Verestä ois taas pulaa.

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja anna lahja elämälle
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja miu:
Ainiin, mun anoppi sanoi ettei naisten saisi käydä luovuttamassa verta, koska naisilla on muutenkin kuukautiset. Se aina tietää kaiken paremmin..

Jos käyttää h-kierukkaa, kk:tiset voivat olla todella niukat tai puuttua kokonaan.
 
Alkuperäinen kirjoittaja ei ole spr:n keksintöä:
Alkuperäinen kirjoittaja mimosalle:
HIV-positiivisten joukossa on ihan keski-ikäisiä miehiä enemmän kuin homoseksuaaleja. En ihan ymmärrä tuota 80-lukulaista ajattelutapaa siitä, että hiv on homojen tauti. Ei pidä paikkaansa. Eli jos kielletään keski-ikäisten miesten verenluovutus, ja sallitaan homojen?
Se on silti yhteiseurooppalainen käytäntö. HIV ja muut sukupuolitaudit leviävät helpommin homojen kuin heteroiden keskuudessa.

Ai milläköhän perustein? Koska homot on jotenkin holtittomampia kuin heterot seksielämänsä kanssa?! Luoja sentään.

Jos tuota HIV-tartuntaa pelätään, niin silloin pitäisi tutkia jokainen luovuttaja, joka on harrastanut seksiä edellisen hiv-testin jälkeen. Sanasta miestä-tilanne, jossa homoja ei uskota. Mikäli homoseksuaali menisi verenluovutukseen ja sanoisi olevansa hetero, homma etenisi ongelmitta, eikä kukaan edes olettaisi henkilön olevan hiv-positiivinen. Kummallista on. Ettekö todella näe epäkohtaa?
 
mä olen usein miettinyt kuinka riskillistä tuo verensiirto on. verenluovuttaja kun voi kantaa mitä tahansa tautia, niin ettei se näy moneen kuukauteen jopa veressä!! silloin se on jo myöhäistä kun se on toiseen ihmiseen siirretty jo! ://
 
Alkuperäinen kirjoittaja jiojiäji:
Mikä siinä spr:ssä nyt sitten on?

Aika outoa jos ei homojen veri kelpaa. Mutta miksi tehdä periaatteellinen päätös, josta ne homouden vastustajat ei saa mitään tuntumaa. Kun muuten voisi ehkä pelastaa vaikka pienen lapsen hengen?

ihan tutkitusta homojen keskuudessa on eniten aidsia ym sukupuolitauteja, joten onhan siinä suuri riski ottaa verta heiltä! se ei ole syrjintää, vaan fakta!

Onko se nyt hyvä pelastaa vaikka se lapsi hetkeksi, kun verensiirron seurauksena saattaa olla esim. hylkimisreaktio, joku tauti tms :(
 
Alkuperäinen kirjoittaja jiojiäji:
Mikä siinä spr:ssä nyt sitten on?

Aika outoa jos ei homojen veri kelpaa. Mutta miksi tehdä periaatteellinen päätös, josta ne homouden vastustajat ei saa mitään tuntumaa. Kun muuten voisi ehkä pelastaa vaikka pienen lapsen hengen?

vastausta pyydän?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Kata:
mä olen usein miettinyt kuinka riskillistä tuo verensiirto on. verenluovuttaja kun voi kantaa mitä tahansa tautia, niin ettei se näy moneen kuukauteen jopa veressä!! silloin se on jo myöhäistä kun se on toiseen ihmiseen siirretty jo! ://

Eli varmaan mieluummin kuolet leikkauspöydälle, kuin otat minimaalisen riskin saada jokin sairaus?
 
Alkuperäinen kirjoittaja veressä leviää taudit:
Alkuperäinen kirjoittaja jiojiäji:
Mikä siinä spr:ssä nyt sitten on?

Aika outoa jos ei homojen veri kelpaa. Mutta miksi tehdä periaatteellinen päätös, josta ne homouden vastustajat ei saa mitään tuntumaa. Kun muuten voisi ehkä pelastaa vaikka pienen lapsen hengen?

ihan tutkitusta homojen keskuudessa on eniten aidsia ym sukupuolitauteja, joten onhan siinä suuri riski ottaa verta heiltä! se ei ole syrjintää, vaan fakta!

Onko se nyt hyvä pelastaa vaikka se lapsi hetkeksi, kun verensiirron seurauksena saattaa olla esim. hylkimisreaktio, joku tauti tms :(

Tarkoitinki lähinnä tuota että miksi tehdä päätös "en luovuta verta niin kauan ku homojen veri ei kelpaa" jos ilman tätä periaatteellista päätöstä voisi itse pelastaa esim lapsen hengen?
 
Alkuperäinen kirjoittaja Just:
Alkuperäinen kirjoittaja Kata:
mä olen usein miettinyt kuinka riskillistä tuo verensiirto on. verenluovuttaja kun voi kantaa mitä tahansa tautia, niin ettei se näy moneen kuukauteen jopa veressä!! silloin se on jo myöhäistä kun se on toiseen ihmiseen siirretty jo! ://

Eli varmaan mieluummin kuolet leikkauspöydälle, kuin otat minimaalisen riskin saada jokin sairaus?

mistä sä tiedät onko riskit minimaalisia vai maksimaalisia? luuletko tosiaan että kirurgit sen kertovat... He pelastavat kasvonsa monesti tuuppaamalla verta potilaaseen, koska se on niin helppoa. Jälkiseuraamukset ovatkin sitten toissijaisia....
 
Alkuperäinen kirjoittaja edellinen:
Alkuperäinen kirjoittaja veressä leviää taudit:
Alkuperäinen kirjoittaja jiojiäji:
Mikä siinä spr:ssä nyt sitten on?

Aika outoa jos ei homojen veri kelpaa. Mutta miksi tehdä periaatteellinen päätös, josta ne homouden vastustajat ei saa mitään tuntumaa. Kun muuten voisi ehkä pelastaa vaikka pienen lapsen hengen?

ihan tutkitusta homojen keskuudessa on eniten aidsia ym sukupuolitauteja, joten onhan siinä suuri riski ottaa verta heiltä! se ei ole syrjintää, vaan fakta!

Onko se nyt hyvä pelastaa vaikka se lapsi hetkeksi, kun verensiirron seurauksena saattaa olla esim. hylkimisreaktio, joku tauti tms :(

Tarkoitinki lähinnä tuota että miksi tehdä päätös "en luovuta verta niin kauan ku homojen veri ei kelpaa" jos ilman tätä periaatteellista päätöstä voisi itse pelastaa esim lapsen hengen?

Niin tässä kamppailee vastakkain perustavaalaatua olevat asiat: pelastaako jonkun hengen tai elää periaatteidensa mukaan? Mustat ei ois ikinä saanut ihmisoikeuksia, elleivät olisi tehneet radikaalejakin asioita asian läpiviemiseksi. Siltikään eivät onnistuneet omin avuin. Kärjistän, myönnetään se.

 
Alkuperäinen kirjoittaja Kata:
mistä sä tiedät onko riskit minimaalisia vai maksimaalisia? luuletko tosiaan että kirurgit sen kertovat... He pelastavat kasvonsa monesti tuuppaamalla verta potilaaseen, koska se on niin helppoa. Jälkiseuraamukset ovatkin sitten toissijaisia....
Suomessa ei ole luovutetun veren välityksellä tarttunut yhtäkään sairautta sen jälkeen kun veren testaus aloitettiin. Siksi myös luovutuskriteerit ovat liioitellun tiukat (mm. homokielto, iv-huumeidenkokeilukielto).
 
Alkuperäinen kirjoittaja järki käteen:
Alkuperäinen kirjoittaja Kata:
mistä sä tiedät onko riskit minimaalisia vai maksimaalisia? luuletko tosiaan että kirurgit sen kertovat... He pelastavat kasvonsa monesti tuuppaamalla verta potilaaseen, koska se on niin helppoa. Jälkiseuraamukset ovatkin sitten toissijaisia....
Suomessa ei ole luovutetun veren välityksellä tarttunut yhtäkään sairautta sen jälkeen kun veren testaus aloitettiin. Siksi myös luovutuskriteerit ovat liioitellun tiukat (mm. homokielto, iv-huumeidenkokeilukielto).

mistä olet niin varma?? oletko ollut paikalla jokaisen verenluovutuksen ja verensiirron yhteydessä?? on aika kaunistelultuja sinun tietosi.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Kata:
Alkuperäinen kirjoittaja Just:
Alkuperäinen kirjoittaja Kata:
mä olen usein miettinyt kuinka riskillistä tuo verensiirto on. verenluovuttaja kun voi kantaa mitä tahansa tautia, niin ettei se näy moneen kuukauteen jopa veressä!! silloin se on jo myöhäistä kun se on toiseen ihmiseen siirretty jo! ://

Eli varmaan mieluummin kuolet leikkauspöydälle, kuin otat minimaalisen riskin saada jokin sairaus?

mistä sä tiedät onko riskit minimaalisia vai maksimaalisia? luuletko tosiaan että kirurgit sen kertovat... He pelastavat kasvonsa monesti tuuppaamalla verta potilaaseen, koska se on niin helppoa. Jälkiseuraamukset ovatkin sitten toissijaisia....

Montako sellaista tapausta tiedät, että joku olisi saanut verensiirrosta hengenvaarallisen taudin? Entä tapausta, jossa verensiirto on pelastanut hengen? Itse en tiedä ensin mainittuja yhtään, mutta jälkimmäisiä useita.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Just:
Alkuperäinen kirjoittaja Kata:
Alkuperäinen kirjoittaja Just:
Alkuperäinen kirjoittaja Kata:
mä olen usein miettinyt kuinka riskillistä tuo verensiirto on. verenluovuttaja kun voi kantaa mitä tahansa tautia, niin ettei se näy moneen kuukauteen jopa veressä!! silloin se on jo myöhäistä kun se on toiseen ihmiseen siirretty jo! ://

Eli varmaan mieluummin kuolet leikkauspöydälle, kuin otat minimaalisen riskin saada jokin sairaus?

mistä sä tiedät onko riskit minimaalisia vai maksimaalisia? luuletko tosiaan että kirurgit sen kertovat... He pelastavat kasvonsa monesti tuuppaamalla verta potilaaseen, koska se on niin helppoa. Jälkiseuraamukset ovatkin sitten toissijaisia....

Montako sellaista tapausta tiedät, että joku olisi saanut verensiirrosta hengenvaarallisen taudin? Entä tapausta, jossa verensiirto on pelastanut hengen? Itse en tiedä ensin mainittuja yhtään, mutta jälkimmäisiä useita.

tiedän tapauksia joissa verensiirto on levittänyt tauteja, useita :(
Tiedän myös sen, että monet lääkärit ei missään nimessä ottaisi itselleen verensiirtoa, tietäen riskit.
nykyään on jopa vanhanaikaista antaa suoraan verta, jopa omaa verta pystyy kierättämään potilaalle takaisin. ja on monia vaihtoehtoisia hoitokeinoja.ei se aina ole automaattisesti veri joka pelastaa.
 
Alkuperäinen kirjoittaja mimosalle:
Niin tässä kamppailee vastakkain perustavaalaatua olevat asiat: pelastaako jonkun hengen tai elää periaatteidensa mukaan? Mustat ei ois ikinä saanut ihmisoikeuksia, elleivät olisi tehneet radikaalejakin asioita asian läpiviemiseksi. Siltikään eivät onnistuneet omin avuin. Kärjistän, myönnetään se.

Niin kärjistät, kieltämättä. Homoilla on asiat nykypäivänä jo aika hyvin, vaikka parantamise varaa tottakai on. Mustilla asiat oli taas huonosti. Ei voi verrata mitenkään. Mikä estää sekä ajamasta homojen oikeuksia että luovuttamalla verta ja pelastamalla siten ihmisiä? Ei mikään. Tuo periaate on täysin turha, vaikka homojen oikeuksien ajaminen tietenkin hyvä asia.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Kata:
tiedän tapauksia joissa verensiirto on levittänyt tauteja, useita :(
Tiedän myös sen, että monet lääkärit ei missään nimessä ottaisi itselleen verensiirtoa, tietäen riskit.
nykyään on jopa vanhanaikaista antaa suoraan verta, jopa omaa verta pystyy kierättämään potilaalle takaisin. ja on monia vaihtoehtoisia hoitokeinoja.ei se aina ole automaattisesti veri joka pelastaa.
Etpä taida tietää, kun ei tiedä Veripalvelukaan. Veren välityksellä levivät taudit kuuluvat niihin tauteihin, joista pitää raportoida eteenpäin. Näin saadaan tietoa HIV:stä, hepatiiteista yms. Samoin esim. klamydiatartunnat, mikä on aika paljon lievempi juttu kuin joku hepatiitti, pitää raportoida.

Ahaa! Sinä taidat nyt puhua ihan väärästä asiasta. Verensiirrolla tarkoitat varmaan että lykätään suoraan kokoverta ihmisestä toiseen? Näinhän asia ei ole, vaan verenluovuttajien verestä otetaan eriksee punasolut, valkosolut ja plasma, ja näistä vain tarpeellista laatua annetaan potilaalle. Muut laadut menevät sitten toisille potilaille.

Yksikään lääkäri ei taatusti kieltäydy saamasta luovuttajan verivalmistetta silloin, kun siihen on tarvetta. Keinoverta ei vieläkään ole olemassa, joten verenluovuttajien käyttäminen on täysin välttämätöntä. Joissakin tietyissä tilanteissa omaa verta voidaan ottaa etukäteen ja veritarpeen jälkeen siirtää sitä omaa veren osaa takaisin, mutta suurimmassa osassa tilanteita näin EI voi tehdä. Verivalmisteet säilyvät vain lyhyen aikaa ja pidempään sairastamiseen ei näin ole siitä apua eikä esim. onnettomuuksia voi mitenkään ennakoida tai raskausaikana ottaa verta varastoon synnytyksen verenhukan varalta.

Kun vaihtoehtoisia hoitokeinoja ei ole, niitä ei ole. Ehkä kantasolututkimuksen myötä saadaan joku päivä "kasvatettua" ihmisverta, mutta siihen on vielä pitkä matka. Siihen asti ei ole muuta mahdollisuutta ja vaihtoehtoa kuin käyttää verenluovuttajia.
 
Alkuperäinen kirjoittaja edellinen:
Alkuperäinen kirjoittaja mimosalle:
Niin tässä kamppailee vastakkain perustavaalaatua olevat asiat: pelastaako jonkun hengen tai elää periaatteidensa mukaan? Mustat ei ois ikinä saanut ihmisoikeuksia, elleivät olisi tehneet radikaalejakin asioita asian läpiviemiseksi. Siltikään eivät onnistuneet omin avuin. Kärjistän, myönnetään se.

Niin kärjistät, kieltämättä. Homoilla on asiat nykypäivänä jo aika hyvin, vaikka parantamise varaa tottakai on. Mustilla asiat oli taas huonosti. Ei voi verrata mitenkään. Mikä estää sekä ajamasta homojen oikeuksia että luovuttamalla verta ja pelastamalla siten ihmisiä? Ei mikään. Tuo periaate on täysin turha, vaikka homojen oikeuksien ajaminen tietenkin hyvä asia.

Nykyään ihan hyvin, mutta ei samantasoisina kuin heteroilla. 80-luvun loppuun saakka homojen asema oli todella huono, vasta nyttemmin parempaan päin, ja ketuttaa tuollaiset aataminaikuiset käsitykset tautien levittäjistä yms sen verran etten jo sen takia halua luovuttaa itsekään.

 
Alkuperäinen kirjoittaja mielenkiintoista:
Alkuperäinen kirjoittaja Kata:
tiedän tapauksia joissa verensiirto on levittänyt tauteja, useita :(
Tiedän myös sen, että monet lääkärit ei missään nimessä ottaisi itselleen verensiirtoa, tietäen riskit.
nykyään on jopa vanhanaikaista antaa suoraan verta, jopa omaa verta pystyy kierättämään potilaalle takaisin. ja on monia vaihtoehtoisia hoitokeinoja.ei se aina ole automaattisesti veri joka pelastaa.
Etpä taida tietää, kun ei tiedä Veripalvelukaan. Veren välityksellä levivät taudit kuuluvat niihin tauteihin, joista pitää raportoida eteenpäin. Näin saadaan tietoa HIV:stä, hepatiiteista yms. Samoin esim. klamydiatartunnat, mikä on aika paljon lievempi juttu kuin joku hepatiitti, pitää raportoida.

Ahaa! Sinä taidat nyt puhua ihan väärästä asiasta. Verensiirrolla tarkoitat varmaan että lykätään suoraan kokoverta ihmisestä toiseen? Näinhän asia ei ole, vaan verenluovuttajien verestä otetaan eriksee punasolut, valkosolut ja plasma, ja näistä vain tarpeellista laatua annetaan potilaalle. Muut laadut menevät sitten toisille potilaille.

Yksikään lääkäri ei taatusti kieltäydy saamasta luovuttajan verivalmistetta silloin, kun siihen on tarvetta. Keinoverta ei vieläkään ole olemassa, joten verenluovuttajien käyttäminen on täysin välttämätöntä. Joissakin tietyissä tilanteissa omaa verta voidaan ottaa etukäteen ja veritarpeen jälkeen siirtää sitä omaa veren osaa takaisin, mutta suurimmassa osassa tilanteita näin EI voi tehdä. Verivalmisteet säilyvät vain lyhyen aikaa ja pidempään sairastamiseen ei näin ole siitä apua eikä esim. onnettomuuksia voi mitenkään ennakoida tai raskausaikana ottaa verta varastoon synnytyksen verenhukan varalta.

Kun vaihtoehtoisia hoitokeinoja ei ole, niitä ei ole. Ehkä kantasolututkimuksen myötä saadaan joku päivä "kasvatettua" ihmisverta, mutta siihen on vielä pitkä matka. Siihen asti ei ole muuta mahdollisuutta ja vaihtoehtoa kuin käyttää verenluovuttajia.

Väärin. Kuten sanoit, yleensä potilaalle annetaan vain osia verestä, ja usein tällaista hoitoa pystytään järjestämään kemiallisin yhdistein, siis myös ilman ihmisverta. Usein kyseessä on myös vain tarve lisätä veren tilavuutta, esim. synnytyksessä, jolloin jopa perus keittosuolaliuos käy nesteeksi. Vain muutamissa harvoissa tapauksissa verensiirto on ainoa keino pelastaa potilas.
 

Yhteistyössä