Imetyskeskusteluissa ei saisi sanoa pahaa sanaakaan korvikkeista, vihjaisustakin pillastutaan. Nyt sanon kuitenkin,

Onko joku moista väittänyt?

Voi kuule, monesti kaksplussan historian aikana. Myös tässä keskustelussa on mm. todettu että korviketta antavat äidit on vaan itsekkäitä omaan napaan tuijottajia, jotka ei pysty ajattelemaan lapsen parasta omansa sijaan edes yhden vuoden ajan. Ja että korvikkeen antaminen on nimenomaan merkki "viitseliäisyydestä".

 

Jotkut antaa korviketta, koska pullolla on kiva ruokkia. Jotkut, koska niin on tapana tehdä. Jotkut vain tietämättömyyttään; tulkitsevat vauvan viestit väärin ja luulevat lisämaidolle olevan tarvetta. Jotkut eivät halua imettää ja jotkut kyllästyvät siihen.

Pullolla on kiva ruokkia??? Kyllä mä olisin erittään mieluusti jättäny sen pullorumban väliin ja lykänny vain vauvalle tissin suuhun! Siinä pullojen kans sähläämises ei todellakaa ollu mitää kivaa ja helppoa kuten jotkut väittää. Varsinkaa ku siihen päälle lisää sen, että ku yöllä on ruokkinu vauvan joka jo nukkuu tyytyvääsenä niin jäät viä itte pumppaamaan maitoa. Eikä se tuonkaan jäätyä pois mitenkää kivaa ollu ku siirryttiin täysin korvikkeeseen.

 

Jotkut antaa korviketta, koska pullolla on kiva ruokkia. Jotkut, koska niin on tapana tehdä. Jotkut vain tietämättömyyttään; tulkitsevat vauvan viestit väärin ja luulevat lisämaidolle olevan tarvetta. Jotkut eivät halua imettää ja jotkut kyllästyvät siihen.

Niin, jotkut tosiaan saattaa niin tehdä. Mutta vieläkään mä en ymmärrä, millä helvetin tavalla se on sun elämästä pois????????????
Keskity nyt vittu vaan niitten omien lapsies ruokkimiseen ja anna muiden hoitaa ne omansa niinkuin parhaaksi katsovat.
Kuinka jollaki voi olla näin kova halu paasata imetyksestä!

 

Sitaatti Tiina Kaitaniemen kirjasta Luonnollinen Lapsuus,
sivu 120:
"Jos Suomessa yhden vuoden aikana syntyneitä lapsia imetettäisiin vähintään 3 kuukautta, tästä lapsijoukosta (...) 1360 lasta säästyisi ylipainolta."

Kuitenkaan tuo aiemmin siteerattu kattava tutkimus ei osoittanut todeksi imetyksen ylipainolta suojaavaa vaikutusta.

A Randomized Breast-feeding Promotion Intervention Did Not Reduce Child Obesity in Belarus

"No significant intervention effects were observed on height, BMI, adiposity measures, or BP. The breast-feeding promotion intervention resulted in substantial increases in the duration and exclusivity of breast-feeding yet did not reduce measures of adiposity at age 6.5 y. Previous reports of protective effects against obesity may reflect uncontrolled bias caused by confounding and selection."

 

[QUOTE="vieras";26928000]Kuitenkaan tuo aiemmin siteerattu kattava tutkimus ei osoittanut todeksi imetyksen ylipainolta suojaavaa vaikutusta.

A Randomized Breast-feeding Promotion Intervention Did Not Reduce Child Obesity in Belarus

"No significant intervention effects were observed on height, BMI, adiposity measures, or BP. The breast-feeding promotion intervention resulted in substantial increases in the duration and exclusivity of breast-feeding yet did not reduce measures of adiposity at age 6.5 y. Previous reports of protective effects against obesity may reflect uncontrolled bias caused by confounding and selection."[/QUOTE]

Varmasti löydät väitettä puoltavaakin matskua, jos kaivelet, älä huoli. Mä en nyt jaksa.

 

Tiedättekö, että mulla jää tästä ketjusta mieleen ainoastaan se, että MINÄ OLIN OIKEASSA JA VRS OLI VÄÄRÄSSÄ!!! Eikä sitä edes suostunut myöntämään, mahtaa ärsyttää. Ja ei, yleensä en ole näin lapsellinen, mutta välillä saa heittäytyä samalle keskustelulinjalle aloittajan kanssa ja hehkutus ja ylilyönnit nyt vaan sattuvat kuulumaan niihin

 

[QUOTE="vieras";26928224]Tiedättekö, että mulla jää tästä ketjusta mieleen ainoastaan se, että MINÄ OLIN OIKEASSA JA VRS OLI VÄÄRÄSSÄ!!! Eikä sitä edes suostunut myöntämään, mahtaa ärsyttää. Ja ei, yleensä en ole näin lapsellinen, mutta välillä saa heittäytyä samalle keskustelulinjalle aloittajan kanssa ja hehkutus ja ylilyönnit nyt vaan sattuvat kuulumaan niihin [/QUOTE]

Huomasitko muuten että kysyin vrs:ltä siitä passiivinen tupakointijutusta (että olisi parempi raskaana ollessa passiivisesti tupakoida kun antaa korviketta). Se oli väärinymmärretty ja tätä hän ei tarkoittanut.

 

[QUOTE="vieras";26928224]Tiedättekö, että mulla jää tästä ketjusta mieleen ainoastaan se, että MINÄ OLIN OIKEASSA JA VRS OLI VÄÄRÄSSÄ!!! Eikä sitä edes suostunut myöntämään, mahtaa ärsyttää. Ja ei, yleensä en ole näin lapsellinen, mutta välillä saa heittäytyä samalle keskustelulinjalle aloittajan kanssa ja hehkutus ja ylilyönnit nyt vaan sattuvat kuulumaan niihin [/QUOTE]

Ihan sun mieliks:
" As it appears that the benefits of breastfeeding outweigh the risks of nicotine exposure, nicotine is no longer listed as a drug that is contraindicated during breastfeeding."

Smoking While Breastfeeding: What Are the Risks? | MGH Center for Women's Mental Health

Muoks.
Itse en ole polttanut ennen raskautta, sen aikana tai jälkeen. Kokeilin tupakkaa yläasteella ja siihen jäi.

 

[QUOTE="tööt";26928268]Huomasitko muuten että kysyin vrs:ltä siitä passiivinen tupakointijutusta (että olisi parempi raskaana ollessa passiivisesti tupakoida kun antaa korviketta). Se oli väärinymmärretty ja tätä hän ei tarkoittanut.[/QUOTE]

Siis vrs sanoi näin "Korvikkeen antaminen on vauvalle haitallisempaa, kuin passiivinen tupakointi." Mitä tuossa on tulkitsemista? Miksei voi myöntää, että asia ei todellakaan ole niin?

 

Jos joku on paskaa, miksi sitä ainetta ei silloin yritä muuttaa koostumukseltaan paremmaksi (tai ainakin kerro miten se olisi parempaa). Imetyksen eduista toki voi ja pitääkin puhua, mutta silti onko silloin pakko haukkua korvike vauvalle kelpaamattomaksi ravinnoksi.

 

[QUOTE="vieras";26928316]Siis vrs sanoi näin "Korvikkeen antaminen on vauvalle haitallisempaa, kuin passiivinen tupakointi." Mitä tuossa on tulkitsemista? Miksei voi myöntää, että asia ei todellakaan ole niin?[/QUOTE]

Mikset voi myöntää, että tartut puolihuolimattomasti kirjoitettuun heittoon, kuin piru raamattuun?

Johan olen sadasti selventänyt, mitä oikeasti tarkoitin.

 

Ihan sun mieliks:
" As it appears that the benefits of breastfeeding outweigh the risks of nicotine exposure, nicotine is no longer listed as a drug that is contraindicated during breastfeeding."

Smoking While Breastfeeding: What Are the Risks? | MGH Center for Women's Mental Health

Muoks.
Itse en ole polttanut ennen raskautta, sen aikana tai jälkeen. Kokeilin tupakkaa yläasteella ja siihen jäi.

Eihän kyse ollut tästä! Kyse oli siitä, että mielestäsi korvikkeen anto on lapselle haitallisempaa kuin passiivinen tupakointi, en minä puhunut mitään tupakoinnista raskausaikana. Vai siis rinnastatko lapsen passiivisen tupakoinnin siihen, että äiti tupakoi ja imettää? Tokihan sen voi rinnastaa siihen, jos se äiti tupakoi YHTÄ AIKAA kuin imettää, mutta tuskin kuitenkaan kukaan niin hullu on! Eli passiivisessa tupakoinnissa lapsi altistuu tupakansavulle suoraan.

Ja vielä tuosta tupakoinnista imetysaikana; pitkäkestoisia tutkimuksia senkään vaikutuksesta ei ole mielestäni tehty eikä myöskään tutkittu, mitkä on ne aikavälit tupakoinnin ja imetyksen välillä, että imetys kannattaa oikeasti.

 

[QUOTE="vieras";26928316]Siis vrs sanoi näin "Korvikkeen antaminen on vauvalle haitallisempaa, kuin passiivinen tupakointi." Mitä tuossa on tulkitsemista? Miksei voi myöntää, että asia ei todellakaan ole niin?[/QUOTE]

en tiedä tarkoittikohan sitä että tupakoivan parempi imettää ja näin ollen vauva passiivisesti tupakoi..?
No joka tapauksessa noinhan se asia ei ole ja sillä hyvä
ja siksi toisekseen miksi vrs:n pitäisi myöntää juuri tuo asia kun niin monta muutakin juttua tässä kaipaisi myönnytystä..

esim se, että asian olisi voinut sanoa asiallisemmin ja muiden vaihtoehtoja kunnioittavammin sen sijaan että leimaa korvikkeen paskaksi..

 

[QUOTE="tööt";26928374]en tiedä tarkoittikohan sitä että tupakoivan parempi imettää ja näin ollen vauva passiivisesti tupakoi..?
No joka tapauksessa noinhan se asia ei ole ja sillä hyvä
ja siksi toisekseen miksi vrs:n pitäisi myöntää juuri tuo asia kun niin monta muutakin juttua tässä kaipaisi myönnytystä..

esim se, että asian olisi voinut sanoa asiallisemmin ja muiden vaihtoehtoja kunnioittavammin sen sijaan että leimaa korvikkeen paskaksi..[/QUOTE]

No kun aina toitottaa, että hän kyllä myöntää virheensä, niin siksi halusin hieman kalastella että onkohan näin... Juu, oli hieman tylsempi työpäivä ja näköjään tämä iltakin, nyt kuitenkin päätän tämän keskustelun osaltani tähän.

Ja vielä tiedoksi, että itse olen joskus polttanut, mutta en raskaus- enkä imetysaikana enkä kyllä nytkään. Tupakointi on sen verran idioottien hommaa, etten ikinä lähtisi vertaamaan sitä korvikkeen antajiin, jos en haluaisi tahallani heitä solvata.

 

Itse olen törmännyt kaikkien lasten kohdalla siihen, että joku kysyy, milloin aion opettaa vauvan pullolle. Viime viikonloppuna viimeksi sitä kysyttiin ja vauva on vasta 3kk. Vastasin että voi olla, ettei meillä käytetä pulloa ollenkaan, vaan siirrytään suoraan nokkamukiin. Lisäsin vielä, että pullorumbaan en mukavuussyistä mielellään lähtisi. Tosiasia kuitenkin on, että ihminen leimataan usein fanaattiseksi imetysaktivistiksi, jos imettää vuoden ikään asti.

 

Et sä mua saa provosoitua tolla tekstilläsi. Lähinnä mietin vaan, että kuka JAKSAA miettiä tuollaisia asioita. Mulle on ihan sama mitä muut kakaroilleen antaa. Miten se suakaan jaksaa liikuttaa..??

 

[QUOTE="vieras";26922881]Mitä helkettiä sinä vedät tuota tupakointia tähän keskusteluun?! Siis sun mielestä on ihan ok rinnastaa korvikkeen anto imetykseen? No huhhuh...[/QUOTE]

Luepa viestini uudestaan. Olenko sanonut, että kyse on samasta asiasta.

 

Vaikka tämäkin keskustelija myöntää, ettei imetys useinkaan onnistu ihan fyysisistä syistä, niin tästä kommentista paistaa kuitenkin läpi, että syy on lopulta aina tahdon asia. Tätä ihmettelen näissä keskusteluissa ja yleensäkin kun puhutaan imetyksen tukemisesta. Ei tämä ole tukemista vaan syyllistämistä. Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, miksi tämä sama syyllistäminen ei toimisi lapettomuushoitona? Samalla logiikalla voisi korvata viagrankin, kyllä se erektio tulee kun oikein yrittää...

Ketjun yksi säälittävimmistä rimanalituksista oli tytsin suora vertaus korvikkeen antamisesta raskaustupakointiin.

Vertasin asennoitumista ja syyllisyyden kokemusta, anteeksi vain. Sitä, että äiti kokee syyllisyyttä, vähättelee toimintaansa ja kieltää faktat. Totta kai raskausaikana tupakoiminen on paljon pahempaa kuin korvikkeen antaminen.

 

eikö se maalaisjärki tässäkin toimi? Totta vitussa tissimaito voittaa korvikkeen. ( ellei sit äiti vedä viinaa tmv ) Siis mitä perkeleen ihmettelemistä tässä nyt on???

 

Varmasti löydät väitettä puoltavaakin matskua, jos kaivelet, älä huoli. Mä en nyt jaksa.

Ei minulla ole mitään syytä tai kiinnostusta sellaista etsiä. (Lisäksi keskustelu korvikkeen vaaroista ei varsinaisesti edes kosketa minua, koska oma lapseni ei korviketta ole koskaan maistanut.) Kuten aiemmin sanoin, tämä näyttäisi olevan eri lähteiden mukaan olemassa olevista tutkimuksista kattavin, ja muiden tekijöiden vaikutus tuloksiin on minimoitu.

Kertauksen vuoksi, noiden aiempien linkkien perusteella siis tämä nimenomainen tutkimus antoi hyvää näyttöä imetyksen vaikutuksesta älykkyydessä, mutta ei osoittanut toteen mm. ylipainolta suojaavaa vaikutusta.

 

Olen tästä aiemminkin kirjoittanut: oma lääkitykseni esti imettämisen. Minun oli pakko sitä "skeidaa" lapselleni juottaa, jotta selvisimme molemmat hengissä vauva-ajan. Mikä olisi ollut parempi vaihtoehto? Alkuperäisessä viestissä sanottiin vain, että hyllyt ovat täynnä skeidaa.

 

En jaksa lukea ketjua läpi mutta mun toinen lapseni olisi kuollut ilman näitä kauheita korvikkeita. Lapsi on onneksi ollut terve vaikka tuota myrkkyä on saanutkin. Ei yhtään flunssaa, korvatulehdusta, ei vatsatautia.

 

[QUOTE="pop";26923502]Atooppinen ihottuma pahenee yli 6kk täysimetyksestä. Itse kärsin samasta vaivasta.[/QUOTE]

Mulla on puhjennut atopia vasta 3-vuotiaana.

 

Ei mulle ainakaan tuota vaikeuksia myöntää, että se luontainen maito mitä äidiltä tulee, yleensä, on korviketta parempaa. Hullu olisin jos muuta väittäisin...

 

Itse olen törmännyt kaikkien lasten kohdalla siihen, että joku kysyy, milloin aion opettaa vauvan pullolle. Viime viikonloppuna viimeksi sitä kysyttiin ja vauva on vasta 3kk. Vastasin että voi olla, ettei meillä käytetä pulloa ollenkaan, vaan siirrytään suoraan nokkamukiin. Lisäsin vielä, että pullorumbaan en mukavuussyistä mielellään lähtisi. Tosiasia kuitenkin on, että ihminen leimataan usein fanaattiseksi imetysaktivistiksi, jos imettää vuoden ikään asti.

Minulla samanlaisia kokemuksia. Ja pidetään hieman outona, jos ei opeta lainkaan pullolle (kuten en tehnyt).