Valtio huostaanottaa lapset toimeentulotukiasiakkailta!!!!

Ja olet normaali ihminen? Misä sä asut+?

Kyllä, täysin normaali ihminen. Kova olisi motivaatio päästä töihin. Ei ole töitä vaikka kaksi ammattiakin on tullut opiskeltua.

Pohjoisessa

 

[QUOTE="okei";28087275]Mitä muuta se on? Itsensä elättäminen ei kiinnosta? Sitäkö sitten?

Teidän olisi aika herätä siihen todellisuuteen että tässäkin maassa on monia jotka työskentelee työssä mikä ei juuri suunnattomasti kiinnosta. Mutta he tulevat kuitenkin omillaan toimeen. Ja se on arvostettavaa. Työssä oleva muuten työllistyykin helpommin muihinkin hommiin kuin se sohvalla vuosia maannut[/QUOTE]

Teidän? Miksi leimaat minut samanlaiseksi? Koska hoidan lapsia kotona, vai? Joskus tällainen putkinäköisyys huvittaa, joskus surettaa. Kun se on niin älytöntä.

 

No sitten luotaisiin uusia asuinalueita. Johan noita omakotitalojakin pykätään sinne tänne. Renksu on sikakaukana keskustasta mutta niin ne ihmiset sinne muuttaa, kulkee dösällä, pyörällä tai omalla autolla. Lahti on huono esimerkki kun maata ei ole paljoa ja se on laitoja myöten törkykallista. Mutta meinasin kuitenkin että ne keskustasta kauempanakin olevat alueet on hyvin haluttuja asuinalueita. Tietenkin tuollainen alue vaatii omat pienpalvelut, yrittäjyyttä kehiin ja taas olisi muutama ihminen työllistettynä.

Tai hei! Mä sain idean, perustetaan ihan oma tulottomien kaupunki! Kaupungin omavaraisuus kunniaan. Mä taidan nyt poistua keskustelusta sillä kehittelen jo jatkoa tällekin idealle ja siulla menisi kuppi nurin siinä kohdin

Kovasti sinä puhut, että tämä sinun mallisi työllistää. Kuka heille maksaa?

 

ja pohtia hetken kenellä on putkinäkö päällä?

 

[QUOTE="rrr";28087308]No oletkos hakenut kuinka laajalta alueelta vai 10km säteellä kotoa? Joskus se vaatii hieman muutoksiakin elämään nimimerkillä työmatk 145km/suunta[/QUOTE]

+100km

Muuttaa en pysty

 

[QUOTE="vieras";28087332]+100km

Muuttaa en pysty[/QUOTE]

sit puhut taatun varmasti paskaa

 

ja pohtia hetken kenellä on putkinäkö päällä?

Mietin seurauksia, ja kyselen teiltä yksityiskohtia (saamatta juurikaan järkeviä vastauksia). En ole ennustaja, joten mietin vain miten kävisi, tai miten pitäisi tehdä, jos tuet pitäisi poistaa.

 

sit puhut taatun varmasti paskaa

Empä puhu.

Se, että siellä etelässä töitä on ja ihmisiä ei kiinnosta ns. paskatyöt kertoo vain jotain etelän ihmisistä ei siitä että ympäri suomen olisi jokin huutava työvoimapula.

 

[QUOTE="vieras";28087352]Empä puhu.

Se, että siellä etelässä töitä on ja ihmisiä ei kiinnosta ns. paskatyöt kertoo vain jotain etelän ihmisistä ei siitä että ympäri suomen olisi jokin huutava työvoimapula.[/QUOTE]

mahtuuko tuohon 100km kaupunkeja? jo mahtuu kerros nimiä?

 

Teidän? Miksi leimaat minut samanlaiseksi? Koska hoidan lapsia kotona, vai? Joskus tällainen putkinäköisyys huvittaa, joskus surettaa. Kun se on niin älytöntä.

Mikä putkinäköisyys? sekö että arvostaa ihmisiä jotka tekee oikeasti työtä oman ja perheen pärjäämisen eteen. Sekö on putkinäköisyyttä että ei ymmärrä miksi jotkut on niin kermaperseisiä että ei ansio työ kelpaa - kun ei se ole se unelma duuni.

 

Mietin seurauksia, ja kyselen teiltä yksityiskohtia (saamatta juurikaan järkeviä vastauksia). En ole ennustaja, joten mietin vain miten kävisi, tai miten pitäisi tehdä, jos tuet pitäisi poistaa.

heittelet älyttömyyksiä.. ilman mitään käsitystä miten markkinavoimat ja infrastruktuuri toimii..

 

heittelet älyttömyyksiä.. ilman mitään käsitystä miten markkinavoimat ja infrastruktuuri toimii..

Ai tässä ketjussa, jossa osa haluaa poistaa tuet kokonaan, minä heittelen älyttömyyksiä? Voitko sanoa, missä kohtaa?

 

[QUOTE="minttunen";28086121]Tuskin totta. Mutta pieni viisauden siemen tossa piilee. Onhan se tutkittu juttu miten esim toimeentulotuki asiakuus periytyy vanhemmilta lapsille. Aika tyly lukuhan se on jo 70% toimeentulotuki asiakaiden lapsista joutuu itsekin toimeentulotuen piiriin. Elämän hallinnan oppi ei ole kunnossa silloin vanhemmilla - mitä muuta tuosta voi sanoa? Varsinkin jos on kyse passiivisista ihmisistä joilla ei ole haluakaan parantaa elämäänsä.

Eilen täällä käytiin pitkä keskustelu tulotason parantamisesta. Vaikka "köyhemmälle" ehdotettiin mitä, ei mikään tuntunut kelpaavan. Ei kelvannut pennit joita saa marjastuksesta tai sienestyksestä. Ei kelvannut pullonkeräys. Ei, eihän niillä rikastukaan - mutta onhan nekin jotain oman edun nimeen tekemistä. EI sieltä sohvalta samantien pääse päällikön pallille tai keskiansioihin. Kyllä se vaan on kivuttava tyvestä kohti puuta. Mutta ketä se kiinnostaa jos valtio maksaa saman rahan suoraan sinne sohvalle. Sitten kun tämä menttaliteetti iskostetaan lapsiin. Kun se ei ole pelkästään ne sanat kun lasta opettaa vaan ennen kaikkea esimerkki.


Huostaanotto lienee vähän jyrkkä. Mutta jonkinasteinen tukikoulutus näille lapsille olisi suotava. Sellainen jossa autettaisiin heitä luisumasta samalle polulle missä vanhemmat rypee.[/QUOTE]



ensinnäkin se ei ole periytyvää= geneettistä! jos se olisi periytyvää niin mitä auttaa huostaanotto jos se kulkisi geeneissä?

toisekseen miksi ajattelet että ne vanhemmat rypee jossain? ite oon saanut muutaman vuoden toimeentulotukea, miksikö? koska A.halusin hoitaa lapset kotona B.lähdin sen jälkeen opiskelemaan(olisi hullua painaa töitä 40tuntia viikossa ja rahaa jäis vuokran jälkeen käteen sen verran että joutuisin hakemaan toimeentulotukea!kuitenkin), joten ei mitään järkeä tehdä töitä, kun opiskelen jää elämiseen sama summa,mutta opinnot joustaa paremmin kuin työ ja käteen sää muutakin kuin palkkakuitti,tutkintotodistus!

kyllä mun vanhemmat sai myös useamman vuoden toimeentulotukea ja siksi toimeentulotuella eläminen ei minusta olekkaan maailman loppu! niinku ahdasmielisten ihmisten mielestä on.

niin tämä on oma valinta! emme ryve missään ja voin sanoa että lapsiinkin on panostettu enempi kuin monessa perheessä jossa tulotaso on korkeampi! kato kun se ei ole se raha jolla lapsia kasvatetaan tai tehdään onnelliseksi. vaan vanhempien aika on tärkeämpää. (ja meillä lapsilla muuten on ihan remu travalle haalarit ja viking kengät yms kunnon tamineet,ei sossu niihin erikseen rahaa myönnä,mutta kun joka kuukausi pistää lompakkoon säästöön 20-30e niin sillä saa tehtyä isommat hankinnat kun aika tulee. ja kun ostaa alesta niin säästää rahaa) voisin siis sanoa omasta kokemuksestani että jos näin pienillä rahoilla selviää niin että lapset ei koe puutetta, niin kyllä se vaatii kykyä pitää taloudestaan huolta!

on mulla kavereita jotka on lääkäreitä yms,lapsi mennyt 9kk iässä hoitoon 9-10tuntisia hoitopäiviä, sekö on susta lapsen parasta? ei lapsi/vauva niistä tonneista välitä jos suhde hoitajaan on läheisempi kuin äitiin! ite hoidin 3v asti kotona,eikä sitä olisi lapselle korvannut raha.

 

Ai tässä ketjussa, jossa osa haluaa poistaa tuet kokonaan, minä heittelen älyttömyyksiä? Voitko sanoa, missä kohtaa?

kaikissa ketjuissa joissa keskustellaan toimeentulosta tai töistä lue tekstisi.. mulle tulee ihan suoraan sellainen fiilis noista että sä et suostu hyväksymään sitä että Suomen sos turva käytetään todella paljon hyväksi..

 

[QUOTE="okei";28087364]Mikä putkinäköisyys? sekö että arvostaa ihmisiä jotka tekee oikeasti työtä oman ja perheen pärjäämisen eteen. Sekö on putkinäköisyyttä että ei ymmärrä miksi jotkut on niin kermaperseisiä että ei ansio työ kelpaa - kun ei se ole se unelma duuni.[/QUOTE]

Työnteko on arvostettavaa, minkä tahansa työn. Mutta ihmisyyskin on arvostettavaa, enkä ymmärrä kaikkien leimaamista yhden mätäpaiseporukan takia.

Nuoria pitäisi kannustaa ottamaan vastaan se työ, minkä saa (jos sitä vain esim. fyysisiltä vaatimuksilta kykenee tekemään). Mietin vain, että miten sinunkin lapset ajattelevat töistä, kun sinä puhut paskaduunista. Hävettääkö nuorta ottaa vastaan siivojan työ, kun unelmana on lääkärin ammatti? Ei tietenkään kaikkia hävetä, mutta onhan se nyt ilmiselvää että aikuisten asennemaailma vaikuttaa nuoriin.

Unelmia kohti pitää pyrkiä, ja jos on joku unelmatyö niin sitä kohti sitten.

 

Toivon ja rukoilen sydämestäni että tämä on totta. Tämä ehkäisisi ennenkaikkea sitä että työttömät ja muut yhteiskunnan elätit eivät tulevaisuudessa hankkisi lapsia joita eivät pysty elättämään.

Toivon ja rukoilen, että työssäkäyviltä otetaan lapset, koska heillä ei ole aikaa huolehtia lapsista.

 

Mietin seurauksia, ja kyselen teiltä yksityiskohtia (saamatta juurikaan järkeviä vastauksia). En ole ennustaja, joten mietin vain miten kävisi, tai miten pitäisi tehdä, jos tuet pitäisi poistaa.

Mitenhän siinä kävisi jos ihmiset joutisi "pakkotyöhön" ja alkaisivatkin ihan oikeasti itse tienata rahaa? Ai kauhee mitkä olisi seuraukset. Kyllähän siinä pääkoppa sekoaa jos tarttee kellon mukaan töihin mennä ja ollakin siellä 8 tuntia päivässä, 5 päivänä viikossa. Vallakin kun se ei ole se unelma ammatti josta lapsena haaveili. Ja kamalinta, tulotkin on alla 2500€/kk....JA ennen kaikkea, kun pian leimaantuu naapurien silmissä jos ihan hanttihommissa on. Mitä nekin ajattelee?

 

Kovasti sinä puhut, että tämä sinun mallisi työllistää. Kuka heille maksaa?

Se joka haluaa heidän tuotteita tai palveluita. Tai ehkä pitäisi sitten miettiä jotain suurasunnon jakamista kahden perheen kesken jos siinä kohdin heidän yhteiset tulonsa riittäisivät kattamaan asumismenot.

En vaan suostu uskomaan etteikö kaikkia kykeneviä voitais työllistää. Työ ei aina ehkä ole sitä unelmaa, mutta kuitenkin olisi jotain millä tienata sitä rahaa jolla maksaa elämisensä. Ja ohelle sellaisia asumisratkaisuja että asumiskustannukset saadaan alas eikä tarvita noita toimeentulotukia.

Minähän en tätä asiaa ole muuttamassa mitenkään, kunhan heittelen ideaoita ilmaan. Jostain on lähdettävä liikkeelle.

 

kaikissa ketjuissa joissa keskustellaan toimeentulosta tai töistä lue tekstisi.. mulle tulee ihan suoraan sellainen fiilis noista että sä et suostu hyväksymään sitä että Suomen sos turva käytetään todella paljon hyväksi..

Voi hyvä luoja. Jos en erikseen kirjoita, että en hyväksy että sosiaaliturvaa käytetään hyväksi, niin se tarkoittaa, että hyväksyn, että sitä käytetään hyväksi? No hei, EN HYVÄKSY.

Mutta en sitten hyväksy sitä, että yhden joukon takia kaikki kärsii ihan älyttömästi sitten (tyyliin kaikki tuet pois). Ja samalla olen yrittänyt kysyä, että koskeeko se kaikkia valtion tukia mutta yllätys, yllätys, kukaan ei siihen vastaa. Paitsi yksi öykkäri mutta netissä nyt kuka vain voi olla mitä vain.

Tukien poistaminen kokonaan sisältää ihan järjettömän vastuun, ja haluaisin tietää, että mitä sitten teidän mielestä pitäisi tehdä. Ja sitten on keskusteltu. Vai minunko yksinään, joka olen eri mieltä poistoista, pitäisi tietää ratkaisu?

En tiedä, mutta saan silti miettiä.

 

Työnteko on arvostettavaa, minkä tahansa työn. Mutta ihmisyyskin on arvostettavaa, enkä ymmärrä kaikkien leimaamista yhden mätäpaiseporukan takia.

Nuoria pitäisi kannustaa ottamaan vastaan se työ, minkä saa (jos sitä vain esim. fyysisiltä vaatimuksilta kykenee tekemään). Mietin vain, että miten sinunkin lapset ajattelevat töistä, kun sinä puhut paskaduunista. Hävettääkö nuorta ottaa vastaan siivojan työ, kun unelmana on lääkärin ammatti? Ei tietenkään kaikkia hävetä, mutta onhan se nyt ilmiselvää että aikuisten asennemaailma vaikuttaa nuoriin.

Unelmia kohti pitää pyrkiä, ja jos on joku unelmatyö niin sitä kohti sitten.

mun näkemyksen mukaan just noi nuoret jotk haluavat kouluttautua, ovat valmiimpia tekemään näitä paskatöitäkin.. kun taas tää toinen porukka jää mielummin pelaa pleikkaarii himaan.

 

Voi hyvä luoja. Jos en erikseen kirjoita, että en hyväksy että sosiaaliturvaa käytetään hyväksi, niin se tarkoittaa, että hyväksyn, että sitä käytetään hyväksi? No hei, EN HYVÄKSY.

Mutta en sitten hyväksy sitä, että yhden joukon takia kaikki kärsii ihan älyttömästi sitten (tyyliin kaikki tuet pois). Ja samalla olen yrittänyt kysyä, että koskeeko se kaikkia valtion tukia mutta yllätys, yllätys, kukaan ei siihen vastaa. Paitsi yksi öykkäri mutta netissä nyt kuka vain voi olla mitä vain.

Tukien poistaminen kokonaan sisältää ihan järjettömän vastuun, ja haluaisin tietää, että mitä sitten teidän mielestä pitäisi tehdä. Ja sitten on keskusteltu. Vai minunko yksinään, joka olen eri mieltä poistoista, pitäisi tietää ratkaisu?

En tiedä, mutta saan silti miettiä.

Tää yksi joukko ei olee enää mikään kourallinen ihmisiä, van nykytrendin mukaan
kasvava massa.. työttömistä varmaan suurin osa pystyttäisiin työllistämään jos työt kelpaisivat.

 

[QUOTE="okei";28087395]Mitenhän siinä kävisi jos ihmiset joutisi "pakkotyöhön" ja alkaisivatkin ihan oikeasti itse tienata rahaa? Ai kauhee mitkä olisi seuraukset. Kyllähän siinä pääkoppa sekoaa jos tarttee kellon mukaan töihin mennä ja ollakin siellä 8 tuntia päivässä, 5 päivänä viikossa. Vallakin kun se ei ole se unelma ammatti josta lapsena haaveili. Ja kamalinta, tulotkin on alla 2500€/kk....JA ennen kaikkea, kun pian leimaantuu naapurien silmissä jos ihan hanttihommissa on. Mitä nekin ajattelee?[/QUOTE]

Ai nyt se pakkotyö onkin ihan normi työtä kaikkine eläkemaksuineen ja vakuutuksineen ja sairaslomaoikeuksineen? Vaikea kuvitella tervettä ihmistä, jolle ei sellainen työ kelpaisi. Kunhan sillä saa maksettua inhimilliset asumisolot, ruoat, pakolliset vakuutukset ja matkat työhön ja takaisin. Vai onko liikaa vaadittu?

Jos taas puhutaan ihan oikeasta pakkotyöstä, niin onko se jonkun mielestä vielä vuonna 2013 hyvä juttu?

 

mun näkemyksen mukaan just noi nuoret jotk haluavat kouluttautua, ovat valmiimpia tekemään näitä paskatöitäkin.. kun taas tää toinen porukka jää mielummin pelaa pleikkaarii himaan.

No mikä auttaa näitä pleikkaria pelaavia nuoria menemään elämässä eteenpäin? Ei ainakaan tukien kokonaan poisto, mutta ehkä jonkinlainen vastikkeellisuus? Samoin kuin kannustus ja tae siitä, että kun siivoat tuota koulua tuossa ja opiskelet samalla niin sitten joskus sinustakin tulee kunnollinen yhteiskunnan jäsen.

 

Uutisessa sanotaan myös, että lapset pitäisi huostaanottaa niiltä joilla on alhainen koulutustaso. Tämä tarkoittaa käytänössä sitä, että pienituloisilta, eli alle 3000 euroa kuukaudessa ansaitsevilta otetaan pian lapset pois.

 

[QUOTE="ärsyyntynyt";28087375]ensinnäkin se ei ole periytyvää= geneettistä! jos se olisi periytyvää niin mitä auttaa huostaanotto jos se kulkisi geeneissä?

toisekseen miksi ajattelet että ne vanhemmat rypee jossain? ite oon saanut muutaman vuoden toimeentulotukea, miksikö? koska A.halusin hoitaa lapset kotona B.lähdin sen jälkeen opiskelemaan(olisi hullua painaa töitä 40tuntia viikossa ja rahaa jäis vuokran jälkeen käteen sen verran että joutuisin hakemaan toimeentulotukea!kuitenkin), joten ei mitään järkeä tehdä töitä, kun opiskelen jää elämiseen sama summa,mutta opinnot joustaa paremmin kuin työ ja käteen sää muutakin kuin palkkakuitti,tutkintotodistus!

kyllä mun vanhemmat sai myös useamman vuoden toimeentulotukea ja siksi toimeentulotuella eläminen ei minusta olekkaan maailman loppu! niinku ahdasmielisten ihmisten mielestä on.

niin tämä on oma valinta! emme ryve missään ja voin sanoa että lapsiinkin on panostettu enempi kuin monessa perheessä jossa tulotaso on korkeampi! kato kun se ei ole se raha jolla lapsia kasvatetaan tai tehdään onnelliseksi. vaan vanhempien aika on tärkeämpää. (ja meillä lapsilla muuten on ihan remu travalle haalarit ja viking kengät yms kunnon tamineet,ei sossu niihin erikseen rahaa myönnä,mutta kun joka kuukausi pistää lompakkoon säästöön 20-30e niin sillä saa tehtyä isommat hankinnat kun aika tulee. ja kun ostaa alesta niin säästää rahaa) voisin siis sanoa omasta kokemuksestani että jos näin pienillä rahoilla selviää niin että lapset ei koe puutetta, niin kyllä se vaatii kykyä pitää taloudestaan huolta!

on mulla kavereita jotka on lääkäreitä yms,lapsi mennyt 9kk iässä hoitoon 9-10tuntisia hoitopäiviä, sekö on susta lapsen parasta? ei lapsi/vauva niistä tonneista välitä jos suhde hoitajaan on läheisempi kuin äitiin! ite hoidin 3v asti kotona,eikä sitä olisi lapselle korvannut raha.[/QUOTE]

No a) olet perinyt vanhemmiltasi toimintamallin. Omillaan ei tarvitse tulla toimeen. vaan voi antaa muiden maksaa teidän valinnat. Valitsit olla kotona MUIDEN KUSTANNUKSELLA. Onko se niin vaikea ymmärtää. Se toimeentulotuki ei kasva puussa vaan tulee jostain. SUN muksujen ylihintaiset vaateet on MUIDEN kustantamia. Sama kun mä tulisin hakemaan joka päivä sun lompakosta 10 ja ottaisin sen vaan itselleni koska tarvitse.

Ja Remun haalarithan teidän lapsen onnen tae on. Hän taas vuorostaan oppii että raha kasvaa puussa ja sitä saa valtiolta että voi elää sopivan lunkkia elämää. Painakoot muut töissä.

Ei raha korvaa kotihoitoa. Mutta kaverisi on sentään elättäneet itsensä toisin kuin te.