Minua pelottaa se, kuinka suuri valta uskonnolla on ihmisiin. Ei ole olemassakaan ns. "hyvää uskontoa"

[QUOTE="suski";22597519]Mutta kun on uskova on aina ihminen ja ihminen ei ole neutraali.

Kuinka moni täällä on muuten kuullut Maria Åkerblomista?[/QUOTE]
Pistitpä pahan Ihminen ei tosiaan aina ole neutraali ja hyvä niin. Ihmisen kun pitäisi aina pyrkiä hyvään. Jotkut uskonnot onnistuvat siinä paremmin kuin toiset. Toisaalta esim Suomessa valtaosa uskovaisista taitaa kuitenkin olla aika neutraaleja: eivät pyri sen paremmin hyvään kuin pahaankaan. Ovat vain.

 

Sinulla on ajatteluhäiriö.

Huvittavaa siis oli se (selitän tarkasti) että Marx on huolissaan kansan tuhoavasta uskonto-oopiumista ja perustaa sitten itse poliittisen, fanaattisen uskonnolliset piirteet saavan, ideologian jonka nimissä teurastetaan moninkertainen määrä ihmisiä verrattuna uskontojen uhreihin.

TÄMÄ OLI OIKEASTI PÄIVÄN PARAS! Kertoo helvetin kirkkaasti ihmiskunnan SUURESTA älykkyydestä. Ei ole typerämpää eläintä kuin IHMINEN, HOMO SAPIENS!

Ja kuinka paljon sä olet lukenut Marxia tai edes hänen elämästään...?

Ensinnäkään Marx ei luonut täysin uutta aatetta vaan kehitteli ja kokosi jo olemassaolevia ajatuksia. Toiseksi, Marx ei itse kerännyt kannattajia tai edes esiintynyt: hän oli estynyt eikä osannut olla ihmisten seurassa luontevasti. Hän oli ajattelija eikä tekijä. Kolmanneksi, uskontojen nimissä on tapettu enemmän ihmisiä kuin marxilaisuuden tai jonkin siitä lähtöisin olevan liikkeen.

 

Buddhalaisuudesta saat kyllä etsimällä etsiä jotain "pahaa".
Suosittelen tutkimusretkeä!
Ei kannata olla noin negatiivinen ja ateistinen. Epäily ei ainakaan tuo onnea.

 

[QUOTE="hah";22597650]Buddhalaisuudesta saat kyllä etsimällä etsiä jotain "pahaa".
Suosittelen tutkimusretkeä!
Ei kannata olla noin negatiivinen ja ateistinen. Epäily ei ainakaan tuo onnea.[/QUOTE]

Buddhalaisuus ei ole teistinen uskonto.

 

[QUOTE="suski";22597519]Mutta kun on uskova on aina ihminen ja ihminen ei ole neutraali.

Kuinka moni täällä on muuten kuullut Maria Åkerblomista?[/QUOTE]

Isosisäni möi ison maatilansa ja antoi rahat M. Å.:lle päästääkseen kultalaivalla Palestinaan. Pääsivät kurjuuteen Helsinkiin. Moni lähti sille matkalle täältäpäin. Onneksi isoäidin porukka oli fiksumpaa ja oli paikka jonne palata häpeillen.

 

Buddhalaisuus ei ole teistinen uskonto.

Missä kohdassa ketjua päätettiin, että keskustellaan vain teistisistä uskonnoista?

 

Marxin perustama ideologia se vasta vaarallinen olikin! Sen rinnalla ruumisröykkiöiden koossa kalpenee kaikki maailman uskonnot! Vaikka laskettaisiin yhteen kristittyjen ja muslimien tappamat, niin marxististalinistit johtavat aina vaan!!!

Oli todella vaarallista alkaa uskomaan marxilaiseen uskontoon!!! Ja IHAN ILMAN TODISTEITA! Oikeastaan ihan olemassa olevien todisteiden vastaisestihan nuo uskoivat!

Kylläpäs sinä tulit siihen hekottelemaan. HEHE, HEHE, HEKOHEKOHEHKOHEK!

En ottanut mitään kantaa Marxin ideologiaan ja mitä sillä on saatu aikaan. Jos lukaiset tekstini uudestaan, huomaat, että sanoin Marxin osuneen naulan kantaan uskontoa koskevalla lausahduksellaan. Teit pikkuisen pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Mutta sellaisia ne uskovaiset ovat. Ei osata lukea tekstiä kriittisesti.

 

"Saattaa tulla shokkina, mutta uskonto ei ole yhtä kuin moraali. Ihmiset pystyvät toimimaan keskenään ilman että jonkun tarvitsee välttämättä sanoa "jumala käski teidän olla tappamatta toisianne".

"tuota en usko."

Tähän sananvaihtoon kommentoin. Tämän päivän hesarista jo löytyy sinulle lukuvinkki mielipiteidesi tarkastamiseksi:
"Kristinuskosta ei Pyysiäisen mukaan ole yleisen moraalinkaan tukipilariksi. Hän esittelee väitteensä tueksi muun muassa Harvardin yliopistossa vaikuttavan Marc Hauserin tutkimuksia ihmisten moraalisesta päätöksenteosta. Ne osoittivat, että ihmisten intuitiiviset käsitykset hyvästä ja pahasta olivat hyvin samankaltaisia, riippumatta koehenkilöiden iästä, sukupuolesta, kansallisuudesta tai uskonnosta. Murhaaminen ei ole oikein, vaikka Jumala siihen kehoittaisikin."

Eiks oo jännää, että joku Harvardin kämätutkija on kanssasi eri mieltä. Mutta varmaankin ajattelet että oma mutu-tuntumasi on tieteellistä tietoa parempi asia...

 

Isosisäni möi ison maatilansa ja antoi rahat M. Å.:lle päästääkseen kultalaivalla Palestinaan. Pääsivät kurjuuteen Helsinkiin. Moni lähti sille matkalle täältäpäin. Onneksi isoäidin porukka oli fiksumpaa ja oli paikka jonne palata häpeillen.

Kerro lisää, en ole kuullut enkä viitsi googlailla nyt

Lestadiolaiset ei muutentiedä, että koko se heidän oppi-isän tarina lähtee siitä kasvienkeruusta, mitä LLL teki Linneelle... Ja et se on ollut siihen aikaan vallalla, kun lapsityövoima on ollut ihan luonnollista siinä missä linnun munien kerääminen telkän uutuista ja lintujen pyytäminen ansoilla jne. Ei ihme, jos perinteet ovat vähän omanlaiset jokaisella...

 

"Saattaa tulla shokkina, mutta uskonto ei ole yhtä kuin moraali. Ihmiset pystyvät toimimaan keskenään ilman että jonkun tarvitsee välttämättä sanoa "jumala käski teidän olla tappamatta toisianne".

"tuota en usko."

Tähän sananvaihtoon kommentoin. Tämän päivän hesarista jo löytyy sinulle lukuvinkki mielipiteidesi tarkastamiseksi:
"Kristinuskosta ei Pyysiäisen mukaan ole yleisen moraalinkaan tukipilariksi. Hän esittelee väitteensä tueksi muun muassa Harvardin yliopistossa vaikuttavan Marc Hauserin tutkimuksia ihmisten moraalisesta päätöksenteosta. Ne osoittivat, että ihmisten intuitiiviset käsitykset hyvästä ja pahasta olivat hyvin samankaltaisia, riippumatta koehenkilöiden iästä, sukupuolesta, kansallisuudesta tai uskonnosta. Murhaaminen ei ole oikein, vaikka Jumala siihen kehoittaisikin."

Eiks oo jännää, että joku Harvardin kämätutkija on kanssasi eri mieltä. Mutta varmaankin ajattelet että oma mutu-tuntumasi on tieteellistä tietoa parempi asia...

Societies without God are more benevolent | Nick Cohen | Comment is free | The Observer
http://www.pitzer.edu/academics/faculty/zuckerman/Zuckerman_on_Atheism.pdf

Näköjään asiaa on tutkittu enemmänkin. Ateisteja on naurettavan vähän vankiloissa, he todennäköisemmin kannattavat naisten ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia, ateisteilla on pienimmät rotuennakkoluulot, ateistit pahoinpitelevät lapsiaan harviten, Yhdysvaltojen vähiten uskonnollisissa osavaltioissa on pienimmät murhaluvut Toden totta, näyttää siltä että uskonto aiheuttaa moraalittomuutta. Eihän "jumalan" käskystä käyttäytyminen ole muutenkaan eettisyyttä, vaan tottelevaisuutta.

 

Laestadiolaiset ei muuten tiedä, että koko se heidän oppi-isän tarina lähtee siitä kasvienkeruusta, mitä LLL teki Linneelle... Ja et se on ollut siihen aikaan vallalla, kun lapsityövoima on ollut ihan luonnollista siinä missä linnun munien kerääminen telkän uutuista ja lintujen pyytäminen ansoilla jne.

Tuosta olis ihan hyvä aloittaa, ehkä:

Carl von Linn

 

Tuosta olis ihan hyvä aloittaa, ehkä:

Carl von Linn

Ja tässä jatkoa samaan aiheeseen:
Carl von Linnén juhlavuosi Ruotsissa | Apu

 

Njaa, no mun elämässä sillä että satun uskomaan Jumalaan, ei oikeastaan ole valtaa paljon mihinkään. Ehkä siihen että harkitsen aika tarkkaan ennen kuin lähden päin naamaa arvostelemaan toisten tekemisiä tai puhumaan paskaa. Parhaani mukaan yritän rakastaa ja ymmärtää lähimmäisiä. Ja kyllä, sen voi tehdä ilman että uskookaan mihinkään. Itselleni se että uskon Jumalaan, on tuonut turvaa vaikeina hetkinä eikä se minusta ole paha asia. Pakko ollut hakea apua "yläkerrasta" kun mihinkään muuhunkaan ei ole enää voinut uskoa eikä luottaa.

 

"Carolus Linnaeus (1707-78, aateloituna Carl von Linné) oli Uppsalan yliopiston lääketieteen professori ja samalla maailmankuulu kasvitieteilijä. Hänen lääketieteellisetkin luentonsa, varsinkin kaksivuotinen dietetiikan luentosarja herättivät humoiota ja keräsivät kuulijoita kaikista tiedekunnista, myös ulkomailta (luennot pidettiin kansainvälisellä kielellä, latinaksi).

Jo ylioppilaana Linné piti luentoja terveistä elämäntavoista (diaeta naturalis) professori Rudbeckin sijaisena, ja sitä varten hän kirjoitti luonnoksen, joka käsitti 75 sääntöä. Sittemmin professorina hänellä ei enää ollut aikaa kirjoittaa luentojaan, joista kuulijat tekivät ahkerasti muistiinpanoja. Niitä on jäljellä niin paljon, että niistä voitiin koottuna julkaista dietetiikan luentosarja tohtoripromootion juhlakirjana vuonna 1907. Linnén syntymän 200-vuotismuistoksi. Hänellä oli tavattomasti tietoja elintavoista, sairauksista ja terveyteen vaikuttavista tekijöistä eri puolilta maailmaa, ja hän osasi huumorilla höystäen antaa mitä tärkeimpiä terveen elämän ohjeita.

Dietiikan luentosarjan aluksi Linné määritteli terveyden:

SANITAS: integra, cui nulla functio corporis presentitur. Corpus agile. Respiratio libera. Facies nitida. Calor universalis. Somnus placidus. Mens tranquilla.

(TERVEYS: kokonaisuus, missä mitkään kehon toiminnat ei tunnu. Vireä liikkuva keho. Vapaa hengitys. Loistavat kasvot. Yleinen lämpimyys. Suuri tasainen valtimonsyke. Levollinen uni. Tyyni, rauhallinen mieli.)

Luentosarja päättyi tuleville lääkäreille annettuun ohjeeseen: katsokaa, että teillä on puhtaat kädet ja puhdas omatunto.

Sairauksien lääkintää Linné kuvasi suuressa teoksessaan "Clavis medicinalis", lääkinnän avain. Siinä hän kuvaa seikkaperäisesti eri lääkekasvien vaikutukset." - Toivo Rautavaaran kirjassa "Miten luonto parantaa" -

Jos tämä kaikki on uutta, en voi tietää, mutta olisi mukava kuulla, oliko, kenelle ja miksi? Nämähän on ihan perusasioita eikä edes telkkarissa näytettyä, vaan täytyis kuulua kaikkien peruskouluun? Kirjojen luku ja telkkarin töllötys tosiaan vie ajan, jota ennen muinoin on tarvittu lapsityövoimassa:-(

Suomalaisiahan ei olisi olemassakaan, jos naiset eivät olisi suostuneet tekemään työtä ilmaiseksi ja siihen on ollut tietysti suuri apu lapsista - jos on ollut ruokaa, millä sen katraan elättää terveenä!

 

Njaa, no mun elämässä sillä että satun uskomaan Jumalaan, ei oikeastaan ole valtaa paljon mihinkään. Ehkä siihen että harkitsen aika tarkkaan ennen kuin lähden päin naamaa arvostelemaan toisten tekemisiä tai puhumaan paskaa. Parhaani mukaan yritän rakastaa ja ymmärtää lähimmäisiä. Ja kyllä, sen voi tehdä ilman että uskookaan mihinkään. Itselleni se että uskon Jumalaan, on tuonut turvaa vaikeina hetkinä eikä se minusta ole paha asia. Pakko ollut hakea apua "yläkerrasta" kun mihinkään muuhunkaan ei ole enää voinut uskoa eikä luottaa.

Mites "yläkerta" on vastannut avunpyyntöihin?

 

[QUOTE="a.p";22599008]Mites "yläkerta" on vastannut avunpyyntöihin?[/QUOTE]

Uskon että masennuksesta paranemiseen sillä oli suuri vaikutus. Ei vuosien terapia, osastohoito, lääkitys vieneet pois sitä tuskaa ja joskus hädissäni itsemurhan partaalla rukoilin. Se auttoi. Enkä tajua miksi se joiltakin on pois jos itse koen saaneeni avun sitä kautta. Kun ei muutakaan elämässä enää ollut. Olen myös läheltä nähnyt miten alkoholistiäitini parannuksen tehtyään, muuttui. Eipä ole 10 vuoteen pulloon koskenut. Joku saattaa sanoa että ei se Jumala siihen vaikuttanut ja hölynpölyä. Mitä väliä millä äiti pääsi viinasta eroon, kunhan pääsi, ja hänen pelastuksensa oli usko.
Myös kun oma masennukseni vuosien päästä uusi, pyysin apua. Nyt olen raskaana onnellisesti ja elämällä on ihan uusi merkitys. Kiitän näistä asioista usein. Uskon että lapsi on mun kohdalla Jumalan lahja.

On toki myös asioita, joihin usko ei vaikuta. Ei, isäni ei ole parantunut alkoholismistaan vaikka olen sitä rukoillut vuosikaudet. Mutta hengissä on, sitä ei tiedä kuinka kauan.

Nyt tulikin kiirus töihin Kyllä, teen myös sunnuntaina töitä

 

"Carolus Linnaeus (1707-78, aateloituna Carl von Linné) oli Uppsalan yliopiston lääketieteen professori ja samalla maailmankuulu kasvitieteilijä. Hänen lääketieteellisetkin luentonsa, varsinkin kaksivuotinen dietetiikan luentosarja herättivät humoiota ja keräsivät kuulijoita kaikista tiedekunnista, myös ulkomailta (luennot pidettiin kansainvälisellä kielellä, latinaksi).

Toso ikävää, että kielimuuri on ollut noin korkea jo niin kauan:-(

Tässä on tosi hyvä blogikirjoitus aiheesta
Christer Fuglesang och Carl von Linné

 

Kerro lisää, en ole kuullut enkä viitsi googlailla nyt

Lestadiolaiset ei muutentiedä, että koko se heidän oppi-isän tarina lähtee siitä kasvienkeruusta, mitä LLL teki Linneelle... Ja et se on ollut siihen aikaan vallalla, kun lapsityövoima on ollut ihan luonnollista siinä missä linnun munien kerääminen telkän uutuista ja lintujen pyytäminen ansoilla jne. Ei ihme, jos perinteet ovat vähän omanlaiset jokaisella...

Maria Åkerblom – Wikipedia

Tuossa linkissä on kiteytettynä. Ihmiset uskoivat sokeasti tähän "profeettaan", ja Maria kääri hyvät rahat sinisilmäisiltä hölmöiltä. Isäni täti istui väärästä valasta linnassa M. Å.:n takia.
Arvaa olenko skeptinen uskontojen suhteen?
Monessa perheessä tästä häpeästä vaiettiin, mutta minun vanhempani eivät.

 

Mulla on mun oma uskoni. Täysin samanlaista ei ole kenelläkään toisella. Olen onnellinen uskossani, mutten halveksi tai vähättele niitä, jotka uskovat toisin. Jokaisella on oikeus omiin jumaliinsa.

Kiinnostais kyllä, kun en tunne, mut lahkolaiseksi en ala, oli se mikä hyvänsä

Kaikkihan on niin pitkälle taikauskoa...

Mihin perustuu se, et helluntaita vedetään vielä tänäänkin kalenterissa niin, että adventtiin asti mainitaan, montako viikkoa helluntaista ja sit pitäsi kai alkaa paasto? Periaatteessahan se on sitä, et eka kasvi (ainakin meillä viime kesänä!) on itänyt sirkkalehdille juuri helluntaina ja seoli tietysti retiisi. Juhannukseksi saikin jo muutaman maistiaisen. Pitäskö laittaa kaikki ens kesänä samaan aikaan kasvamaan, et ei tarttis syksyllä peitellä keinotekoiseti harsoilla?

 

Tietääkö teistä kukaan, mikä tyräkkikasvi se orjantappurakruunu oli?

Siis risiinihän on yks sellaine, mut onhan niitä muitakin...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tyr%C3%A4kkikasvit

 

[QUOTE="vieras";22598111]Missä kohdassa ketjua päätettiin, että keskustellaan vain teistisistä uskonnoista?[/QUOTE]

Ei kai missään, mutta ateistina voin olla buddhalainen ateismini kärsimättä.

 

Ei kai missään, mutta ateistina voin olla buddhalainen ateismini kärsimättä.

Niin, olikos se niin, että Buddhalaisuus ei olekaan mikään uskonto, vaan elämänkatsomus?

 

Uskonnot onkin kamalia... Mutta suurin osa ihmisistä ei ota lukuun sitä, että ei suinkaan uskovaisella ole aina uskonnosta kyse, vaan ihan oikeasta suhteesta Jumalaan. Ihan oikeasti.

 

Tämän ketjun suojissa voinen kertoa kokemuksestani tältä päivältä. Kävin kveekareiden kokouksessa. Kokoonnuimme yhteen pieneen huoneeseen rinkiin istumaan. Ringin keskelle laitettiin vaatimaton kynttilä palamaan palamattomalle alustalle. Aloitimme tunnin hiljaisuuden. Siinä sitä sai miettiä syntyjä syviä ja muitakin asioita. Tuijotin lähinnä liekkiin, muut tuntuivat mietiskelevän silmät ummessa. Kun tunnin hiljaisuus päättyi nousimme seisomaan, otimme ringissä vierustoveria kädestä kiinni muodostaen piirin. Pidimme jonkin aikaa käsistä kiinni.

Hartauden jälkeen joimme kahvia/teetä ja söimme kahvitusvuorolaisen tekemää kakkua. Siinä lomassa keskustelu koski sitä, miten ja ketä seuraavaksi autettaisiin. Oli puhetta, että kodittomia. Sen jälkeen ihmiset lähtivät kotiinsa.

Jäi levollinen ja hyvä fiilis ilman sanaakaan jumalasta tai uskonnosta. Kveekarit huolivat myös ateisteja riveihinsä, ns. non-theist friend.

 

Uskonnot onkin kamalia... Mutta suurin osa ihmisistä ei ota lukuun sitä, että ei suinkaan uskovaisella ole aina uskonnosta kyse, vaan ihan oikeasta suhteesta Jumalaan. Ihan oikeasti.

Lievempi myrkky on edelleen myrkky. Näissä keskusteluissa jatkuvasti risoo se, että ihmiset kuvittelevat oman uskonsa olevan jotenkin poissuljettu aiheesta. Joo, se voi olla vähemmän huono. Joo, flunssa ei ole niin vaarallinen kuin syöpä. Mutta on se silti sairaus.