G: Antaisitko toisen naisen imettää vauvaasi, jos vaihtoehtona olisi, että vauva joutuisi huutamaan nälkäisenä?

[QUOTE="vieras";28871704]Jos kyse on tunnista niin kukaan ei ota sitä riskiä että tartuttaa botulismin ystävän vauvalle. Ei edes sinä.[/QUOTE]

Miten itse menettelisit hypoteettisessa tilanteessa, jossa sinulla on ystäväsi pieni vauva, ei maitoa eikä mitään muutakaan ravintoa käytettävissäsi, vain hunajaa ja vettä. Vauva on todella nälkäinen ja tajunnantaso alkaa lopulta laskea. Ajatellaan vaikkapa, että olet jossakin periferiassa ja soittanut jo ambulanssin, jonka tulo kestää kuitenkin jonkin aikaa. Vahvasti veikkaan, ettet jätä sitä hunajaa antamatta, kun vauva alkaa mennä veltoksi.

Tunnissakin alkaa tapahtua, jos kyse on pienestä vauvasta, jonka verensokerin säätelykyky on kehittymätön. Jos oireet ovat hälyttävät eikä muuta ole, totta ihmeessä annan sitä hunajaa.

 

Miten itse menettelisit hypoteettisessa tilanteessa, jossa sinulla on ystäväsi pieni vauva, ei maitoa eikä mitään muutakaan ravintoa käytettävissäsi, vain hunajaa ja vettä. Vauva on todella nälkäinen ja tajunnantaso alkaa lopulta laskea. Ajatellaan vaikkapa, että olet jossakin periferiassa ja soittanut jo ambulanssin, jonka tulo kestää kuitenkin jonkin aikaa. Vahvasti veikkaan, ettet jätä sitä hunajaa antamatta, kun vauva alkaa mennä veltoksi.

Tunnissakin alkaa tapahtua, jos kyse on pienestä vauvasta, jonka verensokerin säätelykyky on kehittymätön. Jos oireet ovat hälyttävät eikä muuta ole, totta ihmeessä annan sitä hunajaa.

Tunnissa ei tapahdu mitään ellei vauva ole vain viikkoja vanha. Jos vauvan yleistila heikkenee annan tietenkin sitä hunajaa mutta EN antaisi sitä vain koska vauva itkee vähän ensimmäisen tunnin aikana.

 

[QUOTE="vieras";28871764]Et ole lukenut tätä ketjua? Pastöroimaton rintamaito sisältää suuren määrän patogeeneja kuten bakteereja ja viruksia.

Vieraan äidin patogeenikannan siirtäminen vauvalle rintamaidoin välityksellä voi tehdä peruuttamatonta vahinkoa vauvan kehittyvälle immuunijärjestelmälle. Seuraukset voi olla kroonisia virustartuntoja, akuutteja bakteeritulehduksia, pautoimmuunitauteja ja allergioita.[/QUOTE]

Nehän ovat vain hyödyllisiä bakteereita, vauvalle tarkoitettuja. Voisitko perustella väitteesi faktaan?

Vai väitätkö tosiaan, ettei tässä tutkimususkovaisten maassa ole tehty yhtään tutkimusta toisen äidin luovuttaman maidon vaarallisuudesta, vaikka vauvat ovat vuosisatoja, ellei tuhansia saaneet toisenkin emon maitoa? Kerros siis ja väläytä meitä älyllä.

 

Eikös se ole vain fakta, että vieras laittaa oman etunsa vauvan edelle, jos ei tahdo vauvaansa imetettävän, koska se TUNTUU epämukavalta? Eikö sitten raskaana tupakan polttava äiti laita omaa mielitekoaan lapsen edun edelle? Mitä haukkumista tässä on?

Voi elämä kuinka joku voikin olla noin tyhmä. Kasvahan sinäkin aikuiseksi.

 

[QUOTE="vieras";28871779]Tunnissa ei tapahdu mitään ellei vauva ole vain viikkoja vanha. Jos vauvan yleistila heikkenee annan tietenkin sitä hunajaa mutta EN antaisi sitä vain koska vauva itkee vähän ensimmäisen tunnin aikana.[/QUOTE]

Niin, tässähän on paljon merkitystä vauvan iällä ja tilanteella kokonaisuudessaan. Pointtini oli siis vain se, että varmasti ottaisin mieluummin riskin botulismista kuin antaisin vauvan vajota tajuttomuuteen ja aiheuttaisin hänelle siinä mahdollisesti hyvinkin vakavia vaurioita.

 

Nehän ovat vain hyödyllisiä bakteereita, vauvalle tarkoitettuja. Voisitko perustella väitteesi faktaan?

Vai väitätkö tosiaan, ettei tässä tutkimususkovaisten maassa ole tehty yhtään tutkimusta toisen äidin luovuttaman maidon vaarallisuudesta, vaikka vauvat ovat vuosisatoja, ellei tuhansia saaneet toisenkin emon maitoa? Kerros siis ja väläytä meitä älyllä.

Jos luovutat maitoa sairaalaan. Sinulta tutkitaan verenkautta tarttuvia tauteja (esim HIV). Tämä on siis mielestäsi turhaa?

"HIV-infektion tartuntariski hoitamattomasta äidistä lapseen on eurooppalaisperäisessä väestössä suuruusluokkaa 15 %, mutta voi olla jopa kolminkertainen eräissä muissa väestöissä. Noin 20 % tartunnoista saadaan raskauden aikana, noin 10 % imetyksen aikana ja loput noin 70 % synnytyksen yhteydessä" lähde terveyskirjasto. Eli tämän perusteella riski ei ole ihan pienen pieni, jos imettäjällä on tietämättään HIV-infektio.

 

Nehän ovat vain hyödyllisiä bakteereita, vauvalle tarkoitettuja. Voisitko perustella väitteesi faktaan?

Vai väitätkö tosiaan, ettei tässä tutkimususkovaisten maassa ole tehty yhtään tutkimusta toisen äidin luovuttaman maidon vaarallisuudesta, vaikka vauvat ovat vuosisatoja, ellei tuhansia saaneet toisenkin emon maitoa? Kerros siis ja väläytä meitä älyllä.

Jokaisella äidilla on uniikki patogeenikanta. Vauvan immuunijärjestelmä kehittyy
omalta äidiltä saatujen patogeenien mukaan. Ensimmäisten kahden ikävoden
aikana elimistöön muodostuu bakteerikanta joka ihminen kantaa läpi elämän.

Vieraan äidin bakteerikannan lisäämisestä EI ole hyötyä vaan pahimmillaan uudet bakteerit tappavat jo olemassa olevia kantoja ja uudet bakteerit saattavat erittää toksiineja jotka aiheuttavat pysyviä muutoksia vauvan immuunijärjestelmässä.

Immuunijärjestlemä vaikuttaa ratkaisevasti myös lapsen neurologiseen kehitykseen. Antamalla vierasta rintamaitoa lapselle saatat aiheuttaa jopa kehitysviiveitä ja autismia.

 

71% vastanneista ovat valmiita aiheuttamaan peruuttamatonta vahinkoa ystävän vauvalle :O

 

Jotenkin ois karseeta että joku muu imettäisi vauvaani. Ehkä se ois mulla kateus koska en pysty itse imettämään vaan syötän vauvani pullosta. Ehkä myös kateutta siitä että joku muu saisi sen läheisimmän hetken vauvani kanssa kuin minä.. Ei toki tarviisi hakea korviketta, parempaa evästä se rinnasta tuleva maito on (ellei kaveri tupakoi tai käytä jotain lääkitystä), mutta pyytäisin pumppaamaan sen maidon pulloon ja antamaan pullosta.. :snotty:

 

[QUOTE="bbb";28871809]Jos luovutat maitoa sairaalaan. Sinulta tutkitaan verenkautta tarttuvia tauteja (esim HIV). Tämä on siis mielestäsi turhaa?

"HIV-infektion tartuntariski hoitamattomasta äidistä lapseen on eurooppalaisperäisessä väestössä suuruusluokkaa 15 %, mutta voi olla jopa kolminkertainen eräissä muissa väestöissä. Noin 20 % tartunnoista saadaan raskauden aikana, noin 10 % imetyksen aikana ja loput noin 70 % synnytyksen yhteydessä" lähde terveyskirjasto. Eli tämän perusteella riski ei ole ihan pienen pieni, jos imettäjällä on tietämättään HIV-infektio.[/QUOTE]

Eipäs sitä tarkisteta joka kerta, eli voihan se olla että kesken luovutuksen saan hiv:n ja siitä sitten tarttuukin! Mielettömän suuri riski kyllä! :O

Haluaisin kuulla tuohon perustuvaa faktaa edelleenkin, että vieraan äidin maitoa ei se vauva kestä ja se aiheuttaa pysyvät vauriot. Saisinko sitä kun tässä olen jo odotellut.

 

[QUOTE="vieras";28871816]Jokaisella äidilla on uniikki patogeenikanta. Vauvan immuunijärjestelmä kehittyy
omalta äidiltä saatujen patogeenien mukaan. Ensimmäisten kahden ikävoden
aikana elimistöön muodostuu bakteerikanta joka ihminen kantaa läpi elämän.

Vieraan äidin bakteerikannan lisäämisestä EI ole hyötyä vaan pahimmillaan uudet bakteerit tappavat jo olemassa olevia kantoja ja uudet bakteerit saattavat erittää toksiineja jotka aiheuttavat pysyviä muutoksia vauvan immuunijärjestelmässä.

Immuunijärjestlemä vaikuttaa ratkaisevasti myös lapsen neurologiseen kehitykseen. Antamalla vierasta rintamaitoa lapselle saatat aiheuttaa jopa kehitysviiveitä ja autismia.[/QUOTE]

Tällaisen tiedon valossa sitten en tietenkään haluaisi vauvalleni vierasta maitoa. Jos tämä siis tutkittua faktaa.

 

71% hyviä äitejä jotka ajattelevat ensisijaisesti vauvan parasta.

 

[QUOTE="uskomatonta";28871820]71% vastanneista ovat valmiita aiheuttamaan peruuttamatonta vahinkoa ystävän vauvalle :O[/QUOTE]

Eikö tässä kysytty sitä kuinka moni on valmis antamaan sen ystävän aiheuttaa vauvalleen sitä peruuttamatonta vahinkoa? (Miten kukakin sitten tuon vahingon määrittelee)

 

Hieman tutkimustietoa kaipailisin minäkin tuon väitteen tueksi, että toisen äidin rintamaito olisi riski vauvan kehittyvälle immuniteetille

 

[QUOTE="ihanaa";28871838]71% hyviä äitejä jotka ajattelevat ensisijaisesti vauvan parasta. [/QUOTE]

71% hulluja, jotka toimivat tässä asiassa ilman lapsen oikeiden vanhempien lupaa. Koko keskustelun avaaja lapseton joukon johtaja. Ihanaa viihdettä, jatkakaa toki

 

[QUOTE="vieras";28871720]Mutta ethän sinä hyväksy toisten vapautta ajatella ja sanoa! Sitten täällä suollat potaskaa sananvapaudesta. Melkomoista kaksinaismoralismia.[/QUOTE]

Ai en? Olenko fyysisesti estänyt?

 

Ai en? Olenko fyysisesti estänyt?

Mitä tarkoitat? Eli kaiken hyväksyy, jos ei sitä fyysisesti estä? Sinä siis hyväksyt jonkun raiskauksen, jos en sitä fyysisesti estä?

 

[QUOTE="vieras";28871888]Mitä tarkoitat? Eli kaiken hyväksyy, jos ei sitä fyysisesti estä? Sinä siis hyväksyt jonkun raiskauksen, jos en sitä fyysisesti estä?[/QUOTE]

Siis jos eT sitä fyysisesti estä.

 

[QUOTE="vieras";28871816]Jokaisella äidilla on uniikki patogeenikanta. Vauvan immuunijärjestelmä kehittyy
omalta äidiltä saatujen patogeenien mukaan. Ensimmäisten kahden ikävoden
aikana elimistöön muodostuu bakteerikanta joka ihminen kantaa läpi elämän.

Vieraan äidin bakteerikannan lisäämisestä EI ole hyötyä vaan pahimmillaan uudet bakteerit tappavat jo olemassa olevia kantoja ja uudet bakteerit saattavat erittää toksiineja jotka aiheuttavat pysyviä muutoksia vauvan immuunijärjestelmässä.

Immuunijärjestlemä vaikuttaa ratkaisevasti myös lapsen neurologiseen kehitykseen. Antamalla vierasta rintamaitoa lapselle saatat aiheuttaa jopa kehitysviiveitä ja autismia.[/QUOTE]

Mites se rintamaidon luovutus sairaalaan sitten menikään?

 

Sairaalassakin annetaan ennemmin luovutettua äidinmaitoa kuin korviketta. Eiköhän se toisenkin naisen äidinmaito ole korviketta terveellisempää.

Terveellisempää?
Kyllä se korvikemaito on kyllä ihan yhtä terveellistä kuin äidin maito. On sitten eriasia puhua ns. ternimaidosta (jota maito on vain tietyn lyhyen jakson ajan imetyksen alussa).

Lapset kasvaa ja kehittyy ihan yhtälailla äidin-, lehmänmaito sekä kasviperäisillä maidoilla. Omani ovat juoneet soijamaitoa ihan parin viikon ikäisistä alken allergioista johtuen.

Ei en antaisin toisen naisen imettää lastani, koska en tietäisi, mitä hän on syönyt.

 

Tässä muuten linkki suomalaiseen laajaan tutkimukseen koskien rintamaidon mikrobeja ja niiden vaikutuksia

https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/20907/aidinmai.pdf?sequence=1

 

HIVin tartuttaminen on pahoinpitely, ennen tapon tms. yritys.
Mä en ainakaan imettäisi, jos en olisi 100% varma taudittomuudesta.

Pointti oli se, että älä viitsi lytätä muiden äirinrakkauden tunteita maanrakoon, vain, koska ovat kanssasi eri mieltä. Nuo pahoinpitelyjutut ovat oman pääsi tuotetta, ei muiden.

Montaako lasta olet imettänyt?

Niin, TIETOINEN tartuttaminen on rikos.

 

Niin, TIETOINEN tartuttaminen on rikos.

Niin? Eipä se varmaan tartunnan saanutta lopullisesti lohduta, ettei se tahallaan.

 

Terveellisempää?
Kyllä se korvikemaito on kyllä ihan yhtä terveellistä kuin äidin maito. On sitten eriasia puhua ns. ternimaidosta (jota maito on vain tietyn lyhyen jakson ajan imetyksen alussa).

Lapset kasvaa ja kehittyy ihan yhtälailla äidin-, lehmänmaito sekä kasviperäisillä maidoilla. Omani ovat juoneet soijamaitoa ihan parin viikon ikäisistä alken allergioista johtuen.

Ei en antaisin toisen naisen imettää lastani, koska en tietäisi, mitä hän on syönyt.

Eihän kukaan voi olla näin tietämätön, eihän? Korvike on todella kaukana äidinmaidosta ja siihen nähden puutteellista ravintoa. Eikö logiikkasi tosiaan kerro, että ihmisen oma maito on terveellisempää vauvoille kuin toisen lajin maito? Äidinmaito sisältää paljon sellaista, mitä korvike ei ja imetyksen puute altistaa lukuisille ongelmille. Kasvattaa riskiä niihin.

 

Edelleen odotan tytsin vastausta siihen, mitä tarkoittaa henkinen turvattomuus ja miten se on määritelty kun en ole sootä koskaan kuullutkaan?

Vai kuulostiko se vain omiin korviisi fiksummalta sanoa niin, jolloin ne sun lakeijat pitäis sua vieläkin korkeammalla jalustalla, osaathan käyttää hienon kuuloista terminologiaakin...?