Jani Toivola saa lapsen

Voidaan kääntää tämä asia niin, että mikä siinä mättää kun ei ymmärretä seuraavaa: normaalitilassa munasolu ja spermasolu eivät ole legopalikoita, joita vain siirrellään paikasta toiseen, otetaan irti ja asetetaan päällekkäin. Lapsi ei ole sisustuselementti tai jokin sellainen objekti, joka "vain halutaan" olemaan. Lapsen tekeminen ja sen kasvattaminen ovat miehen ja naisen välisen rakkauden tuotos. Rakkauteen kuuluu luonnollinen hedelmöittäminen. Kun miehet harrastavat seksiä, siitä ei tule lapsia. Siihen on luonto asettanut omista lähtökohdistaan rajoitukset. Jos mies ei koe naista haluttavaksi siihen pisteeseen asti, että haluaisi tämän kanssa jakaa elämäänsä, on luonto tarkoittanut, että tämä mies ei lisäänny tai ota osaa lasten kasvatukseen.

Mikään näistä asioista ei missään tapauksessa tarkoita sitä, että kaikki heteropariskunnat ovat täydellisiä vanhempia, tai että heille ei tule eroa, tai etteikö yksinhuoltaja kykenisi (joten kuten) lasta kasvattamaan. Joka tapauksessa luonto on asettanut meille tiettyjä kovia rajoituksia, joita meidän ei tule lähteä rikkomaan siinä uskossa, että voimme ja saamme tehdä hedonisteina mitä haluamme.

Täyspeesaus tälle!

Ja kyllä, uutinen oli oksettava henkisesti.

Niin ja kuten joku otti jo huolenaiheen esille, mites sen vauvan imettäminen? Vauva tarvitsee nimenomaan äidin läheisyyttä, sen ainoan ihmisen jonka on oppinut tuntemaan kohdussa.
Tällaiset järjestetyt raskautumiset ja soluilla pelleilyt tulevat lopulta kostautumaan, uskokaa pois

Jani halusi jani haluaa jani on aina halunnut! Niin mutta entäpä se lapsi???

 

[QUOTE="ASIAA";29107063]Täyspeesaus tälle!

Ja kyllä, uutinen oli oksettava henkisesti.

Niin ja kuten joku otti jo huolenaiheen esille, mites sen vauvan imettäminen? Vauva tarvitsee nimenomaan äidin läheisyyttä, sen ainoan ihmisen jonka on oppinut tuntemaan kohdussa.
Tällaiset järjestetyt raskautumiset ja soluilla pelleilyt tulevat lopulta kostautumaan, uskokaa pois

Jani halusi jani haluaa jani on aina halunnut! Niin mutta entäpä se lapsi???[/QUOTE]

Äiti, joka on imettänyt lastaan ja halunnut tehdä niin, ei puhu, kuten sinä.

Kristallikruunusi (jota ei koskaan ole ollut) kiillotus, ei onnistunut.

Hyvät, jotka eivät muita soimaa, eivät puhu kuten sinä.

 

[QUOTE="ASIAA";29107063]Täyspeesaus tälle!

Ja kyllä, uutinen oli oksettava henkisesti.

Niin ja kuten joku otti jo huolenaiheen esille, mites sen vauvan imettäminen? Vauva tarvitsee nimenomaan äidin läheisyyttä, sen ainoan ihmisen jonka on oppinut tuntemaan kohdussa.
Tällaiset järjestetyt raskautumiset ja soluilla pelleilyt tulevat lopulta kostautumaan, uskokaa pois

Jani halusi jani haluaa jani on aina halunnut! Niin mutta entäpä se lapsi???[/QUOTE]


Niin ja monestiko sinä tai kaltaisesi ennakkoluuloiset tuomitsijat täällä väänsit naamaa, kun puhuttiin pikku Eerikasta??!

 

[QUOTE="vieras";29107082]Äiti, joka on imettänyt lastaan ja halunnut tehdä niin, ei puhu, kuten sinä.

Kristallikruunusi (jota ei koskaan ole ollut) kiillotus, ei onnistunut.

Hyvät, jotka eivät muita soimaa, eivät puhu kuten sinä.[/QUOTE]

Heikkoa provosointiyritystä.

Kerropahan yksikin syy miksi äiti joka on imettänyt ja halunnut imettää, ei puhuisi kuten minä? En ymmärrä sun logiikkaa muutenkaan mut ei mun onneksi tarvitsekaan.

Ja miten Eerika liittyy tähän millään tavalla?

Keksi parempi.

 

Niin, samalla Iltalehden nettisivujen avauksella minäkin näin uutisen Jani Toivolan isäksitulosta sekä tapaus Eerikan oikeudenkäynnistä. Pisti miettimään, monia asioita.

 

[QUOTE="ASIAA";29107101]

Ja miten Eerika liittyy tähän millään tavalla?

Keksi parempi.[/QUOTE]

Parempi...

 

[QUOTE="ASIAA";29107063]Täyspeesaus tälle!

Ja kyllä, uutinen oli oksettava henkisesti.

Niin ja kuten joku otti jo huolenaiheen esille, mites sen vauvan imettäminen? Vauva tarvitsee nimenomaan äidin läheisyyttä, sen ainoan ihmisen jonka on oppinut tuntemaan kohdussa.
Tällaiset järjestetyt raskautumiset ja soluilla pelleilyt tulevat lopulta kostautumaan, uskokaa pois

Jani halusi jani haluaa jani on aina halunnut! Niin mutta entäpä se lapsi???[/QUOTE]

Kysytään nyt sinultakin, enkö minä heteronainen saa siis tehdä lapsia kun en pysty heitä imettämään?

 

[QUOTE="vieras";29107115]Kysytään nyt sinultakin, enkö minä heteronainen saa siis tehdä lapsia kun en pysty heitä imettämään?[/QUOTE]

Asiahan ei minulle kuulu mutta kysyn kuitenkin miksi et pysty imettämään?
Toki pystyt antamaan läheisyyttäsi, tuoksuasi, hengitystäsi pitämällä lähelläsi joten tottakai saat tehdä lapsia.
Saman läheisyyden soisin Toivolan lapselle ensimmäisinä elintärkeinä kuukausina, sillä Toivola ei voi koskaan olla se äiti, ei koskaan eikä voi korvata äidin läheisyyttä!

 

[QUOTE="ASIAA";29107101]Heikkoa provosointiyritystä.

Kerropahan yksikin syy miksi äiti joka on imettänyt ja halunnut imettää, ei puhuisi kuten minä? En ymmärrä sun logiikkaa muutenkaan mut ei mun onneksi tarvitsekaan.

Ja miten Eerika liittyy tähän millään tavalla?

Keksi parempi.[/QUOTE]

a) siksi että yleisesti lastaan imettävät eivät ole noin kiihkomielisiä

b) pikku Eerika liittyy näihin keskusteluihin siten, että sillä välin, kun muka moralisoijat kauhistelevat homoliittoja ja heidän mahdollisia lapsia, tälläkin hetkellä jossakin päin Suomea (kyllä!) joku lapsi kärsii pahoinpitelyistä. TÄSTÄ VAIETAAN, mutta samalla sanotaan, että homoseksuaalit ovat kelvottomia vanhempia. MIKSI?!

Juuri luin eräästä suuresta valtakunnan päivälehdestä, että yliopistolliseen sairaalaan tuodaan joka viikko pahoinpideltyjä lapsia ja varmasti ihan heteroperheistä.

NÄISTÄ ei puhuta, mutta suureen ääneen tuomitaan homot ja heidän mahdolliset perheiden perustamiset? Miksi ja millä oikeudella ja millä tiedolla? Kertokaa.

Terv.
täysin hetero kahden lapsen äiti

 

[QUOTE="ASIAA";29107132]Asiahan ei minulle kuulu mutta kysyn kuitenkin miksi et pysty imettämään?
Toki pystyt antamaan läheisyyttäsi, tuoksuasi, hengitystäsi pitämällä lähelläsi joten tottakai saat tehdä lapsia.
Saman läheisyyden soisin Toivolan lapselle ensimmäisinä elintärkeinä kuukausina, sillä Toivola ei voi koskaan olla se äiti, ei koskaan eikä voi korvata äidin läheisyyttä![/QUOTE]

Hypoteettinen kysymys: entäs jos äiti jostain syystä menehtyy lapsen ollessa pikkuvauva - onko ihan kaikki menetetty lapsen osalta? Eikö isä voi antaa läheisyyttään, tuoksuaan, hengitystään, ja pitää lähellään? Vainko siksi, että on isä? Mikä äidistä tekee niin kaikkivoipaisen?

 

Miten tää imettäminen liittyy mihinkään. Äitejä kuolee synnytykseen ihan täällä suomessakin. Uskokaa tai älkää niin isät siinä vaiheessa ottaa sen äidin paikan ja normaaleja lapsia tulee. Vauvalle loppujen lopuksi on ihan sama kuka sitä hoitaa, kunhan joku vaan hoitaa ja rakastaa.
En mäkään nähny lastani vasta kuin vuorokauden sektion jälkeen ja hyvin oli viihtynyt isän sylissä maitoa hörpyttäen. Tuskin olisi mua edes kaivattu jos olisin kuollut.

 

[QUOTE="ASIAA";29107132]Asiahan ei minulle kuulu mutta kysyn kuitenkin miksi et pysty imettämään?
Toki pystyt antamaan läheisyyttäsi, tuoksuasi, hengitystäsi pitämällä lähelläsi joten tottakai saat tehdä lapsia.
Saman läheisyyden soisin Toivolan lapselle ensimmäisinä elintärkeinä kuukausina, sillä Toivola ei voi koskaan olla se äiti, ei koskaan eikä voi korvata äidin läheisyyttä![/QUOTE]

Kuten itse sanoit asia ei sinulle kuulu.

 

[QUOTE="vieras";29107133]a) siksi että yleisesti lastaan imettävät eivät ole noin kiihkomielisiä

b) pikku Eerika liittyy näihin keskusteluihin siten, että sillä välin, kun muka moralisoijat kauhistelevat homoliittoja ja heidän mahdollisia lapsia, tälläkin hetkellä jossakin päin Suomea (kyllä!) joku lapsi kärsii pahoinpitelyistä. TÄSTÄ VAIETAAN, mutta samalla sanotaan, että homoseksuaalit ovat kelvottomia vanhempia. MIKSI?!

Juuri luin eräästä suuresta valtakunnan päivälehdestä, että yliopistolliseen sairaalaan tuodaan joka viikko pahoinpideltyjä lapsia ja varmasti ihan heteroperheistä.

NÄISTÄ ei puhuta, mutta suureen ääneen tuomitaan homot ja heidän mahdolliset perheiden perustamiset? Miksi ja millä oikeudella ja millä tiedolla? Kertokaa.

Terv.
täysin hetero kahden lapsen äiti[/QUOTE]

Onpa tämä nyt arka paikka. Kumpikohan tässä puhuu kiihkomielisesti?

Yksikään homoperheeseen syntynyt lapsi ei poista yhtäkään kaltoinkohdeltua tapausta maailmasta. Näin se menee ja tulee aina menemään, valitettava tosiasia. Olishan se hienoa jos homojen lapsilla saataisiin maailmasta paha pois

Ja toisekseen, JOS maailmassa olisi tasapuolisesti yhtä paljon homoperheiden lapsia ja heteroperheiden lapsia, nuo kauhistuttavat tilastot muuttuisivat. Ymmärrät varmaan pointin

 

Ois kiva nähdä tutkimuksia siitä, että sen pitää olla juuri äiti, joka hoitaa vauvaa ja mitä se lapsen tulevaisuuden kannalta tarkoittaa, jos se onkin isä. Itse kun en tällaisiin tutkimuksiin ole törmännyt, ainoastaan sellaisiin, joissa puhutaan ensisijaisen hoitajan tärkeydestä, sukupuolesta riippumatta.

 

[QUOTE="ASIAA";29107150]Onpa tämä nyt arka paikka. Kumpikohan tässä puhuu kiihkomielisesti?

Yksikään homoperheeseen syntynyt lapsi ei poista yhtäkään kaltoinkohdeltua tapausta maailmasta. Näin se menee ja tulee aina menemään, valitettava tosiasia. Olishan se hienoa jos homojen lapsilla saataisiin maailmasta paha pois

Ja toisekseen, JOS maailmassa olisi tasapuolisesti yhtä paljon homoperheiden lapsia ja heteroperheiden lapsia, nuo kauhistuttavat tilastot muuttuisivat. Ymmärrät varmaan pointin [/QUOTE]

Jos sallittaisiin adoptio homoillekin, poistaisi se kaltoinkohdeltuja tapauksia.

 

Miten tää imettäminen liittyy mihinkään. Äitejä kuolee synnytykseen ihan täällä suomessakin. Uskokaa tai älkää niin isät siinä vaiheessa ottaa sen äidin paikan ja normaaleja lapsia tulee. Vauvalle loppujen lopuksi on ihan sama kuka sitä hoitaa, kunhan joku vaan hoitaa ja rakastaa.
En mäkään nähny lastani vasta kuin vuorokauden sektion jälkeen ja hyvin oli viihtynyt isän sylissä maitoa hörpyttäen. Tuskin olisi mua edes kaivattu jos olisin kuollut.

Tiesin että tullaan tähän. Valitettavat tragediat joissa äiti menehtyy tai ei muuten vain ole saatavilla eivät liity Jani Toivolaan, koska hänen lapsellaan on tietääkseni äiti.

On eriasia joutua tragedioiden pakottamana pois äitinsä läheisyydestä kuin ottaa tietoisesti lapsi pois äitinsä läheisyydestä, äitinsä jonka kohdussa vietti kuukausia! Tämän selkeämmin ei tätä voi sanoa.

 

[QUOTE="vieras";29107155]Jos sallittaisiin adoptio homoillekin, poistaisi se kaltoinkohdeltuja tapauksia.[/QUOTE]

Milläköhän tavalla?

 

[QUOTE="ASIAA";29107157]Milläköhän tavalla?[/QUOTE]

Oisko vaikka siten, että ne kaltoinkohdellut lapset adoptoitaisiin?

 

[QUOTE="ASIAA";29107156]Tiesin että tullaan tähän. Valitettavat tragediat joissa äiti menehtyy tai ei muuten vain ole saatavilla eivät liity Jani Toivolaan, koska hänen lapsellaan on tietääkseni äiti.

On eriasia joutua tragedioiden pakottamana pois äitinsä läheisyydestä kuin ottaa tietoisesti lapsi pois äitinsä läheisyydestä, äitinsä jonka kohdussa vietti kuukausia! Tämän selkeämmin ei tätä voi sanoa.[/QUOTE]

Onko sulla antaa niitä tutkimustuloksia siitä mitä äidin luota vieminen lapselle tekee?

 

[QUOTE="vieras";29107153]Ois kiva nähdä tutkimuksia siitä, että sen pitää olla juuri äiti, joka hoitaa vauvaa ja mitä se lapsen tulevaisuuden kannalta tarkoittaa, jos se onkin isä. Itse kun en tällaisiin tutkimuksiin ole törmännyt, ainoastaan sellaisiin, joissa puhutaan ensisijaisen hoitajan tärkeydestä, sukupuolesta riippumatta.[/QUOTE]

Juuri näin. Tosiasiahan on, että vauva kiintyy johonkin (ihan sama keneen) elämänsä alku taipaleella ja se ilmenee sitten 4kk-1,5v. aikana vierastamisella, se todistaa, että kiintyminen on tapahtunut. On oikeasti ihan sama kuka se on. Kunhan joku vaan vastaa vauvan tarpeisiin ja antaa sitä rakkautta ja hoivaa.

 

[QUOTE="vieras";29107158]Oisko vaikka siten, että ne kaltoinkohdellut lapset adoptoitaisiin?[/QUOTE]

Homojen adoptointi ei poista lasten kaltoinkohteluita yhtään sen enempää kuin heteroidenkaan adoptointi.

 

Juuri näin. Tosiasiahan on, että vauva kiintyy johonkin (ihan sama keneen) elämänsä alku taipaleella ja se ilmenee sitten 4kk-1,5v. aikana vierastamisella, se todistaa, että kiintyminen on tapahtunut. On oikeasti ihan sama kuka se on. Kunhan joku vaan vastaa vauvan tarpeisiin ja antaa sitä rakkautta ja hoivaa.

Kyllä, vauvat kiintyvät.

Mutta väitätkö että on aivan yhdentekevä seikka että vauva tunnistaa äitinsä tuoksusta ja äänestä. Ne ovat sille turvallinen jatke kohdusta tultuaan. Se ei voi olla biologisesti täysin merkityksetön juttu vaikka vauva kykeneekin kiintymään toiseen hoitajaan!
Tutkimuksia on varmasti tehtykin.

 

[QUOTE="ASIAA";29107173]Homojen adoptointi ei poista lasten kaltoinkohteluita yhtään sen enempää kuin heteroidenkaan adoptointi.[/QUOTE]

Usein ne poistavat lapsia tilanteesta, jossa heitä kohdellaan kaltoin. Voivat jopa ehkäistä tilanteen, jossa kaltoinkohtelua tulisi tapahtumaan.

 

[QUOTE="ASIAA";29107187]Kyllä, vauvat kiintyvät.

Mutta väitätkö että on aivan yhdentekevä seikka että vauva tunnistaa äitinsä tuoksusta ja äänestä. Ne ovat sille turvallinen jatke kohdusta tultuaan. Se ei voi olla biologisesti täysin merkityksetön juttu vaikka vauva kykeneekin kiintymään toiseen hoitajaan!
Tutkimuksia on varmasti tehtykin.[/QUOTE]

No todista asia. Jos tutkimuksia on kerran tehty, niin laita meille linkkiä niin nähdään tuloksia. Olen kyllä valmis uskomaan sinua, jos asia on voitu oikeasti tieteellisesti todistaa (ja tämä tarkoittaa sitä, että tutkimukset on tehnyt luotettava taho, ne on tehty oikein ja toisista tutkimuksista on saatu samankaltaisia tuloksia). Jos taas asia perustuu sinun mutuusi, pysyn kannassani.

 

Itse asiassa tutkimukset todistavat päinvastoin: se on tärkeää, että lapsella on ensisijainen hoitaja, johon hän voi kiintyä, hoitajan sukupuolella tai sukulaissuhteella lapseen ei ole merkitystä.

Although the biological mother is usually the principal attachment figure, the role can be taken by anyone who consistently behaves in a "mothering" or caregiving way over a period of time. In attachment theory, this means a set of behaviours that involves engaging in lively social interaction with the infant and responding readily to signals and approaches. Fathers or any other individuals, are equally likely to become principal attachment figures if they provide most of the child care and related social interaction.

Within attachment theory, Bowlby, in Attachment and Loss, volume one of Attachment (1969), makes it quite clear that infants become attached to carers who are sensitive and responsive in their social interactions with them and that this does not have to be the mother or indeed a female.

Schaffer in Social Development (1996) suggests that the father–child relationship is primarily a cultural construction shaped by the requirements of each society. In societies where the care of infants has been assigned to boys rather than girls, no difference in nurturing capacity was found.