Subjektiivinen päivähoito-oikeus?

Asiassa on myös kääntöpuolensa; Jos koko ajan mennään veitsenterällä, niin päivähoito on vain pitkittämässä huostaanottopäätökseen siirtymistä. Edelleenkin Suomessa liian paljon ja liian kauan mielestäni vanhempia hoidetaan lasten kustannuksilla! Näin se vaan on minun mielestäni.

Ap, onko juuri niin, että miehesi ei voi kulkea työmatkaa muutoin kuin autolla? Miten työkaverit kimppakyytineen? Entä miehen kulkeminen pyörällä? Ja sinä veisit parina päivänä hoitoon esikoisen tai ainakin tiputtaisit max 5h / päivä tuon hoitoajan.

Mies tarvitsee autoa töissä, ei siis ole mahdollista mennä ilman autoa.
5 h hoitopäivät eivät ole meille mahdollisia, sillä tarvitsemme hoitoa miehen työajaksi. Jos olisi vain viiden tunnin päiviä, niin ei siinä mitään järkeä olisi, että kävelisimme hoitoon neljä tuntia ja esikoinen viettäisi siellä viisi tuntia. Ehtisin olemaan siis kotona kahden muun kanssa siinä välissä vain kolme tuntia. Tuskin kukaan tuollaiseen alkaisi.

 

[QUOTE="fem";23566320]Käyn töissä mielenterveyden enkä rahan takia. Masennukseni pahenee aina ollessani kotona enkä nyt kauaa ole vielä töissä ollutkaan keskimmäisen syntymän jälkeen.[/QUOTE]

No etkö siinä tapauksessa voi mennä töihin, jos mies jäisi kotiin?

 

No jos saisin jostain yhtä hyvä palkkaisen työn, niin vaikka heti! Tosin mies on töissään sukulaisellaan ja tuntee velvollisuudekseen olla siellä, vaikka ei hänen firmansa olekaan. Että en tiedä saisinko miestä tuohon suostumaan, mutta mulle tuo sopisi ihan loistavasti! Tosin en varmaan tule ikinä yhtä hyvä palkkaista hommaa saamaan, mun alalla työpaikat on muutenkin kiven alla.

 

Teidän tilanne tuntuu niin hankalalta, että sinuna tekisin itsestäni ls-ilmoituksen ja lähtisin selvittämään tilannetta heidän kanssaan (siis olettaen, että ette vielä ole ls-asiakkaina).

 

Teidän tilanne tuntuu niin hankalalta, että sinuna tekisin itsestäni ls-ilmoituksen ja lähtisin selvittämään tilannetta heidän kanssaan (siis olettaen, että ette vielä ole ls-asiakkaina).

Ja mitähän se auttais? Täällä palstalla tuntuu joka asiaan vastauksena olevan ls-ilmo.

 

[QUOTE="...";23565771]Ei voi kun toivoa, että sinulla ei ole lapsia. Voi kuvitella, miten sekopäisiä ongelmatapauksia ovat, jos on.[/QUOTE]

Miksi ihmeessä toivot niin? Kun lapsia on tehty määrä x kaikkien jaksamista ajatellen. Kun vanhemmilla ei ole mielenterveysongelmia. Ap myönsi itsekin että tekisi abortin jos voisi.

Saako sitä ehkäisyä käyttää vai tuleeko niitä perkeleen penikoita jatkossakin joka vuosi? Abortti on myöhäistä mutta adoptio ei.

 

Kamala tunne lapsen puolesta, taitaa tietää olevansa "hankala" ja epätoivottu
Varmaan sun pitäs mennä osastolle hetkeks jos olet noin pahasti masentunut. Ja mikä uskonto onkaan kyseessä?

 

[QUOTE="fem";23566419]Ja mitähän se auttais? Täällä palstalla tuntuu joka asiaan vastauksena olevan ls-ilmo.[/QUOTE]

No ne vois esimerkiksi antaa lausunnon päiväkodille, jossa puoltavat pitkää päivää (jos siis katsovat, että se teidän tilanne huomioiden olisi paras). Tai sitten voisitte saada esim. perhetyöntekijän tms.

 

Jaksat käydä töissä ja istua koneella kaksplussalla päivän putkeen ja väität että sulla on vakava masennus? Buahahhaa, ole onnellinen ettet ole masennusta, saatikka vakavaa nähnytkään

 

[QUOTE="fem";23566311]No siis tarkoitushan on saada esikoinen hoitoon juurikin niin, että mies hänet sinne aamuisin veisi ja iltaisin hakisi enkä minä. Olisi stressaavaa pukea kolme lasta ja lähteä sitten kävelemään heidän kanssaan hoitoon.

Mies tienaa ihan hyvin. Ja tulot todella romahtavat heti, jos hän jää kotiin. Nytkin elätään kädestä suuhun vaikka itsekin käyn töissä. Tosin mun töistä nyt ei mitään palkkaa käteen jääkään.[/QUOTE]

Mutta itsehän sanoit, että se, että mies kuskaisii hoitoon, ei onnistu. Siihen tilanteeseen minä tätä stressin poistumista vertasinkin.

Ja mikä on sellainen työ, josta ei jää palkkaa käteen? En tajua enää mitään mitä sanot. Käytte molemmat töissä? Elätte kädestä suuhun, mutta silti miehellä on niin iso palkka, että tulonne romahtavat, jos hän jää töistä pois? Ja hoitomaksu on kuitenkin niin pieni, että siinä ei säästäisi yhtään, jos sitä ei tarvitsisi maksaa? Ja lapsi on erityislapsi, mutta hänestä ei mitään tukea tule? Ja olet masentunut, mutta sitä ei huomioida hoitopaikan tarpeessa? Joudut laitoshoitoon, jos olet kotona lasten kanssa, mutta et saa mitään hoitoapua? Uskontosi vuoksi et voinut tehdä aborttia, mutta et ole aktiivisesti uskonnollisissa piireissä? Myöskään näiltä piireiltä ei saa mitään apua, edes keskusteluapua?

 

[QUOTE="fem";23566419]Ja mitähän se auttais? Täällä palstalla tuntuu joka asiaan vastauksena olevan ls-ilmo.[/QUOTE]

Perhe voisi saada apua. Vakavasti masentunut äiti, pitkää päivää töissä tekevä isä, ja pian 3 lasta joista vanhinkin vasta 4 v....on sitä hullummissakin asioissa apua lastensuojelulta takuulla pyydetty ja saatu.

 

No ne vois esimerkiksi antaa lausunnon päiväkodille, jossa puoltavat pitkää päivää (jos siis katsovat, että se teidän tilanne huomioiden olisi paras). Tai sitten voisitte saada esim. perhetyöntekijän tms.

Tai sit vois järjestyä jokin kyydistys kunnan puolesta, jolla saataisiin lyhennettyä hoitopäivää.

Onhan noita vaihtoehtoja. Ja yksi on tietenkin se, että pitää jatkossakin pään siellä perseessä eikä yritäkään tehdä mitään tilanteensa parantamiseksi.

 

Oli ehkäisy käytössä tämän raskauden kohdalla, vaan eipä auttanut. Lisää lapsia ei ole tulossa.

Esikoinen ei ole epätoivottu. Vaikeaa hänen kanssaa kyllä on, mutta rakastamme häntä paljon. Ehkä se ei näistä kirjoituksista nyt välity, mutta itse tiedämme mikä on totuus.

 

No oletko nyt tullut johonkin lopputulokseen keskustelun myötä, mitä aiot tehdä?

 

kai tiedät, että sä saat nyt sterilisaation kun kolme olet jo synnyttänyt

 

[QUOTE="vieras";23566454]Jaksat käydä töissä ja istua koneella kaksplussalla päivän putkeen ja väität että sulla on vakava masennus? Buahahhaa, ole onnellinen ettet ole masennusta, saatikka vakavaa nähnytkään [/QUOTE]

Ompa kummaa että sellaisen diagnoosin olen kuitenkin saanut, mutta varmaan sä tiedät paremmin.

 

[QUOTE="fem";23565142]Ai kahden kuukauden ikäinen vauva voi olla -30 asteen pakkasessa 10 kilometrin matkan kaksi kertaa päivässä, joka ajassa tarkoittaa yli neljää tuntia?

Kyllä olen kotona jumissa lasten kanssa ilman autoa. Emme kävisi päivisin missään muualla kuin omalla pihalla.

Keskimmäinen ei jää hoitoon, koska rahat ei siihen riitä. Keskimmäinen lisäksi vielä sen verran nuori, että ei kaipaa kavereita vielä samallalailla kuin esikoinen.

Meidän nelivuotias on todella vaikea lapsi, joten hänen kanssaan on todella rankkaa kotona. Sitä ei varmaan sellainen ihminen ymmärrä, jolla on helppoja lapsia.

Tiedän etten tule jaksamaan. Olin esikoisen ja kakkosen kanssa kotona 1,5 vuotta ja oli täyttä helvettiä lähinnä esikoisen takia. Tiedän jo etten jaksa ikinä kolmen kanssa, vaikka vauva olisikin maailman helpoin.

Ilmeisesti lapsille teidän mielestä on parempi se, että äiti joutuu jonnekin laitoshoitoon, kuin ennelta ehkäistä tulevaa väsymystä.[/QUOTE]

Oletko koskaan miettinyt ja yrittänyt selvittää miksi esikoinen on hankala? Ei kukaan lapsi ole paha. Jotkut vain hakevat huomiota eri tavoin. Minusta tuo mitä kirjoitit lapsestasi on äärimmäisen surullista luettavaa. Lähinnä lapsen kannalta. Etkö oikeasti tajua että lapsesi oireilee jostain syystä ja syy oireiluun pitäisi selvittää ja hoitaa? Älä sysää nelivuotiasta päiväkotiin vain siksi että hän on mielestäsi kamala. Kyllä lapsi aistii miksi hänet sinne laitetaan ja usko pois, hän on vielä enemmin tai myöhemmin katkera sinulle.

 

[QUOTE="fem";23566518]Ompa kummaa että sellaisen diagnoosin olen kuitenkin saanut, mutta varmaan sä tiedät paremmin.[/QUOTE]

On se. Noita masennusdiagnooseja nyt jaetaan joka toiselle joten ihan höpöjuttuja. Varsinkin vakava masennus. Et sinä töissä jaksaisi olla jos olisit vakavasti masentunut. Tietenkin sinulla on myös masennuslääkkeet ja käyt terapiassa kun kerrat masentunut olet?

 

Mutta itsehän sanoit, että se, että mies kuskaisii hoitoon, ei onnistu. Siihen tilanteeseen minä tätä stressin poistumista vertasinkin.

Ja mikä on sellainen työ, josta ei jää palkkaa käteen? En tajua enää mitään mitä sanot. Käytte molemmat töissä? Elätte kädestä suuhun, mutta silti miehellä on niin iso palkka, että tulonne romahtavat, jos hän jää töistä pois? Ja hoitomaksu on kuitenkin niin pieni, että siinä ei säästäisi yhtään, jos sitä ei tarvitsisi maksaa? Ja lapsi on erityislapsi, mutta hänestä ei mitään tukea tule? Ja olet masentunut, mutta sitä ei huomioida hoitopaikan tarpeessa? Joudut laitoshoitoon, jos olet kotona lasten kanssa, mutta et saa mitään hoitoapua? Uskontosi vuoksi et voinut tehdä aborttia, mutta et ole aktiivisesti uskonnollisissa piireissä? Myöskään näiltä piireiltä ei saa mitään apua, edes keskusteluapua?

Niin siis kunnalta tuli toivomus, että hoitoaika olisi klo 8-15, jolloin se että mies vie hoitoon ei onnistu. Tämän ketjun aloituksen tarkoitus oli selvittää, että eikö subjektiivisen hoito-oikeuden mukaan meillä ole mahdollisuus vielä lapsi hoitoon miehen työaikoina, jolloin hän voi lasta hoitoon kuskata. Tavoitteena siis edelleen, että mies vie lasta hoitoon.
Jos tämä ei onnistu, niin voi olla ettei esikoinen sitten mene hoitoon ollenkaan, koska muuta kuljetusta meillä ei ole eikä käytännössä ole mahdollista minun häntä sinne kävellen viedä ja hakea joka päivä, kun matkoihin menisi jo neljä tuntia.

Minulle jää palkkaa käteen yhtä paljon kuin jäisi kotihoidontukea + lasten hoitomaksuja. Eli siis käytännössä sama käynkö töissä vai en. Mielenterveyteni takia kuitenkin siellä mielelläni käyn.

Elämme kädestä suuhun ja miehellä kuitenkin suhteellisen hyvä palkka, jos hän jäisi kotiin tulomme romahtaisivat. Emme pystyisi maksamaan lainoja, ruokaa, laskuja yms.

Tietenkin hoitomaksussa säästäisi, jos esikoinen ei olisi hoidossa. En ole tietääkseni missään sanonut, ettei siitä jäisi rahaa. Maksamme kuitenkin hoitomaksun mielellämme, jotta esikoinen saa virikkeitä, leikkiä kavereiden kanssa sekä tarvitsemaansa erityishoitoa.

En ole masennuksesta sanonut hoitohakemuksessa mitään. Varmaan saisin jotain kautta tästä apua noihin hoitopäivien pituuksiin. Tämä siis yksi vaihtoehto hakea sitä pidennystä.

Uskoni Jumalaan ei siitä miksikään muutu olenko aktiivisesti mukana uskonnollisessa yhteisössä vai enkö. Keskusteluapua varmasti olisi tarjolla vanhoissa piireissä, en vain ole sellaista heiltä hakenut. Koen ehkä vaikeaksi puhua näistä asioista heidän kanssaan.

En ole hakenut kunnalta mitään hoitoapua enkä tiedä niistä sen enempää miten myöntävät tai eivät myönnä.

 

Perhe voisi saada apua. Vakavasti masentunut äiti, pitkää päivää töissä tekevä isä, ja pian 3 lasta joista vanhinkin vasta 4 v....on sitä hullummissakin asioissa apua lastensuojelulta takuulla pyydetty ja saatu.

Koen erittäin vaikeana hakea apua tätä kautta. Ymmärrän, että sitä varmaan tarvittaisiin, mutta en pysty marssimaan lastensuojeluun ja sanomaan, ettei selvitä. Mutta jos esikoista ei hoitoon saada, niin tämä on varmaan edessä.

 

[QUOTE="vieras";23566614]On se. Noita masennusdiagnooseja nyt jaetaan joka toiselle joten ihan höpöjuttuja. Varsinkin vakava masennus. Et sinä töissä jaksaisi olla jos olisit vakavasti masentunut. Tietenkin sinulla on myös masennuslääkkeet ja käyt terapiassa kun kerrat masentunut olet?[/QUOTE]

Ei vakava masennus ole sama asia kuin psykoosi ja toimintakyvyttömyys. Mikäs koulutus sinulla on kun nettikirjoittelun perusteella pystyt kumoamaan lääkärin diagnoosin?

 

kai tiedät, että sä saat nyt sterilisaation kun kolme olet jo synnyttänyt

En tiennyt. Kunnan puolestako saan sen? Olin sellaiseen joka tapauksessa menossa, kunhan rahaa saatais säästettyä, mutta siis kunnan puolelta saisi ilmaiseksi?

 

Tai sit vois järjestyä jokin kyydistys kunnan puolesta, jolla saataisiin lyhennettyä hoitopäivää.

Tuollainen vaihtoehto olisi erittäin hyvä ja kannattaisi ehdottomasti aloittaa ongelmiensa selvittely siitä, että kyselee kuljetuksista. Ainakin ehdottomasti kannattaa järjestää hoitopäiviä vain muutama viikossa, jos ne ovat pidempiä kuin aikuisen työpäivä.

Ei todellakaan voi olettaa että esikoisen on maksettava vanhempiensa masennuksesta ja surkeasta tilanteesta. Kun uusi sisarus syntyy, hänkin voi olla aivan eri mielellä ja hyvinkin vaikea iltaisin oltuaan erossa muusta perheestään. Ei pidä tuudittautua siihen, että kaikki tulisi menemään hoidossakaan hyvin, koska siellä voi tapahtua isojakin muutoksia eri kausina.

Teillä on kaiken lisäksi velvollisuus vanhempina pitää yllä esikoisenne kaverisuhteita, vaikka esikoinen ei hoidossa kävisikään. Kavereita voisi tavata iltaisin ja viikonloppuisin, siinä saattaisi äitikin piristyä kun elämään tulisi vaihtelua sitä kautta. Lähtisit luomaan esikoisen kanssa hyvää suhdetta kyläilemällä pelkästään hänen kanssaan ja isä hoitaisi pienempiä. Jos tuollaistakaan ei jaksa, olisi oikeasti se lastensuojeluilmoituksen paikka.

 

[QUOTE="fem";23565188]Hohhoijakkaa...

Tunnen oman lapseni ja te ette tunne. Siksipä tiedän, ettei todellakaan hoidossa ikävöi mitään kotia. Ei ole mikään äidissä kiinni roikkuva lapsi vaan rohkea ja reipas, joka nauttiin hoidossa olemisesta. Ihan utopistinen ajatus, että lapsi jotenkin kärsisi hoidossa olemisesta, kun esikoinen on siitä aina vain nauttinut. Keskimmäisen kohdalla ymmärtäisinkin puheen ikävästä, mutta meidän esikoinen ei ole sellainen ollenkaan. Teillä on ilmeisesti ollut tosi huonoja hoitopaikkoja omilla lapsillanne?[/QUOTE]

No voin sanoa sulle ihan suoraan ettei lapsi todellakaan mistään 9h hoitopäivistä nauti. Hauskoja hetkiä siellä varmasti päivän mittaan on mutta 9h ei ole mikään ihanne, varsinkin kun on mahdollista viettää aikaa oman perheen kanssa kotona. Ja se ettei lapsi kaipaa kotia kertoo aika paljon. Hän kuulostaa hoitajan unelmalapselta mutta sinulle hän on kamala lapsi. Minusta tuo on todella väärin miten kohtelet pientä esikoistasi!

 

[QUOTE="fem";23566654]En tiennyt. Kunnan puolestako saan sen? Olin sellaiseen joka tapauksessa menossa, kunhan rahaa saatais säästettyä, mutta siis kunnan puolelta saisi ilmaiseksi?[/QUOTE]täh, ei se sulle mitään maksa, kun teetät sen synnytyksen yhteydessä. niin mullekin tehtiin.