa, ei ole välttämättä niin helppo päättää päiviään.
H
"hmm"
Vieras
armomurhan vastustajien on helppo vetää tyhmää esittäen mukaan päätelmä, että eutanasia tarkoittaa auomaattisesti sitä, että vammaisia lapsia ja aikuisia tapetaan muiden päätöksestä. ei tätä asiaa edes käsitellä, toivota tai haeta, vaan sitä että parantumattomasti sairasta ihmistä avustetaan turvallisesti, kivuttomasti ja valvotusti kuolemaan jos ja kun hän ITSE haluaa.
toisinaan ahdistaa kuinka kauan kestää ennen kuin saamme suomeenkin laillisen eutanasian. pelkään sairastuvani vaikka syöpään, jota ei voida parantaa vaan makaan vuosia keinotekoisesti elossa pidettynä valtavissa, jatkuvasti kasvavissa tuskissa joihin edes morfiini ei auta. en pysty kuin makaamaan kivuissani ilman että elämässäni on mitään muuta sisältöä, liian heikkona edes tappamaan itse itseäni. haluan, että tälläisessä tilanteessa minut voidaan auttaa eteenpäin.
V
vierasa
Vieras
[QUOTE="Vierailija";29801238]Eikö vuosittain suuri määrä ihmisiä eutanasioi itsensä tavalla jota itsemurhaksi kutsutaan? Tämä mahdollisuus on jokaisella, joka niin haluaa.
Pitäisikö ensin keskustella itsemurhasta?[/QUOTE]
Juuri ne, jotka eniten eutanasiaa kaipaavat ovat usein sellaisessa kunnossa, että eivät itsemurhaa voi tehdä.
Pitäisikö ensin keskustella itsemurhasta?[/QUOTE]
Juuri ne, jotka eniten eutanasiaa kaipaavat ovat usein sellaisessa kunnossa, että eivät itsemurhaa voi tehdä.
H
"hmm"
Vieras
[QUOTE="Vierailija";29801238]Eikö vuosittain suuri määrä ihmisiä eutanasioi itsensä tavalla jota itsemurhaksi kutsutaan? Tämä mahdollisuus on jokaisella, joka niin haluaa.
Pitäisikö ensin keskustella itsemurhasta?[/QUOTE]
itsemurha on pelottava, riskialtis tapahtuma, jossa ihminen aivan yksin yrittää paeta elämäänsä epävarmoin tuloksin saattaen vammauttaa itseään pahemmin. yleensä ne jotka haluavat eutanasian, ovat myös liian heikkoja tappamaan itsensä ja esimerkiksi sairautensa vuoksi sairaalassa, missä heidän itsemurhayrityksensä estettäisiin.
eutanasiassa sitä toivova ihminen saa kivuttoman, turvallisen poislähdön ja on viimeiset hetkensä ihmisten seurassa saaden heiltä tukea ja turvaa lähtiessään tuntemattomaan.
Pitäisikö ensin keskustella itsemurhasta?[/QUOTE]
itsemurha on pelottava, riskialtis tapahtuma, jossa ihminen aivan yksin yrittää paeta elämäänsä epävarmoin tuloksin saattaen vammauttaa itseään pahemmin. yleensä ne jotka haluavat eutanasian, ovat myös liian heikkoja tappamaan itsensä ja esimerkiksi sairautensa vuoksi sairaalassa, missä heidän itsemurhayrityksensä estettäisiin.
eutanasiassa sitä toivova ihminen saa kivuttoman, turvallisen poislähdön ja on viimeiset hetkensä ihmisten seurassa saaden heiltä tukea ja turvaa lähtiessään tuntemattomaan.
[QUOTE="hmm";29801258] pelkään sairastuvani vaikka syöpään, jota ei voida parantaa vaan makaan vuosia keinotekoisesti elossa pidettynä valtavissa, jatkuvasti kasvavissa tuskissa joihin edes morfiini ei auta. en pysty kuin makaamaan kivuissani ilman että elämässäni on mitään muuta sisältöä, liian heikkona edes tappamaan itse itseäni. haluan, että tälläisessä tilanteessa minut voidaan auttaa eteenpäin.[/QUOTE]
Onko sulla hoitotestamentti? Sillähän tähän voi ainakin jossain määrin vaikuttaa.
Onko sulla hoitotestamentti? Sillähän tähän voi ainakin jossain määrin vaikuttaa.
Jos nyt lukee ihan ajautuksen kanssa ja laskeutuu hetkeksi sieltä tunnekuohujen tornistaan, niin luultavasti rämpätyksesi menee hiukan väärään osoitteeseen. Hilpuri Tilli taisi kyllä ottaa kantaa siihen oletukseen, että kuurouttaminen lopettaa tinnituksen. Turha hänelle lienee huutaa.
V
vierasa
Vieras
Sä et ilmeisesti ole ymmärtänyt mikä ero on eutanasialla ja murhalla.
H
"hmm"
Vieras
olen ymmärtänyt että voin hankkia itselleni vain elvytyskiellon? se taas voisi johtaa siihen että kuolen terveenä ja nuorena jonkun onnettomuuden takia, josta voisin elvytettynä selvitä jatkamaan vielä elämisen arvoista elämää.
[QUOTE="hmm";29801275]olen ymmärtänyt että voin hankkia itselleni vain elvytyskiellon? se taas voisi johtaa siihen että kuolen terveenä ja nuorena jonkun onnettomuuden takia, josta voisin elvytettynä selvitä jatkamaan vielä elämisen arvoista elämää.[/QUOTE]
Mun käsittääkseni hoitotestamentissa voi tarkkaan määritellä millaisissa tilanteissa tuo elvytyskielto on voimassa. En ole tutustunut siihen kunnolla. Mutta kannattaa ottaa selvää, ihan jokaisen.
Mun käsittääkseni hoitotestamentissa voi tarkkaan määritellä millaisissa tilanteissa tuo elvytyskielto on voimassa. En ole tutustunut siihen kunnolla. Mutta kannattaa ottaa selvää, ihan jokaisen.
V
vierasa
Vieras
[QUOTE="hmm";29801275]olen ymmärtänyt että voin hankkia itselleni vain elvytyskiellon? se taas voisi johtaa siihen että kuolen terveenä ja nuorena jonkun onnettomuuden takia, josta voisin elvytettynä selvitä jatkamaan vielä elämisen arvoista elämää.[/QUOTE]
Ei vaan voit hoitotestamentissa toivoa, että sinua ei pidetä keinotekoisesti koneiden avulla hengissä, jos toivoa parantumisesta ei (juurikaan) ole.
Ei vaan voit hoitotestamentissa toivoa, että sinua ei pidetä keinotekoisesti koneiden avulla hengissä, jos toivoa parantumisesta ei (juurikaan) ole.
H
"hmm"
Vieras
K
kjdhkdfgh
Vieras
[QUOTE="hmm";29801258]
toisinaan ahdistaa kuinka kauan kestää ennen kuin saamme suomeenkin laillisen eutanasian. pelkään sairastuvani vaikka syöpään, jota ei voida parantaa vaan makaan vuosia keinotekoisesti elossa pidettynä valtavissa, jatkuvasti kasvavissa tuskissa joihin edes morfiini ei auta. en pysty kuin makaamaan kivuissani ilman että elämässäni on mitään muuta sisältöä, liian heikkona edes tappamaan itse itseäni. haluan, että tälläisessä tilanteessa minut voidaan auttaa eteenpäin.[/QUOTE]
Suomessa kenenkään ei tarvitse maata "vuosikausia kivuissa keinotekoisesti hengissä" vaan hän voi kieltäytyä tai luopua elämää ylläpitävästä hoidosta.
toisinaan ahdistaa kuinka kauan kestää ennen kuin saamme suomeenkin laillisen eutanasian. pelkään sairastuvani vaikka syöpään, jota ei voida parantaa vaan makaan vuosia keinotekoisesti elossa pidettynä valtavissa, jatkuvasti kasvavissa tuskissa joihin edes morfiini ei auta. en pysty kuin makaamaan kivuissani ilman että elämässäni on mitään muuta sisältöä, liian heikkona edes tappamaan itse itseäni. haluan, että tälläisessä tilanteessa minut voidaan auttaa eteenpäin.[/QUOTE]
Suomessa kenenkään ei tarvitse maata "vuosikausia kivuissa keinotekoisesti hengissä" vaan hän voi kieltäytyä tai luopua elämää ylläpitävästä hoidosta.
Mites sen elvytyskiellon laita sitten on? Jos tuo hoitotestamentti koskee vain elämän ylläpitämistä? Saikos siihen kuinka omaiset vaikuttaa?
D
Dumdidum
Vieras
Ihminen voidaan pakottaa elämään suurissa kivuissa jos ei ole nimenomaan jossain hengityskoneessa kiinni eikä uskalla, pysty tai halua tappaa itse itseään.
M
"Merri"
Vieras
Tarkoitin lääkäreitä ja henkilökuntaa lähinnä. Entäs jos joku on ei toivottu henkilö. Varmaan löytyy maksulle ottajia , jos joku esim. rikollispiireissä yms. haluaa jonkun laillisesti ?? pois tieltä .Tai perintöasiat ??
Ehkä vähän kaukaa haettu, mutta on maailmassa kummempiakin tapahtunut.
Ehkä vähän kaukaa haettu, mutta on maailmassa kummempiakin tapahtunut.
S
"sarkkis"
Vieras
Alkuperäinen kirjoittaja Rempseät roiskeläpät;29800917:
Itselläni on ollut voimakas tinnitus jo 20 vuotta. Elämästä en silti luovu. Yleensä tinnitus voidaa postaa ainakin poistamalla kuuloelimet. Eutanasia ei ole vaihtoehto.