Muistakaas erilaiset äidit nyt :) kotisynnytys(kö)

Viime viikkoisessa jaksossa kerrottiin perheestä jossa raskaus keskeytettiin vakavan kehityshäiriön vuoksi. Syntyvällä lapsella olisi esim ollut niin lyhyet kädet ettei olisi koskaan pystynyt itse pesemään edes kasvojaan. Toki tällä ko. vauvalla oli muutakin ja tällöin on tietysti jokaisen vanhemman oma asia, haluaako raskautta jatkaa vai ei. Mutta siis tarkoitin kehityshäiriöillä esim. vesipää-vauvaa, joka ei pahimmassa tapauksessa olisi mahtunut syntymään normaalisti ja vauva sekä äiti olisivat voineet menehtyä. myös vaikeat sydänsairaudet, ym sisäelin vauriot olisivat olleet mahdollisia, joita sitten olisi voinut tarpeen vaatiessa hoitaa sairaalassa heti jos näistä olisi ko. pariskunta ollut tietoinen....

Ymmärrän mitä tarkoitat, mutta kävivät kuitenkin neuvolassa muuten. Kokenut kätilö ja neuvolalääkäri huomaavat ilman ultraakin, jos sikiö ei esim. laskeudu normaalisti.

 

[QUOTE="hmm";27650442]Olihan melkoinen. Tavallaan ihan arvostan joitain vähän luonnonmukaisempia lähestymistapoja. Ihan mielenkiintoista vaikka, että nainen on valmis kohtaamaan synnytystuskat eikä ole heti vaatimassa lääkkeitä. Mutta täytyy silti sanoa, että tässä kaikessa luomuinnostuksessa unohdetaan monta asiaa. Eläinten on luonnollista synnyttää. Mutta yhtä luonnollista on kuolla. Eikä ne kaikki kuolemat johdu niistä interventioiden aiheuttamista komplikaatioista, osa johtuu ihan siitä, että lapsi on liian iso tai äiti liian pieni, lapsi ei saa henkeä, äiti vuotaa kuiviin. Ihan luonnollisia skenaarioita noikin.

Luonnollisuus tarkoittaa myös paljon enemmän kuolemia ja vammautumisia.[/QUOTE]

Niin, ei kai mitään sairaalasynnytyksiä olisi olemassakaan, ellei olisi haluttu vähentää lapsivuodekuolemia ja komplikaatioita. Tosiaan synnytyksiin kuoltiin jo ennen kuin yhtäkään synnytyssairaalaa oli olemassa.
Sama juttu ne rokotukset. Miekkonen ajatteli, että rokotuksista taudit vaan lisääntyy. (totta kyllä, että nykyisin rokotetaan ehkä turhan montaa tautia vastaan turhan pienenä, ehkä)

 

Järkympi tapaus musta toi on toi Eteläniemen perhe... Kaikki vaan sossusta, ja edes ehkäisyyn ei ole varaa. Tai pesukoneeseen.

 

[QUOTE="hmm";27650553]Järkympi tapaus musta toi on toi Eteläniemen perhe... Kaikki vaan sossusta, ja edes ehkäisyyn ei ole varaa. Tai pesukoneeseen.[/QUOTE]

Enpä tiedä. Minusta äärimmäinen fanaattisuus on järkympää, kuin yhteiskuntajärjestelmän hyväksikäyttö.

 

Mietin vaan, mitä pahaa vasenkätisyydessä on? Ite oon sellanen..

En nähnyt alkua, mutta huh huh.. Onneksi tiedän nyt, miksi meidän esikoinen on vasenkätinen, tosin viisi muuta eivät ole.. Mitähän nyt vaan tuolle esikoiselle pitäisi tehdä, palauttaako vai kuinka vaarallista tuo vasenkätisyys on? Tarttuuko se noihin muihin?

Ei vaan oikeesti, en ymmärrä ihmisiä, jotka nyt tieten tahtoen vaarantaa lapsen hengen. Kyllähän ihanne tilanteessa menee kaikki hyvin, mutta kukaan ei voi ennustaa milloinka normaaliraskaus päätyykin vaikeaan synnytykseen. Tai vauvalla ei yhtä äkkiä olekaan kaikki hyvin.
Ja vedotaan siihen, että ennenkin on synnytetty kotona ja blaa blaa blaa. No, kuinkahan paljon ennen kuoli vauvoja ja äitejä synnytykseen? Jos ei ultraan edes mennä, mitäs jos esim. istukka olisi ollut kohdunsuulla???

 

[QUOTE="hmm";27650446]Niin ja siis tuo vaipattomuus, mille suurin osa nauratte, se muuten on ihan mahdollista. Jos nyt ei ihan 100 % niin aika pitkälle kuitenkin. Mulla on lähipiirissä useampi, joka sitä on tehnyt...[/QUOTE]

Mutta kun äiti perusteli vaipattomuutta että lapsella ei ole kiva pissata housuun ja olla märissä vaipoissa niin tajuaako se vastasyntynyt ajatella oikeasti että märkä sänky on jees ja märkä libero on no-no? Usein se libero on kuitenkin paljon pintakuivempi kuin se sänky johon lapsi lirittää.

 

[QUOTE="hmmm";27648789]Äidillä oli myös ripsaria ja nypityt kulmat: Luonnollista?[/QUOTE]

ja äidin tyvikasvu pisti silmään.Takuulla on blondattu hiuksia ennen raskausaikaa.Noin vaaleeta ei saa kun vetysuperoksidilla.Luulen että toi mamma jossain vaiheessa kyllästyy ton ukon hörhöilyyn..

 

[QUOTE="jaa";27650719]Mutta kun äiti perusteli vaipattomuutta että lapsella ei ole kiva pissata housuun ja olla märissä vaipoissa niin tajuaako se vastasyntynyt ajatella oikeasti että märkä sänky on jees ja märkä libero on no-no? Usein se libero on kuitenkin paljon pintakuivempi kuin se sänky johon lapsi lirittää.[/QUOTE]

Aion katsoa tuon jakson vasta illalla lasten mentyä nukkumaan, mutta meillä on kaksi "vaipatonta" lasta ja tarkoituksena ei ole antaa vauvan pissata sänkyyn, vaan viedä potalle tai lavuaarille silloin kun vauva kitisee, eikä syynä ole (arvattavasti) nälkä tai väsymys. Vaipattomuus on kyllä hassu sanonta tuosta aiheesta, lähes kaikki taitaa varalta käyttää helposti riisuttavia vaippoja.

 

[QUOTE="hmm";27650553]Järkympi tapaus musta toi on toi Eteläniemen perhe... Kaikki vaan sossusta, ja edes ehkäisyyn ei ole varaa. Tai pesukoneeseen.[/QUOTE]

Ihan samoilla tuilla nää luomutkin loisii. Rastat savuten täytellään lappuja ja haetaan omanaliköörilisiä ja tukipäivinä seisotaan näitten säteilevien helvetinkoneiden edessä ja nostetaan tili tyhjäksi. Loppukuusta voidaankin järjestää pieni mielenilmaus ja kiivetä lipputankoon kun iltasanomilta saa kuvauspalkkioksi kaksi tuoppia.

 

[QUOTE="eko";27650740]ja äidin tyvikasvu pisti silmään.Takuulla on blondattu hiuksia ennen raskausaikaa.Noin vaaleeta ei saa kun vetysuperoksidilla.Luulen että toi mamma jossain vaiheessa kyllästyy ton ukon hörhöilyyn..[/QUOTE]

oli sillä siinä juurikasvussakin vaalennettuja raitoja.

 

Ei tsiisus. Katson juuri tuota tallentamaani jaksoa. Kaikkia pipipäitä sitä maa päällään kantaakin. Selviä mielenterveyspotilaita.

Aivan käsittämätöntä, kun joku riskeeraa lapsensa tuolla tavalla. Ei rokoteta, eikä haluta käyttää edes antibiootteja. Mitäs jos vauva saa vaikkapa vaarallisen aivokalvontulehduksen, tuberkuloosin tai muun vastaavan kuolemaan mahdollisesti johtavan taudin. Ne meinataan parantaa siis myös homeopaattisesti?! Voi äly hoi.

Pariskunta pelkäsi ultraamista enemmän kuin kotisynnytystä kahden kesken. Eiköhän näiden kahden asian riskit ole aivan eri luokkaa keskenään. Mutta selitys on vain, että "Minä uskon, että...". Ei voi muuta sanoa kuin että luulo ei ole tiedon väärti. Pahasti vaikuttaa siltä, että tämä pariskunta saa oppia sen kantapään kautta.

 

Ei hitto.

Jokin aika sitten luin fiktiivisen kirjan, jossa kuvailtiin tällaisia "ituhippejä" yhtenä osana kirjan hahmoja. Pitkään luulin, että tällaisia onkin vain kirjoissa tai elokuvissa. Tuo Erilaisten äitien perhe, mikä perheen sukunimi nyt olikaan, oli kuitenkin kuin suoraan siitä kirjasta.

Jos muuten ultraäänitutkimuksen tekeminen lisää vasenkätisyyttä, niin miksi kuitenkaan valtaosa suomalaisista nuoremman polven lapsista (joista siis todennäköisesti on suurin osa ultrattu jossain vaiheessa raskautta) ei ole vasenkätisiä? Ja jos vaikka olisikin, niin so what- mieshän puhui, kuin vasenkätisyys olisi jokin sairaus.

Luomuhenkisyys meni minusta muutenkin liian pitkälle... Yllätti myös tuo tietoaukko naisen kohdalla synnytyksestä, "Luulin että homma olisi nopeammin ohi" - no harvoin on, jos ensisynnytyksestä kysymys.

 

[QUOTE="Sanna";27650908]Ei tsiisus. Katson juuri tuota tallentamaani jaksoa. Kaikkia pipipäitä sitä maa päällään kantaakin. Selviä mielenterveyspotilaita.

Aivan käsittämätöntä, kun joku riskeeraa lapsensa tuolla tavalla. Ei rokoteta, eikä haluta käyttää edes antibiootteja. Mitäs jos vauva saa vaikkapa vaarallisen aivokalvontulehduksen, tuberkuloosin tai muun vastaavan kuolemaan mahdollisesti johtavan taudin. Ne meinataan parantaa siis myös homeopaattisesti?! Voi äly hoi.

Pariskunta pelkäsi ultraamista enemmän kuin kotisynnytystä kahden kesken. Eiköhän näiden kahden asian riskit ole aivan eri luokkaa keskenään. Mutta selitys on vain, että "Minä uskon, että...". Ei voi muuta sanoa kuin että luulo ei ole tiedon väärti. Pahasti vaikuttaa siltä, että tämä pariskunta saa oppia sen kantapään kautta.[/QUOTE]

Eipäs nyt laiteta sanoja toisten suuhun.
Ovat sen verran järkeviä ihmisiä, et hommaavat kyllä lapsensa hoitoon, mikäli jotain vakavaa sattuisi.

sinä uskot että...ei voi muuta sanoa kuin että luulo ei ole tiedon väärti.

 

[QUOTE="harmaa";27650930]Eipäs nyt laiteta sanoja toisten suuhun.
Ovat sen verran järkeviä ihmisiä, et hommaavat kyllä lapsensa hoitoon, mikäli jotain vakavaa sattuisi.

sinä uskot että...ei voi muuta sanoa kuin että luulo ei ole tiedon väärti.[/QUOTE]

Missä kohtaan selvisi, että ovat järkeviä? Minä en nähnyt yhtäkään viitettä siitä koko ohjelman aikana.

 

[QUOTE="Sanna";27650908]Ei tsiisus. Katson juuri tuota tallentamaani jaksoa. Kaikkia pipipäitä sitä maa päällään kantaakin. Selviä mielenterveyspotilaita.

Aivan käsittämätöntä, kun joku riskeeraa lapsensa tuolla tavalla. Ei rokoteta, eikä haluta käyttää edes antibiootteja. Mitäs jos vauva saa vaikkapa vaarallisen aivokalvontulehduksen, tuberkuloosin tai muun vastaavan kuolemaan mahdollisesti johtavan taudin. Ne meinataan parantaa siis myös homeopaattisesti?! Voi äly hoi.

Pariskunta pelkäsi ultraamista enemmän kuin kotisynnytystä kahden kesken. Eiköhän näiden kahden asian riskit ole aivan eri luokkaa keskenään. Mutta selitys on vain, että "Minä uskon, että...". Ei voi muuta sanoa kuin että luulo ei ole tiedon väärti. Pahasti vaikuttaa siltä, että tämä pariskunta saa oppia sen kantapään kautta.[/QUOTE]

Jep, suurin osa tuosta on vanhempien erilaisuuden tavoittelua verhoiltuna vauvan etuun. Oikeesti, ei se vauva ymmärrä, kuten joku jo sanoi, että pissa sänkyyn on "parempaa" ja "luonnonmukaisempaa" kuin pissa vaippaan. Todennäköisesti pissa sänkyyn on ikävämmän tuntuinen. Vanhemmat siinä toteuttaa omia tarkoitusperiään, tehden vauvasta projektin ja keinon tuoda entistä enemmän omaa erilaisuuttaan esille. Muutenkaan en ymmärrä tuota ajatusta, että vältetään jotain koska "siitä saattaa ehkä tulla jotain mikä saattaa olla haitallista" ja välttämisellä alistetaan tiedossa oleville, tieteellisesti todistetuille vaaroille. Kun he niin peräänkuuluttivat, että ei ole riittävästi tietoa ultran turvallisuudesta, niin onko riittävästi tietoa siitä, että välttämällä ultraamista saadaan jotain myönteistä aikaan? Tuntuu tosiaan hirveeltä ajatella, että vastasyntyneen vointi on isän "musta se näyttää ihan ok"-arvion varassa. Anna mun kaikki kestää.

 

Järkevyys oli kaukana tuosta menosta. Jos vanhemmat olisivat vastuullisia olisivat synnyttäneet mahdollisimman luomuna sairaalassa. Tutkittaneet tärkeät asiat eivätkä olisi vaarantaneet syntymätöntä lastaan omaa itsekkyyttään tai ideologiaansa. Uskon että jokainen tähänkin ketjuun kommentoineista tajuaa että siinä vaiheessa synnytystä kun nuo tollot olisivat tajunneet jonkun olevan pielessä olisi jo ollut myöhäistä soitella ambulanssia paikalle. Tai ehkä äidin hengen olisi siten voinut pelastaa. Jokainen vähänkin pieleen menneen synnytyksen kokenut tietää miten ennalta arvaamattomia ne tilanteet ovat. Silloin vain on toimintavalmius ja osaavat ihmiset paikanpäällä ja useimminten voidaan pelastaa äiti sekä vauva. Tuossa suurin tollo oli se mies. Ennen synnytystä uskoi tietävänsä kaiken, keskensynnytyksen tajusi ettei tiedäkkään mitään ja lopulta oli todella helpottunut että kaikki meni hyvin. Mitattiinkohan lapselta esim pitkän synnytyksen aikana usein romahtavia verensokereita? Tuskin. Hapetuksetkin jäi epäselviksi. Tuo sokerikin kun on yksi tärkeimmistä asioista vauvan kehityksen kannalta. En ihmettele yhtään lastensuojeluilmoitusta. Olisin tehnyt sen itsekin.

 

Mulla on tosi ristiriitainen suhtautuminen tuohon jaksoon. Aika typerää ja yliampuvaa sanoa ketään mielenterveysongelmaiseksi tv-ohjelman perusteella tai ylipäänsä haukkua tuntemattomia ihmisiä tolla tavalla. Vaikea sanoa mitään vahvaa mielipidettä, kun ei tiedä, mitä kaikkien noiden valintojen takana on. Kyllä siinä mustakin mentiin monessa kohdassa liian överiksi, esim. ettei paikalla ole kätilöä ja annetaan synnytyksen mennä noinkin yliaikaiseksi ja pitkittyä. Rokotteista jäykkäkouristus pitäisi mielestäni ainakin ottaa. Sellaista liiallista mahtipontisuutta ja luottoa kirjoihin ja omiin tietoihin. Idealismia ja naiiviutta, mutta oli heillä myös järkeviä periaatteita ja tietoa asioista. Vaikea sanoa, mikä on parasta missäkin tilanteessa. Totuus löytyy varmaankin jostain siitä välistä.

Tuota en tajua, miksi monien teidän mielestä kaikessa pitäisi toimia täydellisesti, jos haluaa elää terveellisesti ja luonnonmukaisesti. Ihan naurettava ajatus.

 

Tea sanoi: "kuolema on osa elämää". Kyllähän näin onkin, mutta riskeerata nyt oman lapsensa henki!
Ovat käyneet sairaalassa muutamassa kontrollissa -> miksi helvetissä, eihän raskaus ole sairaus, mutta valkoinen laatikko on saatanasta!
Autolla lähdevettä muovipulloihin, kännykkä, netti... HUH HUH!

 

Kyllä minäki hakisin lähdevettä vaikka sitten autolla kohtuullisen matkan päästä, jos vaan olis paikka mistä hakea. Ekologistahan se ei olis, mutta vesi ois parempaa, terveellisempää. Elävää vettä.

Elävää, mikrobien takia vai? Tai siis selitäthän, mä en ymmärrä tuota lähdevesivouhotusta.

 

Ja mikä siinä lähdevedessä on autuaaksitekevää? Pohjavedessäkin voi olla ties mitä jäämiä jos ottopaikan laatua ei ole tutkittu.

 

[QUOTE="hmm";27650553]Järkympi tapaus musta toi on toi Eteläniemen perhe... Kaikki vaan sossusta, ja edes ehkäisyyn ei ole varaa. Tai pesukoneeseen.[/QUOTE]

Siis tosissasiko vertaat näitä keskenään? Sinun mielestäsi siis pahempaa elää tuilla ja huolehtia perheestään kuin se, että tietoisesti jonkun aatteen takia vaarantaa lapsensa terveyden?

Ja sitä paitsi, tuon kauhean pummiperheen äiti on hakeutumassa töihin ja isä siirtynyt vanhempainvapaalle, että perheen tulot kohenisivat, että semmosta pummiutta.

 

[QUOTE="...";27648137]
Erilainen valinta tällä perheellä oli, en väitä vastaan. Mutta tekeekö se ihmisestä idiootin? Sitä hain tuossa. [/QUOTE]

No, ainakin vaarannetaan oman lapsen henki ja hyvinvointi heti alusta lähtien. Syntymä on elämän vaarallisin hetki, aina ollut. Synnytys on toinen. Nykyään jo turvallisempaa, lääketieteen ansiosta. Kyllä mulla nousee viha tuollaista vastuuttomuutta kohtaan.

 

Tuota en tajua, miksi monien teidän mielestä kaikessa pitäisi toimia täydellisesti, jos haluaa elää terveellisesti ja luonnonmukaisesti. Ihan naurettava ajatus.

ei nyt täydellisesti, mutta onhan se ristiriitaista riskeerata lapsen ja äidin henki kotisynnytyksellä, koska se on niin luonnonmukaista, mutta samalla värjätä hiuksia ja surffata netissä. Vähän sama kuin olisin tosi tarkka siitä, että en koskaan aja autolla punaisia päin, mutta sit menisin kävelemään keskelle moottoritietä. Eli miksi ottaa iso riski asiassa, mutta pienet riskit on kuolemanvakavia?

 

[QUOTE="Kifa";27651669]Ja mikä siinä lähdevedessä on autuaaksitekevää? Pohjavedessäkin voi olla ties mitä jäämiä jos ottopaikan laatua ei ole tutkittu.[/QUOTE]

Jos vettä ei tutkita säännöllisesti, niin se voi olla vaarallista. Viime kesänä paljastui, että Vantaalla yksi lähde oli käyttökelvoton. Ihmiset olivat käyttäneet sitä siinä uskossa, että se on terveellisempää kuin vesijohtovesi, vaikka totuus oli juuri päinvastainen.

Voihan olla, että joku eläin tai lintu on juuri paskonut siihen lähteeseen ja vedessä on ihmiselle vaarallisisa bakteereja. Ei todellakaan ole turvallista käyttää mitä tahansa lähdevettä, jos sitä ei tutkita säännöllisesti. Eikä se pulloissa seisottaminenkaan päivätolkulla veden laatua paranna. Vesi vanhenee siinä missä maitokin. Vai käyvätkö nämä luomuihmiset päivittäin AUTOLLA siellä lähteellä?

 

[QUOTE="hmmm";27651854]ei nyt täydellisesti, mutta onhan se ristiriitaista riskeerata lapsen ja äidin henki kotisynnytyksellä, koska se on niin luonnonmukaista, mutta samalla värjätä hiuksia ja surffata netissä. Vähän sama kuin olisin tosi tarkka siitä, että en koskaan aja autolla punaisia päin, mutta sit menisin kävelemään keskelle moottoritietä. Eli miksi ottaa iso riski asiassa, mutta pienet riskit on kuolemanvakavia?[/QUOTE]

Joo, tajuan pointin. On kuitenkin totta, että sairaalasynnytyskin voi olla riskialtis ihmiselle, joka sitä pelkää ja siitä stressaantuu. Ei kukaan tiedä, missä riski milloinkin on suurin, koska sairaalasynnytykseenkin liittyy riskejä, joita kotona ei ole. Äidin olotila vaikuttaa paljon synnytyksen kulkuun. En usko, että terve ja rakastava äiti tarkoituksella vaarantaisi lapsensa hengen vaan syystä tai toisesta tuo äiti koki kotisynnytyksen turvallisemmaksi itselleen.