Menu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Menu
ETUSIVU
KESKUSTELUT
Aihe vapaa
Lapsen saaminen
Vauva ja taapero
Lapset ja teinit
Perhe-elämä
Seksi
Seksinovellit ja eroottiset tarinat
KÄYTTÄJÄT
OHJEITA
Kirjaudu
Rekisteröidy
Hae
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Kaksplussan Keskustelupalsta
Kirjaudu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Perhe-elämä
Tietokoneen vakoilu
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Vastaa viestiketjuun
Muistiinpanot
<p>[QUOTE="kompjuutteri, post: 33180034"]</p><p>Ja suhde menee nurin kummassakin tapauksessa. Eikö olekin kivaa?</p><p>QED, vakoilu ei ole koskaan kivaa. Et voi tietää, onko epäilylle aihetta vakoilematta, mutta vakoilemalla joudut ottamaan myös riskin, että suhde kaatuu em. "munattomuuteen" ja luottamuksen puutteeseen.</p><p></p><p>Toisaalta voi pohtia sitäkin, kannattaako suhteessa olla ylipäätään jos joutuu epäilemään toista siihen pisteeseen saakka, että ryhdytään vakoilemaan. Johtuipa epäily sitten puolison luihusta käytöksestä tai omasta epävarmuudesta ja/tai sairaalloisesta mustasukkaisuudesta. Luottamus on vaikea saada takaisin, kun se kerran on mennyt.</p><p></p><p>Se, että haluaa pitää jotkut ajatuksensa ominaan tai keskustella luottamuksellisesti ystävänsä kanssa, ei ole luihua käytöstä. Se on jokaisen ihmisen oikeus. Ja mihin oikeastaan vedetään avoimuuden/valvonnan raja? Jos sähköpostit, logitiedostot ja kännykät ovat vapaata riistaa, kuinka on kasvokkain käytyjen keskustelujen laita? Ovatko ne valvonnan ulkopuolella, ja jos ovat, niin miksi? </p><p></p><p>Ajatusta voi viedä pitemmällekin. Jos joku todella haluaa salata tekemisensä, hän käy kaikki salaiset keskustelunsa siten, ettei niitä voi jäljittää. Hän ei käytä sähköpostia tai tekstiviestejä, jotka on ikävä kyllä mahdollista jäljittää tarkkaankin käyttämällä keyloggereita tms. vakoiluohjelmia. Ainoa tapa puhua todella salaisesti on tavata henkilökohtaisesti kuten vakoojat ainakin ja puhua asiat ääneen, jolloin ne katoavat tuuleen.</p><p></p><p>Jos parisuhteen osapuolilla ei saa olla salaisia asioita, onko nyt ymmärrettävä, että suhteessa elävillä ei ole enää lupaa tavata ystäviään/sukulaisiaan "ilman valvontaa"? Saako parisuhteessa elävä käydä enää missään yksin?</p><p></p><p>Jos ei: suhde on sairas.</p><p></p><p>Jos voi, mutta sähköpostit ym. on ok tutkia, mitä hemmetin järkeä siinä on? Helpompi on vaihtaa salaisuuksia livenä kuin mesessä. Ei jää todisteitakaan. Miksi siis pitäisi tarkkailla ylipäätään?</p><p></p><p>Joku sanoo, että kertoo kaikki käymänsä keskustelut joka tapauksessa partnerilleen. Ok. Mutta mistä partneri voi tietää, kerrotko kaiken?</p><p></p><p>Sinä tiedät itse, kerrotko kaiken. Entäs jos partnerisi ei usko? Millä todistat toisin - kutsumalla ystäväsi paikalle todistamaan? Entä jos partnerisi ei usko häntäkään?</p><p></p><p>Entä jos partnerisi epäilee sinua siitäkin huolimatta, että saa lukea tekstiviestisi, mesekeskustelusi, sähköpostisi ja vaikka ala-asteen päiväkirjasi? Millä todistat, että jotakin asiaa ei ole tapahtunut tai et ole ajatellut tietyllä tavalla?</p><p></p><p>Kenelläkään, ja korostan, KENELLÄKÄÄN, ei ole velvollisuutta raportoida kaikki keskustelunsa tai kaikki päässään syntyneet ajatukset toiselle. Ihminen, joka vaatii toiselta sellaista, on mieleltään sairas.</p><p></p><p>Luonnollisesti jokaisella on subjektiivinen oikeus kertoa omista asioistaan ja tunteistaan toisille niin paljon kuin ikinä haluaa. Tunnen ihmisiä, jotka kertovat aivan avoimesti itsestään suuressa seurassakin asioita, joita en itse missään tapauksessa paljastaisi kuin aivan lähimmille ihmisille. Siinä ei ole mitään pahaa. Mutta keneltäkään ei saa vaatia sellaista!</p><p></p><p>Esimerkiksi: Oletetaan, että on kaksi ihmistä, jotka ovat käyneet masennuksen takia terapiassa. Toinen heistä kertoo asiasta avoimesti kaikille. Toinen pitää sen salaisuutena ja puhuu siitä vain kuiskaten, koska pelkää leimatuksi joutumista. Pitäisikö myös tämän sulkeutuneemman henkilön kertoa nuoruuden vaikeuksistaan joka kahvitilaisuudessa vain siksi, että se toinenkin niin tekee? Voiko joku sitä aivan rehellisesti vaatia?</p><p></p><p>Tähän liittyen: mielestäni ihmisellä on myös velvollisuus pitää jotkut asiat omana tietonaan, mikäli tiedon levittäminen aiheuttaisi turhaa kärsimystä. Tiedän esimerkiksi sukulaisistani asioita, joita en tule koskaan kertomaan miesystävälleni, sillä se on kyseisten sukulaisten toive. Heille miesystäväni nimittäin on ulkopuolinen henkilö, sivullinen, jolle eivät halua henkilökohtaisimpia asioitaan kertoa. Miesystäväni ei hyödy tiedosta mitään, eikä toisaalta se, ettei miesystäväni tiedä, että sukulaiseni on yrittänyt 17-vuotiaana itsemurhaa (ei todellinen esimerkki) ole millään lailla häneltä pois. Sen sijaan sukulaiseni kärsisi, jos levittäisin tietoa ympäriinsä.</p><p></p><p>Nyt on jo jouduttu kauas sivuraiteille siitä, onko parisuhteessa toisen tekemisten ja puhumisten kyttääminen ok. Mutta tässäpä syvempää pohdintaa luottamuksesta, avoimuudesta ja salassapidosta.</p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="kompjuutteri, post: 33180034"] Ja suhde menee nurin kummassakin tapauksessa. Eikö olekin kivaa? QED, vakoilu ei ole koskaan kivaa. Et voi tietää, onko epäilylle aihetta vakoilematta, mutta vakoilemalla joudut ottamaan myös riskin, että suhde kaatuu em. "munattomuuteen" ja luottamuksen puutteeseen. Toisaalta voi pohtia sitäkin, kannattaako suhteessa olla ylipäätään jos joutuu epäilemään toista siihen pisteeseen saakka, että ryhdytään vakoilemaan. Johtuipa epäily sitten puolison luihusta käytöksestä tai omasta epävarmuudesta ja/tai sairaalloisesta mustasukkaisuudesta. Luottamus on vaikea saada takaisin, kun se kerran on mennyt. Se, että haluaa pitää jotkut ajatuksensa ominaan tai keskustella luottamuksellisesti ystävänsä kanssa, ei ole luihua käytöstä. Se on jokaisen ihmisen oikeus. Ja mihin oikeastaan vedetään avoimuuden/valvonnan raja? Jos sähköpostit, logitiedostot ja kännykät ovat vapaata riistaa, kuinka on kasvokkain käytyjen keskustelujen laita? Ovatko ne valvonnan ulkopuolella, ja jos ovat, niin miksi? Ajatusta voi viedä pitemmällekin. Jos joku todella haluaa salata tekemisensä, hän käy kaikki salaiset keskustelunsa siten, ettei niitä voi jäljittää. Hän ei käytä sähköpostia tai tekstiviestejä, jotka on ikävä kyllä mahdollista jäljittää tarkkaankin käyttämällä keyloggereita tms. vakoiluohjelmia. Ainoa tapa puhua todella salaisesti on tavata henkilökohtaisesti kuten vakoojat ainakin ja puhua asiat ääneen, jolloin ne katoavat tuuleen. Jos parisuhteen osapuolilla ei saa olla salaisia asioita, onko nyt ymmärrettävä, että suhteessa elävillä ei ole enää lupaa tavata ystäviään/sukulaisiaan "ilman valvontaa"? Saako parisuhteessa elävä käydä enää missään yksin? Jos ei: suhde on sairas. Jos voi, mutta sähköpostit ym. on ok tutkia, mitä hemmetin järkeä siinä on? Helpompi on vaihtaa salaisuuksia livenä kuin mesessä. Ei jää todisteitakaan. Miksi siis pitäisi tarkkailla ylipäätään? Joku sanoo, että kertoo kaikki käymänsä keskustelut joka tapauksessa partnerilleen. Ok. Mutta mistä partneri voi tietää, kerrotko kaiken? Sinä tiedät itse, kerrotko kaiken. Entäs jos partnerisi ei usko? Millä todistat toisin - kutsumalla ystäväsi paikalle todistamaan? Entä jos partnerisi ei usko häntäkään? Entä jos partnerisi epäilee sinua siitäkin huolimatta, että saa lukea tekstiviestisi, mesekeskustelusi, sähköpostisi ja vaikka ala-asteen päiväkirjasi? Millä todistat, että jotakin asiaa ei ole tapahtunut tai et ole ajatellut tietyllä tavalla? Kenelläkään, ja korostan, KENELLÄKÄÄN, ei ole velvollisuutta raportoida kaikki keskustelunsa tai kaikki päässään syntyneet ajatukset toiselle. Ihminen, joka vaatii toiselta sellaista, on mieleltään sairas. Luonnollisesti jokaisella on subjektiivinen oikeus kertoa omista asioistaan ja tunteistaan toisille niin paljon kuin ikinä haluaa. Tunnen ihmisiä, jotka kertovat aivan avoimesti itsestään suuressa seurassakin asioita, joita en itse missään tapauksessa paljastaisi kuin aivan lähimmille ihmisille. Siinä ei ole mitään pahaa. Mutta keneltäkään ei saa vaatia sellaista! Esimerkiksi: Oletetaan, että on kaksi ihmistä, jotka ovat käyneet masennuksen takia terapiassa. Toinen heistä kertoo asiasta avoimesti kaikille. Toinen pitää sen salaisuutena ja puhuu siitä vain kuiskaten, koska pelkää leimatuksi joutumista. Pitäisikö myös tämän sulkeutuneemman henkilön kertoa nuoruuden vaikeuksistaan joka kahvitilaisuudessa vain siksi, että se toinenkin niin tekee? Voiko joku sitä aivan rehellisesti vaatia? Tähän liittyen: mielestäni ihmisellä on myös velvollisuus pitää jotkut asiat omana tietonaan, mikäli tiedon levittäminen aiheuttaisi turhaa kärsimystä. Tiedän esimerkiksi sukulaisistani asioita, joita en tule koskaan kertomaan miesystävälleni, sillä se on kyseisten sukulaisten toive. Heille miesystäväni nimittäin on ulkopuolinen henkilö, sivullinen, jolle eivät halua henkilökohtaisimpia asioitaan kertoa. Miesystäväni ei hyödy tiedosta mitään, eikä toisaalta se, ettei miesystäväni tiedä, että sukulaiseni on yrittänyt 17-vuotiaana itsemurhaa (ei todellinen esimerkki) ole millään lailla häneltä pois. Sen sijaan sukulaiseni kärsisi, jos levittäisin tietoa ympäriinsä. Nyt on jo jouduttu kauas sivuraiteille siitä, onko parisuhteessa toisen tekemisten ja puhumisten kyttääminen ok. Mutta tässäpä syvempää pohdintaa luottamuksesta, avoimuudesta ja salassapidosta. [/QUOTE]
Esikatsele
Nimimerkki
Varmistus
Järjestä seuraavat numerot pienimmästä suurimpaan: 3 6 1
Lähetä vastaus
Uusimmat
Luetuimmat
Kuumimmat
Uusimmat
Näytä kaikki
1.
"Venäjä-skandaali EU-parlamentin vasemmistoryhmässä: Meppi auttoi Venäjän vakoojaa"
52 min sitten
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
2.
Mamutaustaisten osuus väkivaltarikoksista epäillyistä nuorista on Suomessa jopa 30 prosenttia, mutta väestöön suhteutettuna taso on lähes 3-kertainen
Tänään 15:10
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
3.
Bihreän puolueen entisen johtohahmon ajattelu on innoittanut suomalaisia kouluampujia
Tänään 14:06
vierailija
2 Viestiä
Aihe vapaa
4.
On tää ilmastonmuutos ihanaa
Tänään 13:11
vierailija
2 Viestiä
Aihe vapaa
5.
oiskohan kaupankassalle helppo päästä töihin
Tänään 13:02
viisikymppinen isoäiti
3 Viestiä
Aihe vapaa
6.
Mamut ei osaa kakkia sivistysmaissa 😱
Tänään 12:25
vierailija
28 Viestiä
Aihe vapaa
7.
"Taiteen ja kulttuurin järjestötuista leikataan – Ei voi odottaa, että valtio kaataa rahaa loputtomiin"
Tänään 11:14
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
8.
"Perussuomalaisaktiivit joutuivat väkivaltaisen hyökkäyksen kohteeksi Turun vapputapahtumassa – henkilövahingoilta vältyttiin"
Tänään 10:00
vierailija
12 Viestiä
Aihe vapaa
Luetuimmat
1.
Haaveena nuori nainen? Miehet haluavat aina nuoren naisen. Vai haluavatko? IL selvitti
Started by vierailija
Eilen 21:58
Luettu: 843
Aihe vapaa
2.
Sydän särkyy
Started by vierailija
Eilen 19:03
Luettu: 270
Aihe vapaa
3.
Voiko tällainen mies olla terve?
Started by vierailija
Eilen 19:14
Luettu: 209
Aihe vapaa
4.
Mamut ei osaa kakkia sivistysmaissa 😱
Started by vierailija
Tänään 12:25
Luettu: 187
Aihe vapaa
5.
Rantanen on ihan pihalla
Started by vierailija
Eilen 08:08
Luettu: 186
Aihe vapaa
6.
"”Ethän sä raıskaa mua”, 16-vuotias tyttö kysyi taksikuskilta – Aavisti heti pahaa"
Started by vierailija
Eilen 17:24
Luettu: 185
Aihe vapaa
7.
Asiantuntijoiden mielestä Sannan tyttöviisikko mokasi korona-aikana
Started by vierailija
Eilen 20:26
Luettu: 178
Aihe vapaa
8.
Sukulainen lupasi jouluna että saan tulla heidän mökille en kesäksi viikonlopuksi, no nyt on kesä mutta enpä olekkaan enään tervetullut!
Started by vierailija
Tänään 00:34
Luettu: 178
Aihe vapaa
Kuumimmat
Näytä kaikki
1.
"Sanna Marinin hallitusta ylistettiin asiasta, joka oli hirvittävä virhe"
Latest: vierailija
1 min sitten
Aihe vapaa
2.
Bihreän puolueen entisen johtohahmon ajattelu on innoittanut suomalaisia kouluampujia
Latest: vierailija
1 min sitten
Aihe vapaa
3.
K/B-komposti
Latest: vierailija
2 min sitten
Aihe vapaa
4.
Toisen kissan ta**aminen ei ole niin kivaa kenellekään mutta se nyt vaan menee niin ettei kissa kuulu Suomen luontoon
Latest: vierailija
4 min sitten
Aihe vapaa
5.
Mamut ei osaa kakkia sivistysmaissa 😱
Latest: vierailija
5 min sitten
Aihe vapaa
6.
Haaveena nuori nainen? Miehet haluavat aina nuoren naisen. Vai haluavatko? IL selvitti
Latest: -roosaruusa-
8 min sitten
Aihe vapaa
7.
Lokakuiset
Latest: aida91
16 min sitten
Lapsen saaminen
8.
Sydän särkyy
Latest: vierailija
18 min sitten
Aihe vapaa
Yhteistyössä
Perhe-elämä
Tietokoneen vakoilu
Ylös
Bottom
+ Aloita uusi keskustelu