Uskotko evoluutioteoriaan?

[QUOTE="Rane";29717883]Evoluution ymmärtämisen ongelma on ydin on sen hitaudessa ja mittakaavassa. Harva oikeasti käsittää mitä miljoona vuotta tarkoittaa, miljardista puhumattakaani.

Kasvien, tuotanto- ja lemmikkieläinten kohdallahan me olemme jo pitkään manipuloineet luonnonvalintaa. Tämä ymmärretäänkin hyvin, mutta hyvästä mettäkoirasta on pitkä matka peukalo-etusormiotteeseen, uuteen aistiin tai lajiutumiseen.[/QUOTE]

Tekeekö miljoonat vuodet mahdottomasta mahdollista? Itse uskon siihen, että luonnonlait pitävät paikkansa. Se tarkoittaa sitä, että esim. vesiämpäriä ei saa jäätymään ulkona kesähelteellä. Entä jos sitä ämpäriä pitää miljardi kesäpäivää ulkona, ehkä se jonain päivänä sattumalta jäätyy? Voi kokeilla, mutta tuskinpa. Evoluutio vaatii luonnonlakien vastaisia tapahtumia. Meillä on aika paljon kokemusta siitä miten luonnonlait toimii ja ne ei lakkaa koskaan vahingossa toimimasta. Siksi esim. elämää ei synny itsestään elottomasta alkumeressä sattumalta vaikka aikaa olisi miten monta miljardia vuotta. Tuollaiset uskomukset ei ole mitään muuta kuin toiveajattelua. Ei niistä ole mitään todisteita.

Ilmeisesti ainoa syy pitää niin kovasti kiinni evoluutioteoriasta liittyy maailmankatsomuksellisiin asioihin muutenkin. Jos evoluutio ei ole totta, niin miksi olemme olemassa ja mistä tulemme? Jos elämää ei synny itsestään elottomasta, niin kuka meidät on luonut? Tällaiset kysymykset nousee mieleen väkisinkin.

 

Tekeekö miljoonat vuodet mahdottomasta mahdollista? Itse uskon siihen, että luonnonlait pitävät paikkansa. Se tarkoittaa sitä, että esim. vesiämpäriä ei saa jäätymään ulkona kesähelteellä. Entä jos sitä ämpäriä pitää miljardi kesäpäivää ulkona, ehkä se jonain päivänä sattumalta jäätyy? Voi kokeilla, mutta tuskinpa. Evoluutio vaatii luonnonlakien vastaisia tapahtumia. Meillä on aika paljon kokemusta siitä miten luonnonlait toimii ja ne ei lakkaa koskaan vahingossa toimimasta. Siksi esim. elämää ei synny itsestään elottomasta alkumeressä sattumalta vaikka aikaa olisi miten monta miljardia vuotta. Tuollaiset uskomukset ei ole mitään muuta kuin toiveajattelua. Ei niistä ole mitään todisteita.

Ilmeisesti ainoa syy pitää niin kovasti kiinni evoluutioteoriasta liittyy maailmankatsomuksellisiin asioihin muutenkin. Jos evoluutio ei ole totta, niin miksi olemme olemassa ja mistä tulemme? Jos elämää ei synny itsestään elottomasta, niin kuka meidät on luonut? Tällaiset kysymykset nousee mieleen väkisinkin.

olet nyt vain ymmärtänyt käsitteen evoluutio väärin. se ei selitä, mistä kaikki on alkanut, millloin elottomaan tilaan on tullut elollista tms. se selittää miten olemassaolevat elolliset, jonka alkuperää ei siis tiedetä ja mikä ei evoluutioon mitenkään liitykkään, kehittyvät luonnonvalinnan kautta.

 

No totta hevetissä uskon! Mikä ihmeen vitsi tää on nyt olevinaan?

 

Elämä on saanut mereen laskevan joen suistoissa. Joki on vittumaisen pitkän aikaa virrannut mereen ja siinä samalla kaapinut mukanaan hiekkaa ja muuta paskaa. Kuvittele miljoona vuotta lorinaa ja virtaavia hiukkasia. Toiset hiukkaset virtaavat veden mukana paremmin kuin toiset. Nämä kasaantuvat suistoon.

Silloin tällöin jotkut hiukkaset sattumalta ovat kiinni toisissaan. Jotkut tietyt hiukkasyhdistelmät virtaavat toisia paremmin hyvin ja jotkut pääsevät vahingossa joessa olevien esteiden läpi. Tilanteen jatkuessa ja jatkuessa meillä on suistossa kohta omituinen kasa erikoistuneita kiteitä. Sama ilmiö toistuu muissa mereen laskevissa joissa. Sitten Jumala kyllästyi ja katso: Aatami, Eeva.

 

eeva oli epäonnistuneen kokeen uusi versio. opcorn:

 

Meillä on aika paljon kokemusta siitä miten luonnonlait toimii ja ne ei lakkaa koskaan vahingossa toimimasta. Siksi esim. elämää ei synny itsestään elottomasta alkumeressä sattumalta vaikka aikaa olisi miten monta miljardia vuotta. Tuollaiset uskomukset ei ole mitään muuta kuin toiveajattelua. Ei niistä ole mitään todisteita..

Elämän spontaani syntymättömyys ei ole, eikä liity mihinkään luonnonlakiin. Syntyminen puolestaan voi hyvinkin liittyä gravitaatioon ja evoluutioon.

 

Ku paat betonisekottajaan hiekkaa , sementta, vetta ja loraus soraa niin betonia saat.
Mita muuta todisteita tarvitaan.

 

Ilmeisesti ainoa syy pitää niin kovasti kiinni evoluutioteoriasta liittyy maailmankatsomuksellisiin asioihin muutenkin. Jos evoluutio ei ole totta, niin miksi olemme olemassa ja mistä tulemme? Jos elämää ei synny itsestään elottomasta, niin kuka meidät on luonut? Tällaiset kysymykset nousee mieleen väkisinkin.

Evoluutioteoria ei ole maailmankatsomuksellinen asia ellei uteliasta ja havannoivaa tiedonjanoa sellaiseksi katsota. Evoluutio on totta. Kysy vaikka Paavilta.

Se miten elämä on käynnistynyt, tai että mitä elämä täsmällisesti tarkoittaa, on auki.

 

Evoluutioteoria sen enempää kuin sekään että jokainen ihminen kehittyy alkeellisesta (kahdesta) ei itselleni ole uskon asia. Ihmeellistä toki on että niin tapahtuu.

 

Elämän spontaani syntymättömyys ei ole, eikä liity mihinkään luonnonlakiin. Syntyminen puolestaan voi hyvinkin liittyä gravitaatioon ja evoluutioon.

Yritätkö kuulostaa fiksulta? No harmi, pieleen meni. (gravitaatioon?)

 

[QUOTE="Samu";29718036]Yritätkö kuulostaa fiksulta? No harmi, pieleen meni. (gravitaatioon?)[/QUOTE]

Gravitaatio on luonnollinen liikkeellepaneva voima joka mahdollistaa mm. yllä mainitun joen virtaamisen. Jos elämän synty liittyy elottoman materian liikkeen evoluutioon, niin silloin gravitaatio on koko touhun käynnistävä ilmiö. Siinä mitään sen fiksumpaa ole.

 

Gravitaatio on luonnollinen liikkeellepaneva voima joka mahdollistaa mm. yllä mainitun joen virtaamisen. Jos elämän synty liittyy elottoman materian liikkeen evoluutioon, niin silloin gravitaatio on koko touhun käynnistävä ilmiö. Siinä mitään sen fiksumpaa ole.

Primordial soupissa ei pahemmin joet virtaillut.

 

Voi herranjumala. Jumalako se sitten meidät on luonu? XD

 

Eihän evoluutioteoriaa ole pystytty todistamaan koskaan todeksi, joten hieman epäillen suhtaudun siihen.

Jaahas, no paritappa pari koiraa, niin eiköhän siinä ole sinulle tarpeeksi todistetta.

 

En usko. Tää elämä on sen verran ihmeellinen ja ainutlaatuinen matka että pakko olla Jumalan luomaa.

Aaaw! Siun poikkis ois niin ylpee jos tän näkis <3

 

[QUOTE="PiuPiu";29710746]Mistä ne aleelliset önkömänkiäiset tuli, joista kalat tuli ja joista ihminen nousi maanpinnalle? Alkuräjähdyksestä? Mutta mikä räjähti ja mistä se tuli, mikä räjähti? En ole vielä saanut vastausta näille, joten evoluutioteoria on minulle pelkkä teoria. Yksi mahdollisuus sille, miten maailma on saattanut syntyä.

Ja toisaalta, sulkeeko evoluutiokaan pois sitä että joku olisi kaiken silti voinut suunnitella? Jospa joku ohjasi evoluution tapahtuvaksi? Ei voida todistaa puolesta eikä vastaan...[/QUOTE]


Tässä sinulle hieman alkuräjähdyksestä:



universumimme oli noin 13.8 miljardia vuotta sitten pakkautunut tiheään pisteeseen, josta se on alkanut laajenemaan ja laajentuu yhä.
Siitä mitä tapahtui aivan alussa (tai ennen alkua) ei ole tarkkaa tietoa, koska nykyisiä teorioita aineen ja voimien luonteesta ei pystytä testaamaan vastaavissa olosuhteissa. Alun tapahtumat ovat arvioita mitä ehkä tapahtui. Nykyteoriat alkavat valottaa tapahtumia noin 10-12 sekunnista eteenpäin (”ajanlasku” alkaa siis nollasta, jolloin myös itse aika sai alkunsa).
Alkuhetkinä energiatiheys oli valtava. Tällaisissa olosuhteissa tavanomaisia atomeita ei ole vaan aine on jonkinlaista ”alkeishiukkaspuuroa”. Laajenemisen myötä energiatiheys laski ja muutaman minuutin kuluttua protoneita (vety-ydin) ja neutroneita pystyi muodostumaan. Myös helium-ytimiä pystyi muodostumaan fuusioitumalla.Noin 380 000 vuoden kuluttua vety- ja heliumytimet pystyivät muodostamaan elektronien kanssa vety- ja heliumatomeja (energiatiheys oli laskenut niin, että atomit pysyivät jo kasassa). Nämä keveät alkuaineet ovat siis peräisin tältä ajalta.
Vähitellen ainetta kerääntyi isommiksi ryppäiksi gravitaation vaikutuksesta ja mm. tähtiä alkoi muodostua. Raskaammat alkuaineet syntyvät tähtien sisuksissa fuusioreaktioissa keveämpien ytimien törmätessä toisiinsa ja yhdistyessä. Alkuaineet leviävät avaruuteen supernovaräjähdyksissä.
Vedystä, heliumista ja raskaammista alkuaineista muodostuu edelleen uusia tähtiä ja planeettoja.

universumimme koostumuksesta vain ? 5 %, kun pimeää ainetta arvellaan olevan ?25 % ja pimeää energiaa ?70 %.

 

Ja mitenkäs toi parin kilometrin vuodatus liittyi millään tavalla evoluutioteoriaan?

 

Mahdollisesti osin virtasi, ja vähintäänkin liikkuva vesi liittyi kyseisen sopan muodostumiseen aivan oleellisesti. Täytyy muistaa että nyt puhutaan ajasta, jolloin täällä ei ollut mitään elävää. Kaikki liike oli lopulta gravitaation vaikutuksesta peräisin.

Einarin joki-tarinan voi helposti kuvitella kuvaavan primordial soupin muodostumista.

 

No tiedeuskovaisilla on omat ideologiset syynsä. Ja taloudelliset myös. Saattaisi monelta tiedemieheltä loppua työt evoluution parissa jos myönnettäisiin, että se ei pidä paikkaansa?

Ei heillä ole mitään ideologista syytä väittää todeksi sellaista mikä ei ole totta. Päinvastoin. Heillä on ideloginen syy kertoa koko maailmalle, että evoluutio ei olekaan totta, jos siitä kerran olisi todisteita. Heillä on ideologinen syy kehittää tiedettä, ei jäädä roikkumaan vääräksi todistettuihin teorioihin. Ja miten niin tiedemiehiltä loppuisivat työt? He vain siirtyisivät tutkimaan uutta asiaa.

 

No minäkin olen kyllä Jumalaan uskova, mutta miten se sulkee pois evoluutioteorian? Eli uskon kyllä evoluutioteoriaan.

 

En usko. Tää elämä on sen verran ihmeellinen ja ainutlaatuinen matka että pakko olla Jumalan luomaa.

Mä en ole koskaan ymmärtänyt miten joidenkin ihmisten ajatukset kulkee tällaista rataa, että jos jokin asia on ihmeellinen, sen täytyy olla Jumalan luoma. Miten ihmeessä nuo kaksi asiaa edes liittyvät toiseensa? Miksi luonnon kauneus ja monimuotoisuus ei olisi voinut syntyä itsestään?

 

No minäkin olen kyllä Jumalaan uskova, mutta miten se sulkee pois evoluutioteorian? Eli uskon kyllä evoluutioteoriaan.

Raamatussa on se kiva puoli, että sitä voi tulkita miten milloinkin sattuu sopimaan.

 

No minäkin olen kyllä Jumalaan uskova, mutta miten se sulkee pois evoluutioteorian? Eli uskon kyllä evoluutioteoriaan.

Eli kristittyjen Jumalaan? Melkeinpä arvostan enemmän nuoren maan kreationisteja. He sentään pysyvät vakaumuksessansa.

Ärsyttää tuollainen "Joo Jumala ihkusti varmaan on olemassa ja minusta huolen pitää, mutta en minä nyt sentään Raamattua ole lukenut, ymmärtänyt tai uskonut."

 

eeva oli epäonnistuneen kokeen uusi versio. opcorn:

Ei vissiin olis kannattanut käyttää sitä kylkiluuta...

 

[QUOTE="Samu";29718292]Ei vissiin olis kannattanut käyttää sitä kylkiluuta...[/QUOTE]

tai sitten kannatti jos tuo eka versio olikin ½ mulukkua.