tiesittekö että keskieläke on jo 1300 euroa?

Keskimääräinen äitiyspäiväraha on 750, mutta on muistettava, että lapiperheillä ei ole mitäään kuluja.

täh. en käsitä tätä ollenkaan. vaikka kuinka urputatte, että kaikki eivät ole maksaneet asuntoja ym. niin tilastojen mukaan 55-75-vuotiaat pitävät hallussaan suomen kiinteistöjä metsiä ja muuta omaisuutta. lisäksi tuolla ikäluokalla on KESKIMÄÄRIN myös suurimmat tulot.

eli keskimäärin niillä, joilla on velattomat asunnot ja mökit, on suuremmat tulot kuin meillä, joilla on lapset elätettävänä ja asunnot velkaisia tai vuokrat maksettavana.

siis noin 1000 euroa pelkästään sirkushuveihin, kun asunnot on maksettu. eläkekläisikäinen ei paljon ravintoa tarviste, kun kuluts on pientä.

 

siis lapsiperheet maksavat stakesin ja kuntaliiton mukaan enemmän veroja kuin itse saavat tulonsiirtoja. tämähän on aika uusi tilanne. kun suuret ikäluokat olivat lapsiperheellisiä pienten lasten vanhempia, heille tuli silloinkin kaikki tulonsiirrot. lapsista sai verovähennykset eivätkä maksaneet paljon mitään veroja.

ja nyt kun suuret ikäluokat ovat eläkeellä, he saavat nytkin kaikki tulonsiirrot.

Tulot on jaettu aina suurille ikäluokille. Alunperin heidän vanhemmat halusivat lapsilleen hyvän tulevaisuuden ja jo lapsena he olivat etuoikeutetussa asemassa. Valtaan päästyään on tulonsiirrot jatkuvasti liikkuneet ikäryhmän mukana. Parikymmentä vuotta sitten ei olisi mitenkäänn tullut kyseeseen lapsivähennyksen poistot tai nykyiset päivähoitomaksut, joita nyt pidetäänn itsestäänselvyytenä. Tällä hetkellä eläkeläisten käytettävissä oleva rahamäärä on lapsiperheisiin verrattuna käsittämättömän suuri. Keskieläke 1300 euroa, josta vastikkeen jälkeen jää tonni tuhlattavaa kuukaudessa. Sen lisäksi saavat kaiken sirkushuvin puoleen hintaan.

Siis ei herranen aika, eläkeläiset maksavat veroja, he eivät saa tuota summaa käteen! Helsingissä vero-laskurin mukaan käteen jäisi n. 1100 euroa. Famon tilanteessa bruttoeläke on 1100 euroa. Hän maksaa tuosta veron, lääkkeet, puhelinlaskun, sähkön, tv-luvan, kotivakuutuksen, ruuan. Maksaa siivouspalveluista, koska ei kykene enää siivoamaan itse, tarvitsee turvapuhelimen, josta siitäkin maksaa ison summan itse muka suurien tulojensa vuoksi. Elää tosi pihisti, silti ei tulisi toimeen, ellei hänellä olisi vähän säästöjä. Sinä et todellakaan tiedä, mistä puhut! Kaikilla kun ei tosiaankaan ole omistusasuntoa, famon asunnon vuokra yli 500 euroa.

 

Mummu saa eläkettä 1600? 40-vuoden työstä. Nykyisin siitä eläkkeestä jää käteen 100 ?, alzheimerkodin hoitomaksujen jälkeen.

 

mulla oli eläkeotteessa eläke 36e/kk kertynyt ja siihen tietty kansaneläke. harmittaa suuresti kun ei työt jotka tein 21v ei kerryttänyt silloin eläkettä ja olin töissä sentää 16v asti. ja nyt oon lasten kans ollut kotona. toivottvaasti ehin vielä töitä tekee sen verrran et sitä eläkettä kertyis enempi. tosin mun palkka ei ole kovin suuri ja ajttelin vielä opiskellakkin

 

En tiedä ketään, jolla on alle tonnin eläke.

Minä tiedän montakin!

Todennäköisesti nämä ei ole näitä suuria ikäluokkia, vaan ennemminkin heidän vanhempiaan, veteraani-ikäisiä?

 

Ei ole vissiin lääkitys kohillaan vai mistä moinen viestien suma ilmeisesti samalta henkilöltä?

mä ainakin otin jo aamulääkkeeni, punaisen ja vaaleanpunaisen kapselin

En tarkottannu sinnuu, vaan tuota alkuperäistä, jolla jotain kaunaa eläkkeensaajia kohtaan.

 

Eläkejärjestelmämme on pääosin niin sanottu jakojärjestelmä. Kulloinkin töissä olevat maksavat sillä hetkellä eläkkeellä olevien eläkkeet. Suuret ikäluokat maksoivat todella huonoa eläkettä vanhemmilleen, mutta edellyttävät että heidän lapsensa maksavat heille paljon suurempaa eläkettä. Eläkemaksu oli 1970-luvulla huikeat 8 % palkasta, nyt se uhkaa noustaa 30 %:iin. Koska lasten maksutaakka on muodostumassa kohtuuttoman suureksi, sitä päätettiin keventää huonontamalla lasten omia eläkkeitä roimasti. Suuret ikäluokat ottavat eläkejärjestelmästä ulos paljon enemmän kuin ovat siihen panneet ja vastaavasti nuoremmat ikäluokat maksavat paljon enemmän kuin saavat.

- Osmo Soininvaaran blogista

lisäksi on muistettava, että tämän kaiken lystin maksavat nykyiset lapset. valtion velkaa kasvatetaan sellaista vauhtia, että historiassa ei ole ennen nähty moista.

koko ajan tulee lisää hoitoja vanhusikäluokalle. vielä 30 vuotta sitten kukaan ei olsii voinut uskoa, että vanhuksen viimeinen elinvuosi maksaisi enemmän kuin koko lapsuus ja nuoruus 0-18v yhteiskunnalle.

eli yksi vuosi vanhukselle maksaa miljoonia. mikäään lääketiede ja teknologia ei tule koskaan riittämään, jatkuvasti kehitellään lisää hoitoja rikaille länsimaisille ihmisille vanhuuteen kun lapset kuolevat kehitysmaissa nälkään.

 

Keskimääräinen äitiyspäiväraha on 750, mutta on muistettava, että lapiperheillä ei ole mitäään kuluja.

täh. en käsitä tätä ollenkaan. vaikka kuinka urputatte, että kaikki eivät ole maksaneet asuntoja ym. niin tilastojen mukaan 55-75-vuotiaat pitävät hallussaan suomen kiinteistöjä metsiä ja muuta omaisuutta. lisäksi tuolla ikäluokalla on KESKIMÄÄRIN myös suurimmat tulot.

eli keskimäärin niillä, joilla on velattomat asunnot ja mökit, on suuremmat tulot kuin meillä, joilla on lapset elätettävänä ja asunnot velkaisia tai vuokrat maksettavana.

siis noin 1000 euroa pelkästään sirkushuveihin, kun asunnot on maksettu. eläkekläisikäinen ei paljon ravintoa tarviste, kun kuluts on pientä.

Siis se sinun 1300 on bruttotuloa! Lääkemenot eläkeläisillä huimat! Enkä nyt tajua ollenkaan, että oletko itse nyt kovin pienituloinen, palkansaajien keskitulo on nimittäin 2700 euroa, se on huimasti parempi kuin eläkeläisen tulo? Kun tuosta täällä kirjoitetaan, niin sitten sanotaan, että mediaani olisi parempi. Eläkeläisten suhteen on ihan sama juttu, osa saa huimia eläkkeitä, mikä nostaa keskieläkkeen summaa.

 

En tiedä ketään, jolla on alle tonnin eläke.

Minä tiedän montakin!

Todennäköisesti nämä ei ole näitä suuria ikäluokkia, vaan ennemminkin heidän vanhempiaan, veteraani-ikäisiä?

Kyllä on ihan suuria ikäluokkia, ei lähellekkään veteraani-ikäisiä.

 

Ei ole vissiin lääkitys kohillaan vai mistä moinen viestien suma ilmeisesti samalta henkilöltä?

??? Olen kirjoittanut viestit, joissa lähettäjänä ap: minusta en ole osallistunut omaan ketjuuni mitenkään ylenpalttisesti.

Ota itse lääkkeesi, jos et siedä valtaväestöstä poikkeavia mielipiteitä.

 

Ei ole vissiin lääkitys kohillaan vai mistä moinen viestien suma ilmeisesti samalta henkilöltä?

mä ainakin otin jo aamulääkkeeni, punaisen ja vaaleanpunaisen kapselin

En tarkottannu sinnuu, vaan tuota alkuperäistä, jolla jotain kaunaa eläkkeensaajia kohtaan.

En ole ap, mutta sen sanon, että 33% kaikista palkoista suurten ikäluokkien eläkkeisiin on aika hiton paljon. Kyllä siinä saa paljon lapsiperheitä riistää, että tämä demokraattinen ryöstö saadaan rahoitettua.

 

Keskimääräinen äitiyspäiväraha on 750, mutta on muistettava, että lapiperheillä ei ole mitäään kuluja.

täh. en käsitä tätä ollenkaan. vaikka kuinka urputatte, että kaikki eivät ole maksaneet asuntoja ym. niin tilastojen mukaan 55-75-vuotiaat pitävät hallussaan suomen kiinteistöjä metsiä ja muuta omaisuutta. lisäksi tuolla ikäluokalla on KESKIMÄÄRIN myös suurimmat tulot.

eli keskimäärin niillä, joilla on velattomat asunnot ja mökit, on suuremmat tulot kuin meillä, joilla on lapset elätettävänä ja asunnot velkaisia tai vuokrat maksettavana.

siis noin 1000 euroa pelkästään sirkushuveihin, kun asunnot on maksettu. eläkekläisikäinen ei paljon ravintoa tarviste, kun kuluts on pientä.

Siis se sinun 1300 on bruttotuloa! Lääkemenot eläkeläisillä huimat! Enkä nyt tajua ollenkaan, että oletko itse nyt kovin pienituloinen, palkansaajien keskitulo on nimittäin 2700 euroa, se on huimasti parempi kuin eläkeläisen tulo? Kun tuosta täällä kirjoitetaan, niin sitten sanotaan, että mediaani olisi parempi. Eläkeläisten suhteen on ihan sama juttu, osa saa huimia eläkkeitä, mikä nostaa keskieläkkeen summaa.

siis palkansaaja maksaa tuosta 2700 eurosta ensin verot, ja sitten asumisen ja elättää lapsensa. henkilökohtaisiin menoihin ei jää mitään.

suurin osa eläkeläisistä törsää kaiken itseensä ihan sirkushuveihin.

 

Ei ole vissiin lääkitys kohillaan vai mistä moinen viestien suma ilmeisesti samalta henkilöltä?

mä ainakin otin jo aamulääkkeeni, punaisen ja vaaleanpunaisen kapselin

En tarkottannu sinnuu, vaan tuota alkuperäistä, jolla jotain kaunaa eläkkeensaajia kohtaan.

joo, me eläkeläiset ollaan yksinhuoltajien kanssa ne yksilöt, joita kannattaa kadehtia ja kauhistella Kauheesti saadaan muka jotain tukia jne. hip hei vaan!

 

suurin osa eläkeläisistä törsää kaiken itseensä ihan sirkushuveihin.

mitä se sulle kuuluu mihin kukakin rahansa laittaa Ihme kadehtija...

 

Siis se sinun 1300 on bruttotuloa! Lääkemenot eläkeläisillä huimat! Enkä nyt tajua ollenkaan, että oletko itse nyt kovin pienituloinen, palkansaajien keskitulo on nimittäin 2700 euroa, se on huimasti parempi kuin eläkeläisen tulo? Kun tuosta täällä kirjoitetaan, niin sitten sanotaan, että mediaani olisi parempi. Eläkeläisten suhteen on ihan sama juttu, osa saa huimia eläkkeitä, mikä nostaa keskieläkkeen summaa.

Mun vanhemmilla ei ole onneksi lääkekuluja,eläkkeen 100o e molemmin puolin.

Ja meillä miehen kanssa palkat nettona noin 1200-1600e kuussa.

 

Ei ole vissiin lääkitys kohillaan vai mistä moinen viestien suma ilmeisesti samalta henkilöltä?

mä ainakin otin jo aamulääkkeeni, punaisen ja vaaleanpunaisen kapselin

En tarkottannu sinnuu, vaan tuota alkuperäistä, jolla jotain kaunaa eläkkeensaajia kohtaan.

joo, me eläkeläiset ollaan yksinhuoltajien kanssa ne yksilöt, joita kannattaa kadehtia ja kauhistella Kauheesti saadaan muka jotain tukia jne. hip hei vaan!

joo, no kyllä täällä haukutaan lapsia rattaissa ja liian isoa lasta tissillä, mutta jos joku sanoo jotain siitä, että lapset on laitettu maksamaan ylisuuret eläkkeet, jotta kolmatta ikää viettävät (vai miten se meni) saavat kulkea mökeillään ja espanjassa saastuttaa ja tuhota maailmaan niin kauhea haloo. Tyhmät kuvittelevat pääsevänsä itsekin joskus eläkkeellä. Koittakaa ihan oikeasti tajuta, että sitä ennen suomen velka on kasvatettu niin valtaisaksi, että ihan oikeasti eläkkeitä ei ole 20 vuoden päästä. Muutokset tapahtuvat nopeasti. Nyt suuret ikäluokat on jo myyneet lähestulkoon kaiken suomen omaisuuden ulkomaille.

 

Keskimääräinen äitiyspäiväraha on 750, mutta on muistettava, että lapiperheillä ei ole mitäään kuluja.

täh. en käsitä tätä ollenkaan. vaikka kuinka urputatte, että kaikki eivät ole maksaneet asuntoja ym. niin tilastojen mukaan 55-75-vuotiaat pitävät hallussaan suomen kiinteistöjä metsiä ja muuta omaisuutta. lisäksi tuolla ikäluokalla on KESKIMÄÄRIN myös suurimmat tulot.

eli keskimäärin niillä, joilla on velattomat asunnot ja mökit, on suuremmat tulot kuin meillä, joilla on lapset elätettävänä ja asunnot velkaisia tai vuokrat maksettavana.

siis noin 1000 euroa pelkästään sirkushuveihin, kun asunnot on maksettu. eläkekläisikäinen ei paljon ravintoa tarviste, kun kuluts on pientä.

Siis se sinun 1300 on bruttotuloa! Lääkemenot eläkeläisillä huimat! Enkä nyt tajua ollenkaan, että oletko itse nyt kovin pienituloinen, palkansaajien keskitulo on nimittäin 2700 euroa, se on huimasti parempi kuin eläkeläisen tulo? Kun tuosta täällä kirjoitetaan, niin sitten sanotaan, että mediaani olisi parempi. Eläkeläisten suhteen on ihan sama juttu, osa saa huimia eläkkeitä, mikä nostaa keskieläkkeen summaa.

siis palkansaaja maksaa tuosta 2700 eurosta ensin verot, ja sitten asumisen ja elättää lapsensa. henkilökohtaisiin menoihin ei jää mitään.

suurin osa eläkeläisistä törsää kaiken itseensä ihan sirkushuveihin.

Palkansaajia on kaksi, tienaavat siis 5400 yhteensä bruttona, maksavat verot, jotka ovat alentuneet asuntolainan vuoksi ja elättävät toki lapsensa. Ja huonosti hoitaa raha-asiansa, jos ei henkilökohtaisiin menoihin jää mitään.

Se eläkeläinen maksaa myös verot, maksaa lääkkeet, asumisensa, sähköt, vakuutukset, tv-luvat jne. Ihan samalla lailla, saattaa olla niin huonokuntoinen ettei enää kykene esim. siivoamaan tai laittamaan ruokaa itse, ja maksaa taas.

Kaksilapsisella perheellä tulee lisäksi päälle vielä lapsilisät. Henkeäkohden tuosta 5400 eurosta jää enemmän kuin eläkeläiselle, jotka muuten maksavat eläketuloistaan isompaa veroa, kun työtuloista maksettiin.

 

suurin osa eläkeläisistä törsää kaiken itseensä ihan sirkushuveihin.

Noh,noh ei saa yleistää.
Itse en tiedä ainuttakaan tuollaista eläkeläistä.

 

suurin osa eläkeläisistä törsää kaiken itseensä ihan sirkushuveihin.

mitä se sulle kuuluu mihin kukakin rahansa laittaa Ihme kadehtija...

totta helvetissä se kuuluu, kun minun lapset joutuvat maksamaan nuo matkat! Idiootti"!

 

Ei ole vissiin lääkitys kohillaan vai mistä moinen viestien suma ilmeisesti samalta henkilöltä?

mä ainakin otin jo aamulääkkeeni, punaisen ja vaaleanpunaisen kapselin

En tarkottannu sinnuu, vaan tuota alkuperäistä, jolla jotain kaunaa eläkkeensaajia kohtaan.

joo, me eläkeläiset ollaan yksinhuoltajien kanssa ne yksilöt, joita kannattaa kadehtia ja kauhistella Kauheesti saadaan muka jotain tukia jne. hip hei vaan!

joo, no kyllä täällä haukutaan lapsia rattaissa ja liian isoa lasta tissillä, mutta jos joku sanoo jotain siitä, että lapset on laitettu maksamaan ylisuuret eläkkeet, jotta kolmatta ikää viettävät (vai miten se meni) saavat kulkea mökeillään ja espanjassa saastuttaa ja tuhota maailmaan niin kauhea haloo. Tyhmät kuvittelevat pääsevänsä itsekin joskus eläkkeellä. Koittakaa ihan oikeasti tajuta, että sitä ennen suomen velka on kasvatettu niin valtaisaksi, että ihan oikeasti eläkkeitä ei ole 20 vuoden päästä. Muutokset tapahtuvat nopeasti. Nyt suuret ikäluokat on jo myyneet lähestulkoon kaiken suomen omaisuuden ulkomaille.

mä oon jo eläkkeellä Eikä mun isä käy espanjassa, se käy Kreikassa

 

suurin osa eläkeläisistä törsää kaiken itseensä ihan sirkushuveihin.

mitä se sulle kuuluu mihin kukakin rahansa laittaa Ihme kadehtija...

Kolmevitonen eläkeläinen on aika lailla eri asemassa, kuin kuusikymppinen.

Minun mutsi on tällä hetkellä purjehtimassa. On ollut jo kolme vuotta. Naapurin "pappa" lähti juuri karavaanillaan kohti etelää. Meidän etelänmmatkat kuuluivat lapsuuteen. Vanhemmillamme oli varaa käyttää meitä etelässä ja lapissa, mutta meillä ei tule siihen koskaan mahdollisuutta. Meidän pitää nyt maksaa vanhempiemme karibiat.

 

Palkansaajia on kaksi, tienaavat siis 5400 yhteensä bruttona, maksavat verot, jotka ovat alentuneet asuntolainan vuoksi ja elättävät toki lapsensa. Ja huonosti hoitaa raha-asiansa, jos ei henkilökohtaisiin menoihin jää mitään.

Se eläkeläinen maksaa myös verot, maksaa lääkkeet, asumisensa, sähköt, vakuutukset, tv-luvat jne. Ihan samalla lailla, saattaa olla niin huonokuntoinen ettei enää kykene esim. siivoamaan tai laittamaan ruokaa itse, ja maksaa taas.

Kaksilapsisella perheellä tulee lisäksi päälle vielä lapsilisät. Henkeäkohden tuosta 5400 eurosta jää enemmän kuin eläkeläiselle, jotka muuten maksavat eläketuloistaan isompaa veroa, kun työtuloista maksettiin.

Me oltais miljönäärejä tuollaisilla tuloilla =)

 

Keskimääräinen äitiyspäiväraha on 750, mutta on muistettava, että lapiperheillä ei ole mitäään kuluja.

täh. en käsitä tätä ollenkaan. vaikka kuinka urputatte, että kaikki eivät ole maksaneet asuntoja ym. niin tilastojen mukaan 55-75-vuotiaat pitävät hallussaan suomen kiinteistöjä metsiä ja muuta omaisuutta. lisäksi tuolla ikäluokalla on KESKIMÄÄRIN myös suurimmat tulot.

eli keskimäärin niillä, joilla on velattomat asunnot ja mökit, on suuremmat tulot kuin meillä, joilla on lapset elätettävänä ja asunnot velkaisia tai vuokrat maksettavana.

siis noin 1000 euroa pelkästään sirkushuveihin, kun asunnot on maksettu. eläkekläisikäinen ei paljon ravintoa tarviste, kun kuluts on pientä.

Siis se sinun 1300 on bruttotuloa! Lääkemenot eläkeläisillä huimat! Enkä nyt tajua ollenkaan, että oletko itse nyt kovin pienituloinen, palkansaajien keskitulo on nimittäin 2700 euroa, se on huimasti parempi kuin eläkeläisen tulo? Kun tuosta täällä kirjoitetaan, niin sitten sanotaan, että mediaani olisi parempi. Eläkeläisten suhteen on ihan sama juttu, osa saa huimia eläkkeitä, mikä nostaa keskieläkkeen summaa.

siis palkansaaja maksaa tuosta 2700 eurosta ensin verot, ja sitten asumisen ja elättää lapsensa. henkilökohtaisiin menoihin ei jää mitään.

suurin osa eläkeläisistä törsää kaiken itseensä ihan sirkushuveihin.

Palkansaajia on kaksi, tienaavat siis 5400 yhteensä bruttona, maksavat verot, jotka ovat alentuneet asuntolainan vuoksi ja elättävät toki lapsensa. Ja huonosti hoitaa raha-asiansa, jos ei henkilökohtaisiin menoihin jää mitään.

Se eläkeläinen maksaa myös verot, maksaa lääkkeet, asumisensa, sähköt, vakuutukset, tv-luvat jne. Ihan samalla lailla, saattaa olla niin huonokuntoinen ettei enää kykene esim. siivoamaan tai laittamaan ruokaa itse, ja maksaa taas.

Kaksilapsisella perheellä tulee lisäksi päälle vielä lapsilisät. Henkeäkohden tuosta 5400 eurosta jää enemmän kuin eläkeläiselle, jotka muuten maksavat eläketuloistaan isompaa veroa, kun työtuloista maksettiin.

Älä ole tyhmä. jos teidän perheessä tilanne on se, että palkansaajia on kaksi. niin sinun täytyy ymmärtää fiksuna ihmisenä, että tilanne on erittäin harvoin tuo suomalaisisaa perheissä. Nykyään epätyypillisiä töitä ja huonostipalkattuja työllisyystöitä ym. on suurella osalla työikäisistä ihmisistä.
Muutamalla sadalla eurolla käydään töissä tai toinen on työtön, jolloin toisen palkka vaikuttaa sen, että toinen ei saa mitään.

 

suurin osa eläkeläisistä törsää kaiken itseensä ihan sirkushuveihin.

mitä se sulle kuuluu mihin kukakin rahansa laittaa Ihme kadehtija...

totta helvetissä se kuuluu, kun minun lapset joutuvat maksamaan nuo matkat! Idiootti"!

ai teille tulee lasten nimissä laskuja, joissa pyydetään rahaa mun isän lomareissuihin Idiootti oot ite, sun meuhkaaminen palstalla ei maailmaa pelasta. Ota meloni pois nokasta ja vedä syvään henkeä :hug:

 

[quote="ap!]
joo, no kyllä täällä haukutaan lapsia rattaissa ja liian isoa lasta tissillä, mutta jos joku sanoo jotain siitä, että lapset on laitettu maksamaan ylisuuret eläkkeet, jotta kolmatta ikää viettävät (vai miten se meni) saavat kulkea mökeillään ja espanjassa saastuttaa ja tuhota maailmaan niin kauhea haloo. Tyhmät kuvittelevat pääsevänsä itsekin joskus eläkkeellä. Koittakaa ihan oikeasti tajuta, että sitä ennen suomen velka on kasvatettu niin valtaisaksi, että ihan oikeasti eläkkeitä ei ole 20 vuoden päästä. Muutokset tapahtuvat nopeasti. Nyt suuret ikäluokat on jo myyneet lähestulkoon kaiken suomen omaisuuden ulkomaille. [/quote]

Tää onkin sitten jo ihan toinen juttu, 1300 euron eläke ei ole ylisuuri, mutta oikeasti huippueläkkeisiin ei ole olemassa leikkuria. Vasta talvella uutisoitiin Fortumin Liliuksen saamasta huippueläkkeestä - 40.000 euroa kuussa. Näissä minusta on leikkaamisen paikka ei 1300 euron eläkkeessä.

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Fagern%C3%A4s+vahvisti+Liliuksen+el%C3%A4ke+noin+40%C2%A0000+euroa/1135245018495

Myös eläkejärjestelmä on ison remontin edessä, ja varmasti tulemme jatkossa näkemään myös eläkeiän noston / nostoja.

Mutta 1300 euroa on oikeasti pieni raha.