Pakkoruotsi ja kansalaisaloite

["vieras"]

Pakkoruotsi ylettyy Espanjaan asti, siellä suomalaisissa kouluissa opiskelevat joutuvat pakertamaan sitä vaikka paljon tarpeellisempiakin kieliä olisi.

Kävin äänestämässä poistoa!

 

[kaukana kaukana]

siis ettehän te vaan kuvittele pienessä mielessänne että lapset opiskelis into pinkeenä mitään muutakaan kieltä?

ok, kyllä mä ymmärrän että jossain itärajalla, ne jotka ei aijo vaikkapa kansanedustajiks tms. ei tartte ruotsia. siellä olis ihan perusteltuakin opetella jotain muuta kieltä. mutta täälläpäin puhutaan sujuvasti kahta kieltä eikä kumpikaan kieli oo saanu siitä siipeensä.

esim. minä oon kotona saanu oppia kahta kieltä ja kumpikaan ei oo mystisesti kadonnu. myös mun lapsi puhuu sujuvasti ruotsia ja suomea.

joissakin maissa puhutaan jopa seittemää kieltä. junttilandiassa saat selkääs jos puhut kahta.

ja että oikeen kansalaisaloite... jossa on jopa enemmän allekirjoituksia kuin ihan oikeita ongelmia käsittelevässä aloitteessa?

haluan myös tarkentaa että ruotsinkieliset suomalaiset on suomalaisia, samaa sakkia suomeapuhuvien kanssa. suomalaisia. ja se että suomessa puhutaan kahta (oikeesti neljää) kieltä ei oo mikään huono asia. päinvastoin ruotsinkielen taito jopa lähentää naapurimaita, kun sillä pärjää useimmissa pohjoismaissa. ongelma on halussa oppia, molemmissa leireissä.

sillä ruotsinkielisssä on niitäkin urpoja, jotka haluu jäädä kettutarhuriks kruunupyyhyn lopuks ikää eikä siksi tartte suomea.

minkä takia tästä on tehty näin iso ongelma? eikös suomalaisten pitänyt olla suvaitsevaa kansaa?

 

["vieras"]

"Nyt kun pääästiin aiheeseen, pitäisikö myöskin islannisa ja fäärsaarilla lopettaa tanskan opiskelu?"

Nuo ovat todella pieniä kansoja, islantilaisiakin on vain saman verran kuin suomenruotsalaisia. Heille on luontevaa lukea muita lähikieliä (tanskaa, ruotsia, norjaa), koska heillä ei ole edes kattavaa koulutusverkostoa puhumattakaan yliopistoista. Suuren osan nohin pienkansoihin kuuluvista joutuu hoitamaan opiskelunsa muissa Pohjoismaissa.

Kyllä sulla on hyvät tiedot Islannin kouluverkostosta:
Reykjavikin yliopisto
Háskólinn í Reykjavík

 

["vieras"]

[QUOTE="Vilhelmiina";28531692] Itsekin olisin koulussa lukenut ruotsin sijaan mieluummin espanjaa, jolla on sentään yli 300 miljoonaa puhujaa maailmassa. Nyt ei englannin, pakkoruotsin ja saksan jälkeen aika riittänyt millään espanjan opintoihin. Englantia käytän duunissa jatkuvasti, saksaakin silloin tällöin. Espanjallekin olis välillä ollut käyttöä, ja ois mukava osata sitä, kun reissaa lattarimaissa. Ruotsia en ole tarvinnut toistaiseksi koskaan. [/QUOTE]

Kieltenopiskelu ei ole koskaan myöhäistä. Opiskele kieltä itsenäisesti tai mene kansalaisopistoon tai aikuislukioon, mutta ÄLÄ VALITA!

 

["vieras"]

[QUOTE="Heli";28505836]Venäjä on vaikea kieli, ja kun itäsuomalaisilta lapsilta on kyselty, niin eivät ole innostuneita venäjää opiskelemaan. [/QUOTE]

Kieliä ei voi asettaa järjestykseen vaikeuden mukaan, kielissä on vain erilaisia piirteitä.

Olen ikionnellinen pakkoruotsista, kun voin kuunnella Ylen ruotsinkielisiä ohjelmia, jotka käsittelevät kaikkia puolueita yhtä kriittisesti eivätkä ole vain yhden tai kahden nykyisen valtapuolueen äänitorvi.

 

["vieras"]

Opiskelkoot sitä ruotsia! Niin tein minäkin aikoinaan ja niin saavat myös tulevaisuuden lupaukset tehdä. Ei kiinnosta pistää nimeäni tuollaiseen. Sitä paitsi suomi on kaksikielinen maa ja Suomessa monissa paikoissa ei edes puhuta suomea vaan ruotsia!

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";28546907]Kieliä ei voi asettaa järjestykseen vaikeuden mukaan, kielissä on vain erilaisia piirteitä.

Olen ikionnellinen pakkoruotsista, kun voin kuunnella Ylen ruotsinkielisiä ohjelmia, jotka käsittelevät kaikkia puolueita yhtä kriittisesti eivätkä ole vain yhden tai kahden nykyisen valtapuolueen äänitorvi.[/QUOTE]

Ai RKP saa ns isän kädestä ruotsinkielisellä puolella?

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";28546946]Opiskelkoot sitä ruotsia! Niin tein minäkin aikoinaan ja niin saavat myös tulevaisuuden lupaukset tehdä. Ei kiinnosta pistää nimeäni tuollaiseen. Sitä paitsi suomi on kaksikielinen maa ja Suomessa monissa paikoissa ei edes puhuta suomea vaan ruotsia![/QUOTE]

Oisko aika opetella puhumaan valtaväestön kieltä? Ei suomen puhuminen ole hankalaa kunhan asenne on kohdillaan.

 

[tätä ei lueta koulukirjoista]

http://suom.m.webs.com/site/mobile?dm_path=%2Findex.htm&fw_sig_time=1369928984820&fw_sig_permissions=none&fw_sig_is_admin=0&fw_sig_api_key=522b0eedffc137c934fc7268582d53a1&fw_sig_premium=0&fw_sig_session_key=b841932382bf8519448d3990b8705d83e4530ef8bfd4bfebbe0687a1818067b7-84681850&fw_sig_social=1&fw_sig_permission_level=0&fw_sig_site=84681850&fw_sig_tier=0&fw_sig=c012e65afea59e130796d3e686384e9d&fw_sig_url=http://suom.webs.com/&fw_sig_access_token=da5efbd70ad52834b72c6e8a80a959bdcf8f9e45&fb_sig_network=fw

 

[-]

[QUOTE="Maija";28505625]Missä on tasa-arvo? En halua pakkosuomea lapsilleni. Mielummin venäjää ja englantia. Suomea osaavat muutenkin, eihän ruotsiksi ole saanut edes lakisääteisiä palveluita aikapäiviin..[/QUOTE]

Muuta ruotsiin lastesi kanssa. Eiköhän jokaisessa maassa opiskella maan OMAA kieltä, jota puhuu suurin osa asukkaista. Suomessa ruotsinkielisiä on niin naurettavan vähän, ettei kieltä ole mitään järkeä opiskella pakosta. Täällä on venäläisiäkin enemmän.

 

[ndxfn]

http://suom.m.webs.com/site/mobile?dm_path=%2Findex.htm&fw_sig_time=1369928984820&fw_sig_permissions=none&fw_sig_is_admin=0&fw_sig_api_key=522b0eedffc137c934fc7268582d53a1&fw_sig_premium=0&fw_sig_session_key=b841932382bf8519448d3990b8705d83e4530ef8bfd4bfebbe0687a1818067b7-84681850&fw_sig_social=1&fw_sig_permission_level=0&fw_sig_site=84681850&fw_sig_tier=0&fw_sig=c012e65afea59e130796d3e686384e9d&fw_sig_url=http://suom.webs.com/&fw_sig_access_token=da5efbd70ad52834b72c6e8a80a959bdcf8f9e45&fb_sig_network=fw

aatella! vaan sata vuotta sitten! onneks tuo onki ainoo asia joka on muuttunut.

 

["vieras"]

Muuta ruotsiin lastesi kanssa. Eiköhän jokaisessa maassa opiskella maan OMAA kieltä, jota puhuu suurin osa asukkaista. Suomessa ruotsinkielisiä on niin naurettavan vähän, ettei kieltä ole mitään järkeä opiskella pakosta. Täällä on venäläisiäkin enemmän.

Tutustu linkkeihin monikielisistä maista
List of multilingual countries and regions - Wikipedia, the free encyclopedia

Sekä EU:n kielipolitiikkaan
ec-Euroopan komissio - Euroopan kielet

Näin EU:ssa tuetaan kieliä
ec-Euroopan komissio - Alue- ja v

 

["vieras"]

http://suom.m.webs.com/site/mobile?dm_path=%2Findex.htm&fw_sig_time=1369928984820&fw_sig_permissions=none&fw_sig_is_admin=0&fw_sig_api_key=522b0eedffc137c934fc7268582d53a1&fw_sig_premium=0&fw_sig_session_key=b841932382bf8519448d3990b8705d83e4530ef8bfd4bfebbe0687a1818067b7-84681850&fw_sig_social=1&fw_sig_permission_level=0&fw_sig_site=84681850&fw_sig_tier=0&fw_sig=c012e65afea59e130796d3e686384e9d&fw_sig_url=http://suom.webs.com/&fw_sig_access_token=da5efbd70ad52834b72c6e8a80a959bdcf8f9e45&fb_sig_network=fw

Kannattaa opiskella ruotsia, koska oikean tilaisuuden tullen rantahurrit voivat ampua kuulan ruotsia osaamattomien kalloon.

 

[....]

[QUOTE="Maija";28505625]Missä on tasa-arvo? En halua pakkosuomea lapsilleni. Mielummin venäjää ja englantia. Suomea osaavat muutenkin, eihän ruotsiksi ole saanut edes lakisääteisiä palveluita aikapäiviin..[/QUOTE]

Jos pakkoruotsi katoaa koulusta, niin kai nyt luonnollisesti pakkosuomikin katoaa suomenruotsalaisista kouluista, vai eikö muka katoa :O ??

 

[....]

[QUOTE="vieras";28547047]Ei suomen puhuminen ole hankalaa kunhan asenne on kohdillaan.[/QUOTE]

Mutta ruotsinkielellä puhuminen sit on vai? Vai se asenteen kohilleen pistäminen?

En vain käsitä miten aikuiset ihmiset oikeasti jaksavat jankata tästä. Te joo jouduitte opiskelijoina opiskelemaan jotain kieltä josta ette tykänneet, mutta so? Itse en tykännyt englannista, enkä oikeastaan valinnaisesta saksastakaan, mutta hyvänen aika, se on ollutta ja mennyttä aikaa.

Lapsetkaan eivät varmasti olisi niin katkeria ruotsinkielen tunteja kohtaan jos vanhemmat ei sitä heille opettais.

 

["muamo"]

Tää pakkoruotsi on kyllä semmonen peikko..Vaikka se nyt ei mikään loistava juttu olisikaan niin en ymmärrä mikä siinä on niin ankeaa että siitä pitää niin iso numero tehdä. Joten en allekirjoita..

 

["vieras"]

Mutta ruotsinkielellä puhuminen sit on vai? Vai se asenteen kohilleen pistäminen?

En vain käsitä miten aikuiset ihmiset oikeasti jaksavat jankata tästä. Te joo jouduitte opiskelijoina opiskelemaan jotain kieltä josta ette tykänneet, mutta so? Itse en tykännyt englannista, enkä oikeastaan valinnaisesta saksastakaan, mutta hyvänen aika, se on ollutta ja mennyttä aikaa.

Lapsetkaan eivät varmasti olisi niin katkeria ruotsinkielen tunteja kohtaan jos vanhemmat ei sitä heille opettais.

Sä et näköjään tajua tätä pakkoruotsin isoa kuviota ollenkaan. Ei koko kansalle ole mitään järkeä opettaa ruotsia, vaan siihen käytetty aika kouluissa pitäisi jakaa muutaman maailmankielen kesken. Siitä hyötyisi niin vienti, kuin turismi Suomessa ja et sinäkään turistina ruotsinkielen turvin kovin monessa maassa pärjää.

 

["vieras"]

[QUOTE="muamo";28547278]Tää pakkoruotsi on kyllä semmonen peikko..Vaikka se nyt ei mikään loistava juttu olisikaan niin en ymmärrä mikä siinä on niin ankeaa että siitä pitää niin iso numero tehdä. Joten en allekirjoita..[/QUOTE]

Mieti olisiko jostain muusta kielestä ollut enemmän hyötyä kuin ruotsista, niin ehkä jutun juoni aukeaa sinullekin.

 

["vieras"]

[QUOTE="vieras";28547294]Mieti olisiko jostain muusta kielestä ollut enemmän hyötyä kuin ruotsista, niin ehkä jutun juoni aukeaa sinullekin.[/QUOTE]

no mulle siitä ruotsista on ollut enemmän hyötyä, vaikkakin vain henkilökohtaisessa elämässä, ei niinkään työelämässä. Ja näen sen myös osana historiaa ja kulttuuria vaikka en sitä erityisesti arvota. Joten ei juoni vielä auennut...

 

[....]

[QUOTE="vieras";28547284] et sinäkään turistina ruotsinkielen turvin kovin monessa maassa pärjää.[/QUOTE]

En sinäänsä, mutta aika hyvin tajuaa noita Euroopan kieliä, kiitos noiden pakollisten kielien. En ymmärtäisi norjankieltä yhtään jos olisin vain opiskellut englantia koulussa, nyt osaan puheesta ja etenkin tekstistä saada ihan hyvin selvää, vain joku sana sieltä täältä jää hämäräksi.
Ja saksan- ja jopa venäjänkielen kurssit helpottuivat TODELLA paljon kun osasi tuota ruotsia.

Sain ammattikoulussa molemmista venäjänkursseista (oli muuten pakolliset kurssit!) kiitettävän vain sen takia että osasin vieraskielisiä sanoja ja tunnistin/osasin jonkin verran enemmän s-äänteitä kuin suomensuomalaiset. Itse venäjää en kyllä oppinut yhtään, muuta kuin just ja just ne kirjaimet

 

["vieras"]

En sinäänsä, mutta aika hyvin tajuaa noita Euroopan kieliä, kiitos noiden pakollisten kielien. En ymmärtäisi norjankieltä yhtään jos olisin vain opiskellut englantia koulussa, nyt osaan puheesta ja etenkin tekstistä saada ihan hyvin selvää, vain joku sana sieltä täältä jää hämäräksi.
Ja saksan- ja jopa venäjänkielen kurssit helpottuivat TODELLA paljon kun osasi tuota ruotsia.

Sain ammattikoulussa molemmista venäjänkursseista (oli muuten pakolliset kurssit!) kiitettävän vain sen takia että osasin vieraskielisiä sanoja ja tunnistin/osasin jonkin verran enemmän s-äänteitä kuin suomensuomalaiset. Itse venäjää en kyllä oppinut yhtään, muuta kuin just ja just ne kirjaimet

Mikähän siinä on ettei mikään muu maa kuin Suomi ole tajunnut pakkoruotsin olevan portti kaikkiin muihin kieliin?

 

[....]

[QUOTE="vieras";28547350]Mikähän siinä on ettei mikään muu maa kuin Suomi ole tajunnut pakkoruotsin olevan portti kaikkiin muihin kieliin?[/QUOTE]

Kaikkiin? Ei kai nyt muihin kuin ruotsin sukulaiskieliin.

 

["vieras"]

Kaikkiin? Ei kai nyt muihin kuin ruotsin sukulaiskieliin.

Mikäs sukulaiskieli venäjä on ruotsille?

Voihan tuon ajatella toisinkin: ruotsin sukulaiskielet ovat portti ruotsin opiskeluun.

 

["niinpä"]

Pakkoruotsi on ehdottomasti väärin. 5% ei ole oikeutta velvoittaa 95% opiskelemaan omaa kieltään, ei missään tapauksessa.

Jos olisin suomenruotsalainen niin kulkisin kyllä aika pää painuksissa kaduilla enkä todellakaan puhuisi ruotsia julkisilla paikoilla. Häpeäisin silmät päästäni sen suunnattoman itsekkyyden takia.

Todellisuudessa aidosti ruotsinkielisten määrä on pienempi, sillä suuri osa Suomessa asuvista ruotsinkielisiksi rekisteröidyistä ihmisistä on kaksikielisiä, eli osaavat suomea lähes samalla tavoin kuin ruotsiakin. Ahvenanmaa on taas käytännössä kuin eri valtio, mutta silti nämä ahvenanmaalaiset lasketaan Suomen ruotsinkielisiin, kun esitetään prosenttilukuja eri kieliryhmistä. Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea.

Kaikenlaiset maahanmuuttajat opiskelevat suomea innokkaasti tänne tultuaan, mutta nämä, yleensä suomeakin hyvin osaavat "ruotsinkieliset" vaativat kaikkia palvelemaan heitä tällä kielellä. Uskon että tämä tapahtuu usein periaatteellisista syistä.

 

[puhdasta kateutta]

Pakkoruotsin juju on siinä, että ilman pakkoruotsia suomalaisten ei tarvitsisi opiskella ruotsia, mutta suomenruotsalaiset joutuisivat opiskelemaan suomea: eli suomalaisille tulisi mahdollisuus opiskella jotain maailmankieltä kun suomenruotsalaiset pakertaisivat pakkokielensä kanssa.