Minua pelottaa se, kuinka suuri valta uskonnolla on ihmisiin. Ei ole olemassakaan ns. "hyvää uskontoa"

Lievempi myrkky on edelleen myrkky. Näissä keskusteluissa jatkuvasti risoo se, että ihmiset kuvittelevat oman uskonsa olevan jotenkin poissuljettu aiheesta. Joo, se voi olla vähemmän huono. Joo, flunssa ei ole niin vaarallinen kuin syöpä. Mutta on se silti sairaus.

Lievempi? Jos ihmisellä on suhde Jumalaan, kyse ei ole mistään lievästä, eikä siitä voi puhua edes samana päivänä, kuin uskonnosta, uskonnollisuudesta. Sairaus on se, kun on erossa Jumalasta. Kyse ei ole myöskään siitä, että ihminen valitsee mikä uskomus kiinnostaa, vaan oikeasti kyse on siitä, kuka ja millainen Jumala oikeasti on.

 

Tämän ketjun suojissa voinen kertoa kokemuksestani tältä päivältä. Kävin kveekareiden kokouksessa. Kokoonnuimme yhteen pieneen huoneeseen rinkiin istumaan. Ringin keskelle laitettiin vaatimaton kynttilä palamaan palamattomalle alustalle. .....

nousimme seisomaan, otimme ringissä vierustoveria kädestä kiinni muodostaen piirin. Pidimme jonkin aikaa käsistä kiinni.

Voi hyvänen aika, ettekä tanssineet ollenkaan? On olemassa aurinkotanssia (Bach) ja monia muita, mut kun yhdenkään sanoja ei tunne, ei sillä väliä, mistä ovat. Kynttilän tilalla vois olla opettaja, jos kaikki ei osaa, mut ei sitäkään tarvita, jos osaa. Katsos esimerkiksi (satojen muiden seasta pulpahti pieleen juts tämä nyt):

YouTube - Karamfil

 

Voi hyvänen aika, ettekä tanssineet ollenkaan? On olemassa aurinkotanssia (Bach) ja monia muita, mut kun yhdenkään sanoja ei tunne, ei sillä väliä, mistä ovat. Kynttilän tilalla vois olla opettaja, jos kaikki ei osaa, mut ei sitäkään tarvita, jos osaa. Katsos esimerkiksi (satojen muiden seasta pulpahti pieleen juts tämä nyt):

YouTube - Karamfil

 

Niin, miksi se hiljaisuus ja toimettumuus?

Olisko tämä sit parempi:
http://www.youtube.com/watch?v=w5x9v-1rbeg

Sanoja en todellakaan tunne mihinkään, mut ulisee mukana vaan, jos jaloiltaan/käsiltään pystyy:-D

 

Niin, miksi se hiljaisuus ja toimettumuus?

Olisko tämä sit parempi:
YouTube - TZADIK KATAMAR - DANCILLA.COM

Sanoja en todellakaan tunne mihinkään, mut ulisee mukana vaan, jos jaloiltaan/käsiltään pystyy:-D

http://www.nbl.fi/~nbl1508/hartaus.htm

 

http://www.nbl.fi/~nbl1508/hartaus.htm

Kuulostaa mukavalta. Mutta toisaalta, minä tykkään siitäkin, että voi ylistää Jumalaa. Ylistääkö nuo Kveekarit lainkaan, siis noiden piirijuttujen lisäksi?

 

Hmm... onko siellä kaikki miehiä????????

Muualla maailmassa miehet kyllä liikkuu piirissä mielellään ja esim Jaffat tuntee kaikki meilläkin:

http://www.youtube.com/watch?v=qo922uo8I1I

 

Mitä tekemistä YLISTÄMISELLÄ on tässä? Ihan outoa, mut ei tosiaan pappeja ole alkukirjoissa ollut ei keskellä eikä edessä! Se on tullut kai sen latinan myötä, kun ei ole edes sanoja osattu:-D

Gnostilaisilla on ollut ihan saman tyyppinen piiri, mut eihän se Paavali suostunut kirjoituttamaan niitä asioita ylös, kun ei ne sen mielestä olleet tärkeitä... Magdalan Maria niitä kertoili kyllä! Ajatelkaas, et se Paavali olis ominut koko kristinuskon idean omakseen silloin, kun se kirjoina alkoi olla niin tuottoisaa puuhaa:-D

 

Mitä tekemistä YLISTÄMISELLÄ on tässä? Ihan outoa, mut ei tosiaan pappeja ole alkukirjoissa ollut ei keskellä eikä edessä! Se on tullut kai sen latinan myötä, kun ei ole edes sanoja osattu:-D

Gnostilaisilla on ollut ihan saman tyyppinen piiri, mut eihän se Paavali suostunut kirjoituttamaan niitä asioita ylös, kun ei ne sen mielestä olleet tärkeitä... Magdalan Maria niitä kertoili kyllä! Ajatelkaas, et se Paavali olis ominut koko kristinuskon idean omakseen silloin, kun se kirjoina alkoi olla niin tuottoisaa puuhaa:-D

Eikö sun mielestä Jumalaa kuulu ylistää? Vaikka Daavidkin jo ylisti? Vaikka taivaassa ylistetään tauotta?

Hmm. Oletkin ehkä Gnostilainen? Sehän ei ole Kristinukoa, joten.

 

Harmittaa, että tästä ketjusta tuli uskovaisten propaganda-areena.

 

[QUOTE="a.p";22600086]Harmittaa, että tästä ketjusta tuli uskovaisten propaganda-areena.[/QUOTE]

Ollos hyvä.

 

[QUOTE="a.p";22600086]Harmittaa, että tästä ketjusta tuli uskovaisten propaganda-areena.[/QUOTE]

Niin minuakin. Se taivaspaikka kun on tässä ajassa eikä missään muualla. Mut satuitko näkemään Jamie Oliverin ohjelman siitä, kun hän kävi luostarissa laittamassa oikeeta ruokaa, laittoi heille sinne yrttimaan ja opetti papat laittamaan ruokaa? Mut ajastahan tässä on kysymys, mihin sen kukin käyttää!

YouTube - kleise ta matia music by zbigniew preisner (tango)

 

Taivaassa, avaruudessa me nytkin lillutaan, ylisti tai ei: mitään oikeaa akselia, minkä ympäri maapallo hurrais tasaisesti, ei ole olemassakaan, vaikka se vois siltä vaikuttaakin

On kyllä aika omituista, et samaan aikaan ihmiset kuolee pakkasessa, kun vähän lähempänä aurinkoa, siis etelämpänä vaan, maa kuivuuttaan kärventyy ja puut siinä samalla. Eikö noilla voi olla mitään yhteyttä, kun ne sentään tapahtuvat samaan aikaan, samassa piirissä - tai pallolla, miten sen nyt kukin hakuaa ajatella.

http://joulumaa.selfip.org/index.php?osoite=sanonnat

 

Niin minuakin. Se taivaspaikka kun on tässä ajassa eikä missään muualla. Mut satuitko näkemään Jamie Oliverin ohjelman siitä, kun hän kävi luostarissa laittamassa oikeeta ruokaa, laittoi heille sinne yrttimaan ja opetti papat laittamaan ruokaa? Mut ajastahan tässä on kysymys, mihin sen kukin käyttää!

YouTube - kleise ta matia music by zbigniew preisner (tango)

Jumala tekee maasta paratiisin ja ainoastaan 144000 menevät taivaaseen

 

Sinulla on ajatteluhäiriö.

Huvittavaa siis oli se (selitän tarkasti) että Marx on huolissaan kansan tuhoavasta uskonto-oopiumista ja perustaa sitten itse poliittisen, fanaattisen uskonnolliset piirteet saavan, ideologian jonka nimissä teurastetaan moninkertainen määrä ihmisiä verrattuna uskontojen uhreihin.

TÄMÄ OLI OIKEASTI PÄIVÄN PARAS! Kertoo helvetin kirkkaasti ihmiskunnan SUURESTA älykkyydestä. Ei ole typerämpää eläintä kuin IHMINEN, HOMO SAPIENS!

Et ole itse tainnut kauheasti Marxin juttuihin tutustua. Muutoin tietäisit, että hän ei ollut mitenkään poliittisesti järin aktiivinen saati itse ajanut minkäänlaisen totalitaristisen yhteiskuntajärjestelmän perustamista. On totta, että Marxin tekstejä on myöhemmin tulkittu vaikka miten ja sen nimissä harjoitettu tätä "fanaattiset uskonnolliset piirteet saavaa ideologia", mutta itse Karl Marxin kanssa tällä ei ole hirveästi tekemistä.

 

Kuulostaa mukavalta. Mutta toisaalta, minä tykkään siitäkin, että voi ylistää Jumalaa. Ylistääkö nuo Kveekarit lainkaan, siis noiden piirijuttujen lisäksi?

En tiedä vielä, täytyy tutustua lähemmin. Ilmeisesti piirissäkin joku saattaa ponnahtaa toisinaan pystyyn ja kertoa jotain tärkeää, ehkä se sitä ylistystä? Heillä homma keskittynyt enempi ihmisten auttamiseen pyyteettömästi ja jos dogma on jokaisella omansa, eikä siitä juurikaan puhuta, jää se alue kokonaan jokaisen omalle vastuulle? Ehkä...

 

Eiku ei mitään TAIVASTA ole olemassakaan - sehän alkaa maan pinnalta! Sitten tulee avaruus, jossa me lillumme sattumalta oman kuumme kanssa tasapinoillen. Mitään akselia ei ole pallojen ympärillä, vaikka sellaista koulussa opetetaankin. Jos tuo pyörähdys hetkeksikin pysähtyisi, olisi se kohta pallosta laajalti kärventynyt hetkessä. Eikai nyt luitenkaan Haifan paloissa siitä ole kysymys, mut esimerkiksi Talvipäivän tasaus on vain käännös, ei hetkenkään "seisaus". Sanat muuttuu, fysiikan lait ei.

Paratiisi on helkilökohtainen paikka, joka vaihtelee silmien mukaan. Se on jokin, mistä ei ole ikävä minnekään. Harvemmin autiomaaa kuitenkaan?

 

Lievempi? Jos ihmisellä on suhde Jumalaan, kyse ei ole mistään lievästä, eikä siitä voi puhua edes samana päivänä, kuin uskonnosta, uskonnollisuudesta. Sairaus on se, kun on erossa Jumalasta. Kyse ei ole myöskään siitä, että ihminen valitsee mikä uskomus kiinnostaa, vaan oikeasti kyse on siitä, kuka ja millainen Jumala oikeasti on.

Mutta eikö sinunkin jumalkäsityksesi muodostu tietyn uskonnon, kristinuskon pohjalta? Et sä silloin voi suhteessasi jumalaasi olla irrallaan uskonnosta ja uskonnollisuudesta kun pelkästään uskomalla kristinuskon jumalaan ja toteuttaessasi raamatun sanaa olet hyvinkin vahvasti kiinnittynyt itse uskontoon.

 

Alkuperäiseen aiheeseen: tuo harhaanjohtuminen ei ole suinkaan uskontojen yksinoikeus. Kaikki ihmisen alat ovat täynnä ilmiöitä, joissa kriittiset aivot pannaan narikkaan ja ruvetaan paasaamaan yhtä totuutta, jolle etsitään sopivat todisteet ja muut näkökannat hylätään milloin milläkin sopivalla perusteella. Sitä näkee uskonnoissa, politiikassa - jopa tieteessä. Historianopettajani aikoinaan viisaasti lausui että "kaikki äärimmäinen on lopulta ollut ihmiskunnalle pahaksi". Jos etsii ymmärrystä niin varmaan jonkunlainen viisaus kasvaa, ja sellaisia ihmisiä tapaa niin uskovien kuin ei-uskovien parista. Kaikki yhteisöt, jotka kovasti karsivat joukostaan kriittiset äänet, ovat jotenkin epäilyttäviä. Liittyi se uskontoon tai ei.

 

[QUOTE="hmmm";22602551]Eiku ei mitään TAIVASTA ole olemassakaan - sehän alkaa maan pinnalta! Sitten tulee avaruus, jossa me lillumme sattumalta oman kuumme kanssa tasapinoillen. Mitään akselia ei ole pallojen ympärillä, vaikka sellaista koulussa opetetaankin. Jos tuo pyörähdys hetkeksikin pysähtyisi, olisi se kohta pallosta laajalti kärventynyt hetkessä. Eikai nyt luitenkaan Haifan paloissa siitä ole kysymys, mut esimerkiksi Talvipäivän tasaus on vain käännös, ei hetkenkään "seisaus". Sanat muuttuu, fysiikan lait ei.

Paratiisi on helkilökohtainen paikka, joka vaihtelee silmien mukaan. Se on jokin, mistä ei ole ikävä minnekään. Harvemmin autiomaaa kuitenkaan?[/QUOTE]

Tässä hieno kirjoitus kaikille talvipäivän KÄÄNNÖKSESTÄ:

Talvipäivänseisaus onkin käännös | Kotimaa | Kaleva.fi

 

Alkuperäiseen aiheeseen: tuo harhaanjohtuminen ei ole suinkaan uskontojen yksinoikeus. Kaikki ihmisen alat ovat täynnä ilmiöitä, joissa kriittiset aivot pannaan narikkaan ja ruvetaan paasaamaan yhtä totuutta, jolle etsitään sopivat todisteet ja muut näkökannat hylätään milloin milläkin sopivalla perusteella. Sitä näkee uskonnoissa, politiikassa - jopa tieteessä. Historianopettajani aikoinaan viisaasti lausui että "kaikki äärimmäinen on lopulta ollut ihmiskunnalle pahaksi". Jos etsii ymmärrystä niin varmaan jonkunlainen viisaus kasvaa, ja sellaisia ihmisiä tapaa niin uskovien kuin ei-uskovien parista. Kaikki yhteisöt, jotka kovasti karsivat joukostaan kriittiset äänet, ovat jotenkin epäilyttäviä. Liittyi se uskontoon tai ei.

Niin totta.

 

Tuossä on tosi hyvä ja selkeä kirjoitus, joka kannattaa lukea huolella. Siinä on hyviä nimivaihtoehtoja myös jumalakäsitteelle:

http://www.kirkkojakaupunki.fi/arkisto/paakirjoitus-ja-kolumnit/3618/

Olis kyllä kiva kuulla, oliko kenellekään mitään uutta siinä;-)

Muistankohan oikeen, jos sanon, et Jumalan luonto on ympyrä, jonka keskus on kaikkialla eikä kehä missään" - EMPEDOKLES -

 

Heikki Räisänen tuntee munaskuitaan myöten ”rosoisen Raamatun” — Kirkko & kaupunki

Olis kyllä kiva kuulla, oliko kenellekään mitään uutta siinä;-)

Muistankohan oikeen, jos sanon, et Jumalan luonto on ympyrä, jonka keskus on kaikkialla eikä kehä missään" - EMPEDOKLES -

Kyseinen herra eli n. 400 vuotta ennen tuota kuuluisaa verollepanoa, mutta mun mielestä siinä olisi ollut aihetta jatkokäittelyyn!

100 vuoden kuluttua meillä ei asu täällä muita kuin Laestadiolaisia plus ne xxx-uskoiset, jotka lisääntyvät yhtä suurella voimalla. Siksi meidän kaikkien ja varsinkin heidän täytyy tietää, mistä siinä lahkossa on kysymys, esimerkiksi tuolla mainitaan yhteistyä Linneen kanssa:

Laestadius, Lars Levi Encyclopedia Article: Print-Friendly Version

Tosi vaarallista sitten on se sisäsiittoisuus, mikä tapahtuu automaattisesti silloin, kun lisääntyminen sattuu vain oman lahkon sisällä, alkaa kehittyä mutaatioita, uusia tauteja:-(

 

Edellisen linkin takaa otan yhden lauseen erikseen, että ei mene sen etsimiseen kauaa. Kaikki tietysti kannattaa lukea ja tietysti Linneestä/Linnaeauksesta:

"1. As an ecologist and botanist he was the successor to Carolus Linnaeus; he took part in Prof. Wahlenberg's botanical expeditions from Skåne to Lapland. His unique herbarium, containing 6,700 plants, was sold to the French Academy after his death."

Tiesittekö tuota ennestään?

 

vertaisin uskoon tuloa rakastumiseen. Ei sitäkään voi todistaa esim. valokuvalla tms. Ihminen itse kokee jotain suurta, mikä muista saattaa näyttää hullulta ja ärsyttävältä. Ketään ei voi puhumalla saada uskoon. Se vain tapahtuu, jos Jumala vetää puoleensa ja ihminen uskaltaa ottaa ensi askeleen häntä kohti. Uskossa olo ei ole stabiili tila, vaan siinä voi kasvaa, kylmetä, tehdä parannusta, nöyrtyä, uudistua. Kukaan ihminen ei ole täydellinen oli uskossa tai ei. Saarnamiesten puheissakin voi olla "hairahduksia"ja puheita raamattukin kehottaa tutkiskelemaan. Ristiretkeläiset yms. EIVÄT OLE USKOVAISIA, eikä KIRKKOON KUULUMINEN TEE IHMISESTÄ USKOVAISTA. Itse tulen ateisti suvusta, mutta olen tullut uskoon 7v sitten. Enkä ole katunut. Mitään pahaa ei siitä ole elämääni tullut päinvastoin. Kukaan ei ole alistanut/pakottanut mihinkään. Olen löytänyt etsimäni..