vähän toisinpäin olevaa matikkaa

[miehen näkökulmasta]

Lapsia tehdessä pitää myös varautua siihen, että se elämä ei menekään niinkuin on itse sen siinä omassa pienessä mielessä ajatellut sen menevän.

Kun ylipäätään alkaa haluta lasta miehen kanssa, pitää miettiä onko valmis oikeasti sitoutumaan toiseen ihmiseen seuraaviksi 20 vuodeksi.

Sitoutuminen tarkoittaa siis mm. sitä, että lapsia ei todellakaan tehdä hetken mielijohteesta ja sitten parin vuoden päästä huomataankin, että lasten isä on ihan kusipää ja suhteesta lähdetään hyvinkin nopeasti eikä olla valmiita tekemään kaikkea ennen eroa.

Mies joutuu todella kurjaan tilanteeseen, joutuessaan maksamaan korkeita elatusmaksuja ja pienituloisilla miehillä tämä käytännössä tarkoittaa sitä, että töitä ei kannata tehdä, koska raha menee elareihin.

Pienipalkkainen mies tienaa n. 1800e/kk.
Vähennetään ensin vuokra n. 400-500 e/kk
vähennetään vesi,-sähkölasku n.150e/kk
Vähennetään se yhteinen autolaina n.250e/kk
vähennetään puhelin,-ja netti n.50e/kk
vähennetään lasten ja omat ruokakulut 500e/kk
vähennetään vakuutukset n.100e/kk
yhteensä tekee n. 1550e/kk

Joten ylimääräinen 350 jää ex-akalle ylimääräisiin kuluihin

Mutta...millä rahalla mies enää ostaa itselleen vaatetta,käy juhlimassa, maksaa työmatkakuluja jne tai saa edes mitään säästöön kun ylimääräiset tosiaan menee vaimolle ja tuolla summalla ei kyllä enää ostella äidille jääville lapsille mitään kalliita hankintoja ym...

 

[JONSERED Karhunkantaja]

Itsehän sen sanoit: ylimääräinen menee exälle...:saint:

Ja jos ei ole varaa elareihin, tai jättää ne maksamatta, kunta tai Kela (jompikumpi muistaakseni) maksaa. Niitä voidaan yrittää ulosmitata 5 vuotta siitä, kun maksuvelvollisuus päättyy, sitten koittaa vapaus.

*ottamatta kantaa reiluuteen tai oikeudenmukaisuuteen kenenkään kannalta*

 

["sondersson"]

Totta on että nykyisin erotaan liian helposti. Eikä siinä rahaa ees tarvii ajatella, vaan niitä lapsia. Mutta et voi sanoa, että naisen pitäisi kestää kusipääukkoa väkisten, kyllä se mieskin voi yrittää olla vähemmän kusipää. On turha itkeä, että rahat menee elareihin, jos on ollut ihan täys mulkku.

 

[miehen näkökulmasta]

Itsehän sen sanoit: ylimääräinen menee exälle...:saint:

Ja jos ei ole varaa elareihin, tai jättää ne maksamatta, kunta tai Kela (jompikumpi muistaakseni) maksaa. Niitä voidaan yrittää ulosmitata 5 vuotta siitä, kun maksuvelvollisuus päättyy, sitten koittaa vapaus.

*ottamatta kantaa reiluuteen tai oikeudenmukaisuuteen kenenkään kannalta*

Totta siis ylimääräinen mutta tuollainen tilanne vie mieheltä kaiken elämisen ilon, kun ei ole rahaa enää mihinkään ns. ylimääräiseen vaan kaikki rahat menee siis kirjaimellisesti laskuihin ja onko se oikein?
Kun vastaavasti exälle jää nyt tuo 350 e/kk ja se todellakin on exälle ylimääräistä, jota ei käytetä laskun maksuun tai edes ruokaan vaan käytännössä se raha mahdollistaa hyvinkin paljon exän omaa henkilökohtaista kulutusta....

 

[JONSERED Karhunkantaja]

Totta siis ylimääräinen mutta tuollainen tilanne vie mieheltä kaiken elämisen ilon, kun ei ole rahaa enää mihinkään ns. ylimääräiseen vaan kaikki rahat menee siis kirjaimellisesti laskuihin ja onko se oikein?
Kun vastaavasti exälle jää nyt tuo 350 e/kk ja se todellakin on exälle ylimääräistä, jota ei käytetä laskun maksuun tai edes ruokaan vaan käytännössä se raha mahdollistaa hyvinkin paljon exän omaa henkilökohtaista kulutusta....

Nyt otan kantaa reiluuteen...

Ei se ole oikein, silloin pitää neuvotella elarit uusiksi ja tehdä tuloselvitykset molemmilta vanhemmilta.

 

[E]

Aika harvassa miesten töissä käteen jää noin vähä. Kyllä se 2000e/kuussa jää helposti käteen, miesten alan duunarin töistä ja ylitöitä helppo tehä kun lapset eksällä, jolloin tietty jää enempi. Sitten tietty vielä lomarahat siihen päälle, jotka saa sitten mies käyttää miten tykkää jos lapset exällä.

 

[lai-ne]

Totta siis ylimääräinen mutta tuollainen tilanne vie mieheltä kaiken elämisen ilon, kun ei ole rahaa enää mihinkään ns. ylimääräiseen vaan kaikki rahat menee siis kirjaimellisesti laskuihin ja onko se oikein?
Kun vastaavasti exälle jää nyt tuo 350 e/kk ja se todellakin on exälle ylimääräistä, jota ei käytetä laskun maksuun tai edes ruokaan vaan käytännössä se raha mahdollistaa hyvinkin paljon exän omaa henkilökohtaista kulutusta....

jos sinulle on määrätty noin iso elatusapu niin on laskettu sinulla olevan varaa siihen. onko tuo yhdestä vai kahdesta lapsesta? elatusta laskettaessahan otetaan huomioon kummankin vanhemman elatuskyky ja elatus määräytyy siltä pohjalta, isompituloinen maksaa enemmän.

en usko, että 350 jää äidille ylimääräiseksi, äitihän maksaa koko ajan isompaa vuokraa, koska lapsi tarvitsee tilaa, ostaa lapselle kaiken tarvittavan jne.

jos sinulla ei jää rahaa elämiseen niin kela maksaa elareista osan tai kokonaan. ei keneltäkään viedä elatukseen viimeisiä rahoja.

 

[Maira]

Niin makaa kuin petaa, eiköhän jokainen mies myös tiedä "riskit" siinä kohtaa kun sen lapsen tulon kannalla on.

 

[JONSERED Karhunkantaja]

Niin makaa kuin petaa, eiköhän jokainen mies myös tiedä "riskit" siinä kohtaa kun sen lapsen tulon kannalla on.

Kaikilla ei ole ollut tietoa, että palaa pohjaan. Joskus jopa valheella ja vilpillä on huijattu siittäjäksi...

 

[Scarlett O Harava]

Me laitettiin lapsi alulle kun oltiin seurusteltu 10kk ja erottiin kun likka oli 1v7kk. Mä olen niin ahne, että nyt exä maksaa elareita 64€ ja risat. :xmas: Eikä exä ole edes kusipää. Ei hitto tämä ei nyt kyllä ole mennyt ihan putkeen vaikka alku vaikuttikin niin lupaavalta...

 

[miehen näkökulmasta]

Niin makaa kuin petaa, eiköhän jokainen mies myös tiedä "riskit" siinä kohtaa kun sen lapsen tulon kannalla on.

Täälläkin palstalla moni viekas nainen tai vaimo/tyttöystävä pohtii sitä, kuinka saada mies taipumaan lastentekoon ja moni on tunnustanutkin vuosien varrella tulleensa salaa raskaaksi ilman miehensä suostumusta ja suostutellut sitten miehen mukaan perhe-elämään.

Mies on luottanut naisen ehkäisyyn ja puheisiin pillereistä ja nainen kuitenkin tehnyt aivan muuta...sitten mies vastahakoisesti ja vielä keskenkasvuisena joutunut isäksi ja eihän siitä tosiaan muuta seuraa kuin ero jossain vaiheessa....eli nainen omalla itsekkyydellään on saanut miehen liriin ym.

 

[Maira]

Kaikilla ei ole ollut tietoa, että palaa pohjaan. Joskus jopa valheella ja vilpillä on huijattu siittäjäksi...

Juu mut jos puhutaan nyt valtaosasta ihmisiä jotka hankkii lapsia ihan tietentahtoen, niin eiköhän kaikki tiedä (tai luulis ainakin) mitä siitä seuraa..

Ja joo, aina ei voi tietää et nalli on palanu pohjaan, eipä tiedetty mekään ja kappas kappas, oli miehen päätös että lapsi pidetään, joten jos ero sattuu tulemaan, niin joutaa tuokin vastuunsa kantamaan.

 

[miehen näkökulmasta]

Me laitettiin lapsi alulle kun oltiin seurusteltu 10kk ja erottiin kun likka oli 1v7kk. Mä olen niin ahne, että nyt exä maksaa elareita 64€ ja risat. :xmas: Eikä exä ole edes kusipää. Ei hitto tämä ei nyt kyllä ole mennyt ihan putkeen vaikka alku vaikuttikin niin lupaavalta...

Tuollainen käytös aikuisilta ihmisiltä on silkkaa kypsymättömyyttä ja vastuuntunnottomuutta. Oikeasti!

 

[JONSERED Karhunkantaja]

Juu mut jos puhutaan nyt valtaosasta ihmisiä jotka hankkii lapsia ihan tietentahtoen, niin eiköhän kaikki tiedä (tai luulis ainakin) mitä siitä seuraa..

Ja joo, aina ei voi tietää et nalli on palanu pohjaan, eipä tiedetty mekään ja kappas kappas, oli miehen päätös että lapsi pidetään, joten jos ero sattuu tulemaan, niin joutaa tuokin vastuunsa kantamaan.

Tätäpä juuri ajoin takaa: tilanteita ja tarinoita on monia, eikä ole olemassa yhtä patenttiratkaisua, joka toimii joka kerta.

Vastuun kuuluisi olla yhteinen, vaan aina ei niin ole.

 

[Scarlett O Harava]

Tuollainen käytös aikuisilta ihmisiltä on silkkaa kypsymättömyyttä ja vastuuntunnottomuutta. Oikeasti!

Jaa mikä? Me haluttiin lapsi ja silloin luulin, että tuossa on mies jonka kanssa olen lopun elämääni. Niin ei kuitenkaan ollut ja erosimme. Päivääkään ei kuitenkaan kaduta se, että lapsen sain tuon miehen kanssa.

 

[miehen näkökulmasta]

Aika harvassa miesten töissä käteen jää noin vähä. Kyllä se 2000e/kuussa jää helposti käteen, miesten alan duunarin töistä ja ylitöitä helppo tehä kun lapset eksällä, jolloin tietty jää enempi. Sitten tietty vielä lomarahat siihen päälle, jotka saa sitten mies käyttää miten tykkää jos lapset exällä.

Ja tuosta summasta vielä verot pois eli n. 400e/kk.
Kun tulot otetaan huomioon ilman vweroja eikä verojen jälkeen

 

[Huspati Huta]

Ja tuosta summasta vielä verot pois eli n. 400e/kk.
Kun tulot otetaan huomioon ilman vweroja eikä verojen jälkeen

Onhan niitäkin tapauksia, joissa mies ulkoistetaan perheestä, ei olisi halunnut eroa. Aika usein palstalla on puhuttu siitä, että nainen haluaa useamman lapsen kuin mies, jos mies ei taivu, nainen ottaa eron ja lähtee etsimään uutta miestä, koska hän haluaa sen lapsen. No, siinä ensimmäinen mies sitten pääsee maksamaan elatusapua lapsistaan, joitten elämästä hänet on pullautettu pois, lukuunottamatta niitä kertoja, jolloin nainen tarvitsee aikaa uudelle parisuhteelleen ja vauvalle... Oikeasti kai niitä ei niin paljon tapahdu, mutta naiset oikeasti kannustavat toisiaan siihen, että se lapsi pitää saada, kun se kerran on haave ja oikeus jne, joko pakottaen se ensimmäinen mies siihen tai sitten hankkimaan uuden miehen. Miten sekin nyt sitten tuosta vaan tapahtuu? Helpommin kai se ensimmäisen miehen pakotus tapahtuu.

 

[miehen näkökulmasta]

Onhan niitäkin tapauksia, joissa mies ulkoistetaan perheestä, ei olisi halunnut eroa. Aika usein palstalla on puhuttu siitä, että nainen haluaa useamman lapsen kuin mies, jos mies ei taivu, nainen ottaa eron ja lähtee etsimään uutta miestä, koska hän haluaa sen lapsen. No, siinä ensimmäinen mies sitten pääsee maksamaan elatusapua lapsistaan, joitten elämästä hänet on pullautettu pois, lukuunottamatta niitä kertoja, jolloin nainen tarvitsee aikaa uudelle parisuhteelleen ja vauvalle... Oikeasti kai niitä ei niin paljon tapahdu, mutta naiset oikeasti kannustavat toisiaan siihen, että se lapsi pitää saada, kun se kerran on haave ja oikeus jne, joko pakottaen se ensimmäinen mies siihen tai sitten hankkimaan uuden miehen. Miten sekin nyt sitten tuosta vaan tapahtuu? Helpommin kai se ensimmäisen miehen pakotus tapahtuu.

Näin on näppylät.
Todella kurjaa huomata ja nähdä kuinka nainen ei voi kunnioittaa miehen itsemääräämisoikeutta sen vertaa vaan itsekkäästi vaatii ja tekee kaikkensa sen eteen, jotta voisi olla äiti. Hinnalla millä hyvänsä ja loppujen lopuksi sitten kenenkään elämä ei ole enää helppoa ja vaivatonta.
Tätäkin näkökulmaa ajoin takaa, kun aina vaan ne miehet leimataan ja naisissa ei muka ole mitään vikaa. Mutta alkuperäinen tarve naisella on tulla äidiksi ja siihen riittää huonompikin lue tyhmä mies isäksi ja sitten erotaan kun lapset on saatu....

 

[Scarlett O Harava]

Mutta alkuperäinen tarve naisella on tulla äidiksi ja siihen riittää huonompikin lue tyhmä mies isäksi ja sitten erotaan kun lapset on saatu....

Mutta ei kannata yleistää, että kaikkien kohdalla olisi näin! :vampire:

 

[miehen näkökulmasta]

Mutta ei kannata yleistää, että kaikkien kohdalla olisi näin! :vampire:

Tätä palstaa seuranneena voisin melkein jo yleistää tämänkin asian.

 

[Maira]

Tätä palstaa seuranneena voisin melkein jo yleistää tämänkin asian.

No musta vähän tuntuu et täällä palstalla kirjoitellaan vaikka ja mitä, mutta noinkohan ihmiset elää just niinku kirjoittaa...epäilen vahvasti..

 

[miehen näkökulmasta]

No musta vähän tuntuu et täällä palstalla kirjoitellaan vaikka ja mitä, mutta noinkohan ihmiset elää just niinku kirjoittaa...epäilen vahvasti..

Aika moni sitten valehtelee ja sehän on väärin.
Tosin useat saavat täältä paljon vaikutteita ja tekevät sitten omia ratkaisuja omaan elämäänsä mm. tän palstan antaman mielikuvan perusteella ja sittenhän kaikki perustuukin vain valheelle
eikä todellisuudelle.
Eli onko tämä palsta sitten vain se haavemaa, jossa kaikki mielikuvat ja omat kuvitellut tekemiset ovat totta vain palstalla ja siten oikeessa elämässä asiat olisikin vain palsta haaveilua????

 

["vieras"]

Tossa menolaskelmassa on kyllä aika paljon kuluja jotka ei ole ns. pakollisia. Kenellä menee 100e kuussa vakuutuksiin, vaikka laskisi pakolliset liikennevakuutukset ja kaskot? Onko pakko pitää autoa johon ei ole varaa, jos siihen kerran täytyy olla lainaa?

Miten siihen omaan ja lasten ruokailuun saa menemään 500e/kk jos lapset ei ole kuin osan kuukautta siellä sun kämpillä? Puhelin ja netti 50e/kk kannattais varmaan harkita jotain halvempaa jos toi on totta.

Tottakai kahdessa asunnossa eläminen maksaa enemmän kuin yhdessä. Kaksi pesukonetta enemän kuin yksi jne. Mutta monessa tapauksessa eron jälkeen myös nainen on erittäin pienituloinen ja parempituloinen mies pihtaa niitä elatusmaksuja, jotka on sovittu ja jotka lapselle kuuluisivat.

 

[Scarlett O Harava]

Tätä palstaa seuranneena voisin melkein jo yleistää tämänkin asian.

Sä vaikutat aika katkeralta mieheltä ja sen takia haluat yleistää asian noin. Voin kuitenkin sanoa, että ei ole asia mun kohdalla noin.

Luulis aikuusen ihmisen ymmärtävän, että suurin osa lapsista kuitenkin hankitaan yhdessä haluttuna eikä miestä huijata isäksi.