Tiesitkö, että margariinin valmistuksessa käytetään mm. teollisuusbensiiniä, fosforihappoa ja lipeää?

[Orion-]

Tietääks joku oivariinin tekotavan? Onko sekin samanlainen onhan siinäkin rypsiöljyä osaksi.

Oivariini tehdään oikeasta voista.

Margariinia voi tehdä myös itse. Sekoita vaan pehmennyttä voita, ja vaikka oliiviöljyä keskenään, niin saat helpommin levittyvää levitettä. Sekaan voi laittaa yrttejä, valkosipulia ym. jos haluaa.

Se ei ole margariinia vaan rasvasekoite (voi+kasvirasva).

 

[annie]

margariinia syövillä lapsilla on enemmän astmaa ja allergioita, kuin voita syövillä

Tähän jos saisi pienen viittauksen asialliseen ja tieteellisesti pätevään tutkimustietoon eikä mihinkään Antti Heikkilän blogiin, kiitos.

 

[äiti neljälle]

Ap:n selostuksen perusteella myös kasviöljy olisi epäterveellistä.

Kyllä.

Saamme ruokavaliosta liikaa monityydyttymättömiä rasvoja. Niiden suhde on vinoutunut elimistössämme, ja se aiheuttaa terveysongelmia.
Omega6-rasva, jota niissä on paljon, aiheuttaa tulehdusta. Sitä on liikaa suhteessa omega-3:een, joka taas ehkäisee tulehdusta.

Ja eläimet lihotetaan myös niin, että liha on epäterveellistä, antibiooteista puhumattakaan. Huonolaatuinen liha on rasvatonta ja sairastuttavaa juuri noiden kasvisrasvojen vuoksi.

 

[Orion-]

En jaksa älytä tätä margariinihysteriaa, niin kuin en monia muitakaan nykyajan hömpötyksiä ruuan suhteen. Ennen syötiin normaalia kotiruokaa, tehtiin työtä ja keskityttiin elämään turhan pohtimisen, pelkäämisen ja vouhkaamisen sijasta. Tämän päivän nuorilla on elämä liian helppoa ja valmista, kun jaksetaan seurata kaiken maailman itsensä guruksi nostaneiden mielipiteitä.

Ennen ei ollut muuta kuin normaalia kotiruokaa valittavaksi. Mitä tulee pelkäämisiin ja elämän pohtimisiin ni eiköhän sitä ollu ennen ihan samalla tavalla, se vaan ei kulkeutunut puolen suomen tietoon...
Ja suinkaan kaikki nuoret ei seuraa ollenkaan mitä maailmalla tapahtuu, menevät vaan mihin nokka osottaa ja syövät mitä lystää pohtimatta sen enempiä mitä siinä itselleen tekevät. Heitä ei jaksa kiinnostaa. On parempaakin tekemistä (kuten baarissa notkumista).

 

[nih]

Onko täällä vain voi- tai margariini-ihmisiä? Voi-ihmiset eivät käytä koskaan margariinia eivätkä margariini-ihmiset voita? Käytän voita leivonnassa ja ruuan laitossa täyteläisemmän makunsa vuoksi ja margariinia leivän levitteenä. Minulle on ihan sama, mitä ne molemmat sisältävät.

Noh, en nyt ihan voi-ihmiseksi itseäni lähtisi nimittämään, mutta mä käytän vain voita tai oivariinia, margariineihin en suostu koskemaan kuin sosiaalisen pakon edessä kohteliaisuuden nimissä. Mulle ei todellakaan ole sama, mitä syömäni ruoka sisältää. Pyrin syömään mahdollisimman hyvälaatuista ja luonnollista ruokaa.

 

[yks]

En jaksa älytä tätä margariinihysteriaa, niin kuin en monia muitakaan nykyajan hömpötyksiä ruuan suhteen. Ennen syötiin normaalia kotiruokaa, tehtiin työtä ja keskityttiin elämään turhan pohtimisen, pelkäämisen ja vouhkaamisen sijasta. Tämän päivän nuorilla on elämä liian helppoa ja valmista, kun jaksetaan seurata kaiken maailman itsensä guruksi nostaneiden mielipiteitä.

No sehän oliskin hyvä jos ne asiat oiskin niin kuin ennen!

Syötäis oikeaa RUOKAA ja sitä VOITA joka on luonnollista, eikä keinorasvaa eli margariinia.

Nykyisin raha vaan pyörittää tätä maailmaa niin paljon kovemmin kuin ennen. Ihmisiä vaan yritetään huijata niin monin tavoin, koska teollisuuden täytyy saada rahaa ja voittoja.

Täytyy olla todella naiivi, jos luulee että niitä tuotteita tehdään siksi, että ne olisivat ihmiselle hyvästä.
Margariini on halvempaa kuin voi. Siksi sitä tehdään.

Ja lisätään tähän yhtälöön vielä teollisen marganiinin sairastava vaikutus ja yhä suurenevat lääkeyhtiöiden voitot niin voidaan kysyä kenen hyötyä ja etuja ajetaan.
Syö margariinia ja virallisterveellistä ruokaa ja sairastu niistä-->marssit lääkäriin, jolla lääkeyhtiön lippis päässä kirjoittaa lääkeyhtiön kynällä lääkeyhtiön lääkkeen reptin ja tulet entistä sairaammaksi ja taas saat uuden lääkkeen uuteen vaivaan...On ne ihmepillereitä ja kuka ihmisten sairauksista hyötyy? Lääkärit,yhteiskunta(ruokateollisuus) ja lääkeyhtiöt...
miettikää sitä...

Niin, eikös Markku Myllykangas juuri esiintynyt aamutv:ssä ja puhu asiaa
lääketeollisuudesta ja puhukin tosi suoraan!
Miettikää!

 

[???]

Ja eläimet lihotetaan myös niin, että liha on epäterveellistä, antibiooteista puhumattakaan. Huonolaatuinen liha on rasvatonta ja sairastuttavaa juuri noiden kasvisrasvojen vuoksi.

WTF? Huonolaatuinen liha sairastuttaa kasvisrasvojen vuoksi? Nyt, hei, vähitellen kehiin jotain todellista tietoa eikä vain pikkumammojen hysteriaa.

 

[ap]

Minäkin haluan syödä hyvälaatuista, kunnollista, mahdollisimman vähän käsiteltyä ruokaa.
Mm. voita (ja oivariinia) täysmaitoa, riistalihaa, kasviksia, kalaa.

 

[voita]

margariinia syövillä lapsilla on enemmän astmaa ja allergioita, kuin voita syövillä

Tähän jos saisi pienen viittauksen asialliseen ja tieteellisesti pätevään tutkimustietoon eikä mihinkään Antti Heikkilän blogiin, kiitos.

Siellä blogeissa on kaikista asioista asialliset linkit usein jopa useita maailmalla tehdyistä tutkimuksista

 

[Tsadam]

Tadaa!!!!

Nyt löytyi ratkaisu liikalihavuudesta allergioihin: margariini!!! Sen kun jätän pois ruokavaliostani, niin paraneeko atooppinen ihottumani, allergiani ja laihdunko?? Ai niin, mähän en käytä margariinia, joten miksi mulla on kaikki edellämainitut...??

En nyt väitä, että margariinit olisivat mitenkään terveellisiä, mutta itse koen paljon huonompana asiana kaiken maailman kevyttuotteet, joista on poistettu kaikki mahdollinen ja lisätty kaikkea mahdotonta.

Mutta siis parasta olisi syödä ruokansa suoraan pellolta (omalta, tai naapurin, mutta luvan kanssa), koska kaikki valmis sisältää jotain epäterveellistä. Maitokin käy läpi aikamoisen prosessin matkalla utareesta Valion purkkiin, ei uskoisi samaksi tavaraksi. Mutta kai siitäkin kertoo jotain se, että pahastikin maitoallergiset voivat juoda suoraan lehmästä tullutta maitoa, mutta eivät mitenkään käsiteltyä maitoa.

Asiaa on kuitenkin se, että voi on vähemmän käsiteltyä tavaraa kuin margariini, joten varmasti parempaa ihmiselle, mutten usko margariinin nyt syöpää aiheuttavan normaalisti käytettynä, tiedä sitten jos joku sitä purkkitolkulla päivittäin popsii... Tutkimustuloksia odotellessa...

 

[Kukin kykyjensä mukaan]

Ja suinkaan kaikki nuoret ei seuraa ollenkaan mitä maailmalla tapahtuu, menevät vaan mihin nokka osottaa ja syövät mitä lystää pohtimatta sen enempiä mitä siinä itselleen tekevät. Heitä ei jaksa kiinnostaa. On parempaakin tekemistä (kuten baarissa notkumista).

Niin, toiset nuoret keskittyvät itseensä, toiset ajattelevat asioita vähän globaalimmin ja käyttävät aikansa ja voimavaransa hankkiakseen tietoa kehitysmaiden olosuhteista ja tehdäkseen jotain hyvää vähän itseään isommalla mittakaavalla.

 

[r]

Tiedän ja tiedän senkin että margariini on molekyylirakenteeltaan lähempänä muovia kuin ruokaa. Siksi en moista moskaa meille ostakaan. Voita ei mikään voita!

Tää totta ja jopa osa terveysalan opettajista käyttää itse voita kun tietävät mitä se margariini on ja mitä se aiheuttaa ihmisessä. Kukaan voi muovia syödä.

Voi luonnollisin ja tervehdyttävin vaihtoehto ilman kemikaaleja.

Syön voita, olen osannut luontaisesti välttää margariineja.
Ja sivumainintana; olen terve kuin mikä.

 

[äiti neljälle]

En jaksa älytä tätä margariinihysteriaa, niin kuin en monia muitakaan nykyajan hömpötyksiä ruuan suhteen. Ennen syötiin normaalia kotiruokaa, tehtiin työtä ja keskityttiin elämään turhan pohtimisen, pelkäämisen ja vouhkaamisen sijasta. Tämän päivän nuorilla on elämä liian helppoa ja valmista, kun jaksetaan seurata kaiken maailman itsensä guruksi nostaneiden mielipiteitä.

No sehän oliskin hyvä jos ne asiat oiskin niin kuin ennen!

Syötäis oikeaa RUOKAA ja sitä VOITA joka on luonnollista, eikä keinorasvaa eli margariinia.

Nykyisin raha vaan pyörittää tätä maailmaa niin paljon kovemmin kuin ennen. Ihmisiä vaan yritetään huijata niin monin tavoin, koska teollisuuden täytyy saada rahaa ja voittoja.

Täytyy olla todella naiivi, jos luulee että niitä tuotteita tehdään siksi, että ne olisivat ihmiselle hyvästä.
Margariini on halvempaa kuin voi. Siksi sitä tehdään.

Ja lisätään tähän yhtälöön vielä teollisen marganiinin sairastava vaikutus ja yhä suurenevat lääkeyhtiöiden voitot niin voidaan kysyä kenen hyötyä ja etuja ajetaan.
Syö margariinia ja virallisterveellistä ruokaa ja sairastu niistä-->marssit lääkäriin, jolla lääkeyhtiön lippis päässä kirjoittaa lääkeyhtiön kynällä lääkeyhtiön lääkkeen reptin ja tulet entistä sairaammaksi ja taas saat uuden lääkkeen uuteen vaivaan...On ne ihmepillereitä ja kuka ihmisten sairauksista hyötyy? Lääkärit,yhteiskunta(ruokateollisuus) ja lääkeyhtiöt...
miettikää sitä...

Niin, eikös Markku Myllykangas juuri esiintynyt aamutv:ssä ja puhu asiaa
lääketeollisuudesta ja puhukin tosi suoraan!
Miettikää!

Ja kysykää samalla miksi jokin asia on nykyisin niinkuin on ja miettikää edelleen!

 

[jep]

Ja eläimet lihotetaan myös niin, että liha on epäterveellistä, antibiooteista puhumattakaan. Huonolaatuinen liha on rasvatonta ja sairastuttavaa juuri noiden kasvisrasvojen vuoksi.

WTF? Huonolaatuinen liha sairastuttaa kasvisrasvojen vuoksi? Nyt, hei, vähitellen kehiin jotain todellista tietoa eikä vain pikkumammojen hysteriaa.

Jos niitä possuja aletaan ruokkia sillä rypsiöljyllä (vai mitä se HK meinasikaan, että saataisiin kasvirasvoja possuunkin) niin omega6-pitoisuudet nousee entistäkin korkeammalle lihassa.

Jos possu taas ruokitaan lajinomaisesti, eli se saa sekaruokaa, niin omega-rasvahappotasapaino on kohdillaan myös lihassa.

 

[Orion-]

Jep. Mitä tulee, kun terveysauktoriteetit saa rahoitusta/tukea/palkkioita mahdollisesti sekä elintarviketeollisuudelta että lääketeollisuudelta...

Voiton maksimaalinen tavoittelu ei vaan oo toimiva juttu varsinkaan kun kyseessä on ruoka ja terveys.

Naurettavaa on sekin, että maitotuotteista ensin poistetaan luonnolliset bakteerit, ja sitten ne ostetaan purkissa tai mm. jogurttiin erikseen lisättynä.

Mietin myös tehotuotantoa, tuotannon keskittämistä...ja "pöpöjen" leviämistä. Saastunut liha saastuttaako suuren määrän muuta.? Entä jos kaikki tapahtuisi useammassa pienessä yksikössä...ei leviäis niin laajalle? En tiedä..

 

[Juu]

Syön itse voita. Mutta valitettavasti siinä lienee samat myrkyt eli antibiootit jne kuin eläimillä suomessa.
lapsille maistuu vain yhden merkkinen margariini. kultarypsi
ostin kerran luomukirnuvoita, mutta se haisi mielestäni oksennukselle ja maku sama. En pystynyt syödä sitä.

Niin kauan kuin elämme voitontavoitteluyhteiskunnassa, jossa yritysten tarkoitus on teettää omistajilleen voittoa, kaikki mitä me ostamme kaupasta, vahingoitta todennäköisesti sekä meitä itseäämme että eläimiä että planeettaa. Niin kauan kuin yritykset tekevät kaiken mahdollisimman halvalla, välittämättä raaka-aineista tai niiden alkuperästä tai siitä ihmisestä joka sen tuotteen valmistaa, niin kauan se ruoka siellä kaupassa heikkenee ja saattaa olla vaarallista meille, aiheuttaa syöpää jne. ainakin jos valvonta ei ole tarkkaa.

 

[Juu]

Ainoa tapa elää jollakin lailla eettisesti ja moraalisesti on ostaa niin vähän kuin pystyy. syödä vain sen mitä kuluttaa. tehdä mahdollisimman paljon itse.

 

[yks]

En jaksa älytä tätä margariinihysteriaa, niin kuin en monia muitakaan nykyajan hömpötyksiä ruuan suhteen. Ennen syötiin normaalia kotiruokaa, tehtiin työtä ja keskityttiin elämään turhan pohtimisen, pelkäämisen ja vouhkaamisen sijasta. Tämän päivän nuorilla on elämä liian helppoa ja valmista, kun jaksetaan seurata kaiken maailman itsensä guruksi nostaneiden mielipiteitä.

No sehän oliskin hyvä jos ne asiat oiskin niin kuin ennen!

Syötäis oikeaa RUOKAA ja sitä VOITA joka on luonnollista, eikä keinorasvaa eli margariinia.

Nykyisin raha vaan pyörittää tätä maailmaa niin paljon kovemmin kuin ennen. Ihmisiä vaan yritetään huijata niin monin tavoin, koska teollisuuden täytyy saada rahaa ja voittoja.

Täytyy olla todella naiivi, jos luulee että niitä tuotteita tehdään siksi, että ne olisivat ihmiselle hyvästä.
Margariini on halvempaa kuin voi. Siksi sitä tehdään.

Ja lisätään tähän yhtälöön vielä teollisen marganiinin sairastava vaikutus ja yhä suurenevat lääkeyhtiöiden voitot niin voidaan kysyä kenen hyötyä ja etuja ajetaan.
Syö margariinia ja virallisterveellistä ruokaa ja sairastu niistä-->marssit lääkäriin, jolla lääkeyhtiön lippis päässä kirjoittaa lääkeyhtiön kynällä lääkeyhtiön lääkkeen reptin ja tulet entistä sairaammaksi ja taas saat uuden lääkkeen uuteen vaivaan...On ne ihmepillereitä ja kuka ihmisten sairauksista hyötyy? Lääkärit,yhteiskunta(ruokateollisuus) ja lääkeyhtiöt...
miettikää sitä...

Niin, eikös Markku Myllykangas juuri esiintynyt aamutv:ssä ja puhu asiaa
lääketeollisuudesta ja puhukin tosi suoraan!
Miettikää!

Siis tuossa keväällä Myllykangas puhui tv:ssä. Lääketeollisuus "keksii" koko ajan uusia sairauksia ja niihin lääkkeitä jne.

 

[äiti neljälle]

Tadaa!!!!

Nyt löytyi ratkaisu liikalihavuudesta allergioihin: margariini!!! Sen kun jätän pois ruokavaliostani, niin paraneeko atooppinen ihottumani, allergiani ja laihdunko?? Ai niin, mähän en käytä margariinia, joten miksi mulla on kaikki edellämainitut...??

En nyt väitä, että margariinit olisivat mitenkään terveellisiä, mutta itse koen paljon huonompana asiana kaiken maailman kevyttuotteet, joista on poistettu kaikki mahdollinen ja lisätty kaikkea mahdotonta.

Mutta siis parasta olisi syödä ruokansa suoraan pellolta (omalta, tai naapurin, mutta luvan kanssa), koska kaikki valmis sisältää jotain epäterveellistä. Maitokin käy läpi aikamoisen prosessin matkalla utareesta Valion purkkiin, ei uskoisi samaksi tavaraksi. Mutta kai siitäkin kertoo jotain se, että pahastikin maitoallergiset voivat juoda suoraan lehmästä tullutta maitoa, mutta eivät mitenkään käsiteltyä maitoa.

Asiaa on kuitenkin se, että voi on vähemmän käsiteltyä tavaraa kuin margariini, joten varmasti parempaa ihmiselle, mutten usko margariinin nyt syöpää aiheuttavan normaalisti käytettynä, tiedä sitten jos joku sitä purkkitolkulla päivittäin popsii... Tutkimustuloksia odotellessa...

Margariini on yksi hyvä syy kaikkeen mutta toinen yhtä hyvä myös eli hiilarit.
Kun syöt ravinteikasta ja vähän hiilihydraattia sisältävää luomuruokaa, et sairastu.
Hiilihydaatit monessa taudissa kuten sokeritaudissa aiheuttaja ja syyllinen.
Syöpä käyttää vain hiilihydraattia ravinnokseen eli kasvaimetkin osaltaa johtuu siitä sekä kemiallisista aineista, joita itseemme laitamme sisäisesti tai ulkoisesti

 

[ap]

Tadaa!!!!

Nyt löytyi ratkaisu liikalihavuudesta allergioihin: margariini!!! Sen kun jätän pois ruokavaliostani, niin paraneeko atooppinen ihottumani, allergiani ja laihdunko?? Ai niin, mähän en käytä margariinia, joten miksi mulla on kaikki edellämainitut...??

En nyt väitä, että margariinit olisivat mitenkään terveellisiä, mutta itse koen paljon huonompana asiana kaiken maailman kevyttuotteet, joista on poistettu kaikki mahdollinen ja lisätty kaikkea mahdotonta.

Mutta siis parasta olisi syödä ruokansa suoraan pellolta (omalta, tai naapurin, mutta luvan kanssa), koska kaikki valmis sisältää jotain epäterveellistä. Maitokin käy läpi aikamoisen prosessin matkalla utareesta Valion purkkiin, ei uskoisi samaksi tavaraksi. Mutta kai siitäkin kertoo jotain se, että pahastikin maitoallergiset voivat juoda suoraan lehmästä tullutta maitoa, mutta eivät mitenkään käsiteltyä maitoa.

Asiaa on kuitenkin se, että voi on vähemmän käsiteltyä tavaraa kuin margariini, joten varmasti parempaa ihmiselle, mutten usko margariinin nyt syöpää aiheuttavan normaalisti käytettynä, tiedä sitten jos joku sitä purkkitolkulla päivittäin popsii... Tutkimustuloksia odotellessa...

Margariini on yksi hyvä syy kaikkeen mutta toinen yhtä hyvä myös eli hiilarit.
Kun syöt ravinteikasta ja vähän hiilihydraattia sisältävää luomuruokaa, et sairastu.
Hiilihydaatit monessa taudissa kuten sokeritaudissa aiheuttaja ja syyllinen.
Syöpä käyttää vain hiilihydraattia ravinnokseen eli kasvaimetkin osaltaa johtuu siitä sekä kemiallisista aineista, joita itseemme laitamme sisäisesti tai ulkoisesti

Peesi!

 

[Hip]

En jaksa älytä tätä margariinihysteriaa, niin kuin en monia muitakaan nykyajan hömpötyksiä ruuan suhteen. Ennen syötiin normaalia kotiruokaa, tehtiin työtä ja keskityttiin elämään turhan pohtimisen, pelkäämisen ja vouhkaamisen sijasta. Tämän päivän nuorilla on elämä liian helppoa ja valmista, kun jaksetaan seurata kaiken maailman itsensä guruksi nostaneiden mielipiteitä.

Ennen ei ollut hysteriaan aihetta, koska ruoka oli aitoa ja terveellistä.

 

[Hip]

En jaksa älytä tätä margariinihysteriaa, niin kuin en monia muitakaan nykyajan hömpötyksiä ruuan suhteen. Ennen syötiin normaalia kotiruokaa, tehtiin työtä ja keskityttiin elämään turhan pohtimisen, pelkäämisen ja vouhkaamisen sijasta. Tämän päivän nuorilla on elämä liian helppoa ja valmista, kun jaksetaan seurata kaiken maailman itsensä guruksi nostaneiden mielipiteitä.

No sehän oliskin hyvä jos ne asiat oiskin niin kuin ennen!

Syötäis oikeaa RUOKAA ja sitä VOITA joka on luonnollista, eikä keinorasvaa eli margariinia.

Nykyisin raha vaan pyörittää tätä maailmaa niin paljon kovemmin kuin ennen. Ihmisiä vaan yritetään huijata niin monin tavoin, koska teollisuuden täytyy saada rahaa ja voittoja.

Täytyy olla todella naiivi, jos luulee että niitä tuotteita tehdään siksi, että ne olisivat ihmiselle hyvästä.
Margariini on halvempaa kuin voi. Siksi sitä tehdään.

Ja lisätään tähän yhtälöön vielä teollisen marganiinin sairastava vaikutus ja yhä suurenevat lääkeyhtiöiden voitot niin voidaan kysyä kenen hyötyä ja etuja ajetaan.
Syö margariinia ja virallisterveellistä ruokaa ja sairastu niistä-->marssit lääkäriin, jolla lääkeyhtiön lippis päässä kirjoittaa lääkeyhtiön kynällä lääkeyhtiön lääkkeen reptin ja tulet entistä sairaammaksi ja taas saat uuden lääkkeen uuteen vaivaan...On ne ihmepillereitä ja kuka ihmisten sairauksista hyötyy? Lääkärit,yhteiskunta(ruokateollisuus) ja lääkeyhtiöt...
miettikää sitä...

ASIAA!

 

[...]

En jaksa älytä tätä margariinihysteriaa, niin kuin en monia muitakaan nykyajan hömpötyksiä ruuan suhteen. Ennen syötiin normaalia kotiruokaa, tehtiin työtä ja keskityttiin elämään turhan pohtimisen, pelkäämisen ja vouhkaamisen sijasta. Tämän päivän nuorilla on elämä liian helppoa ja valmista, kun jaksetaan seurata kaiken maailman itsensä guruksi nostaneiden mielipiteitä.

Ennen ei ollut hysteriaan aihetta, koska ruoka oli aitoa ja terveellistä.

Sitten vasta tuli hysteriaa, kun alettiin tehdä korviketta eli margariinia.
Ja tuli se margariiniskandaali, jonka myötä myös nimitys "kissanrasva" margariinille...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Margariiniskandaali

 

[Klomas]

Hyvä ketju

Mutta aloitusviestissä on virhe. Suomessa margariinien rasvoja EI koveteta vedyttämällä. Suomessa kovetus tehdään vaihtoesteröinnillä ja tässä prosessissa ei synny transrasvoja kuten vedytyksessä.

Lainaan ihan reilusti Wikipediasta vaihtoesteröinnin selityksen koska en jaksa itse kirjoittaa:

Vaihtoesteröinti tarkoittaa prosessia, jossa rasvamolekyylin glyseroliin esterisidoksella sitoutuneita rasvahappoja vaihdetaan toiseen. Rasvamolekyylissä on kolme rasvahappoa, joista osa voidaan vaihtaa. Nykyisin kasviöljyjen kovettaminen tapahtuu yleensä vaihtoesteröinnillä hydrogenoinnin sijaan.

 

[vieras]

Jaaha, karppisaarnaaja taas vauhdissa.