Minä erottelisin toisistaan kaksi asiaa: vauvakuume ja konkreettiset teot lapsen hankkimiseksi. Saahan sitä kuumeilla ja haaveilla, sehän voi olla jopa positiivista. Mutta on se kyllä ihan hullua minustakin alkaa oikein tekemään lasta 16-vuotiaana. Ei mikään puheenvuoro tätä muuksi muuta. Ja se 16-vuotias joka väittää kokeneensa niin paljon elämässään, että hänet voi rinnastaa itsenäiseen aikuiseen ihmiseen, ei tajua mitä höpisee. Sori vaan.
- Status
Sen verran tähän ketjuun vielä, että vaikka mä olen esikoiseni teininä saanut, haluttu ja rakastettu lapsi rakastaville vanhemmille, niin kyllä mä painotan mun lapsille sitä, että koulut ensin kuntoon. Oma elämä ollu sen verran rankkaa, ilman koulutusta tai työpaikkaa, vaikka en lapsiani kadu, niin sen verran oon minäki lasteni myötä aikustunut ja kasvanut, että ton voin myöntää. Itse oon aika pian peruskoulun jälkeen lasta alkanut odottaa, joten koulut on jääny siihen. Nykyisin tosin opiskelen oppisopimuksella, ja valmisun ens kuussa. Kyllähän noi asiat ehtii tehdä, mut pirun rankkaa se on lasten kanssa, varsinkin yh:na.
Ja toi mitä provo sanoi siitä jonkin oman tarpeesta, mä edelleen oon sitä mieltä, että noitakin tapauksia on. Mä olen itse alkkiksen lapsi, ja tunnen muitakin, joten tiedän mistä puhun.
Ja toi mitä provo sanoi siitä jonkin oman tarpeesta, mä edelleen oon sitä mieltä, että noitakin tapauksia on. Mä olen itse alkkiksen lapsi, ja tunnen muitakin, joten tiedän mistä puhun.
Alkuperäinen kirjoittaja ellukka1:mietit siis näin että jos lapsen saa alaikäisenä me nuoret vanhemmat sysäämme lapsemme isovanhempien hoitoon?Alkuperäinen kirjoittaja äiti 40plusplus:
voi kulta rakas itse olen lapseni alusta asti hoitanut,minun lapsi minun vastuu!
eikö naimisissa ole ole sinulle tarpeeksi vakaa parisuhde? meillä mies oli vakituisessa työpaikassa kun lapsemme saimme ja on edelleenkin.
itse en tunne yhden yhtään nuorena lapsia saaneita jotka ovat sysänneet lapsensa vanhempien hoitoon ja itse jatkaneet elämäänsä kuin mitään ei olisi tapahtunut!
puhut nyt asioista mitä olet joskus lehdistä lukenut mutta omaa tietoa tai kokemusta sinulla ei ole, sillä et näytä tietävän nuorten perheiden elämästä yhtikäs mitään HUOM mitään!
en sanonut että sinusta puhuisin. puhuin asioista noin yleensä! viittasinko jossakin juuri sinun nikkiisi?
harva 16 v vielä kovin pysyvässä ja pitkäaikaisessa parisuhteessa on siinä vaiheessa elänyt. Ja vielä harvempi on naimisissa.
sen verran teiniäitiyttä olen vierestä seurannut että tyttäreni koulukaveri tuli raskaaksi. isä jätti opiskeluhaaveet ja meni yokirjoitusten jälkeen jonnekin töihin. Nuori äiti ei ole vieläkään 2-3 v vauvan syntymän jälkeen ole päässyt edes lukiotaan loppun suorittamaan, vaikka ennen sitä ei koulunkäynnissä ongelmia ollut.
tässä menee nyt vauvan vuoksi elämän jatkosuunnitelmat heiltä uusiksi. en tiedä mitä esim tuon nuoren isän haaveissa oli tehdä mutta tuskin lukion kävi ihan vaan hanttihommiin ryhtyäkseen (olin joskus aikanaan kuulevinani tyttäreltäni joistakin hänen suunnitelmistaan ja niiden pieleenmenosta).
Mutta ihan oikeasti elämä opettaa, myönnä vaan se. Ja ehkä olet jo paljon oppinutkin, asioita joita et vielä joskus 15 tai 16 v tiennyt. minä vieläkin opin aina silloin tällöin jotakin uutta.
vieras
Täällä nyt eräillä tuntuu olevan asenne et jos ei lapsia tee 15 v ni sitte 79 v. Siihen väliinhän jää PAALJON hyviä ikiä ja vuosia tehdä lapsi "järkevään" aikaan.
ellukka1
mä en viitsi tämän enempää sulle vastata sinähän tiedät jo näköjään kaiken!Alkuperäinen kirjoittaja N11NU:
pumpulissahan ne penskat elävät siinä iässä ja maailman pahuus on kaukana kaikesta |O
mistä näitä idiootteja sikiää?
Vieras
Täällä on tullut hyviä pointteja esiin. Itse sain esikoisen 17-vuotiaana ja nyt toinen tulossa, kun olen 22. Tätä toista mietittiin monen monta vuotta, mutta halusin ensin koulun alta pois. Suosittelen!
Olin varmasti aivan yhtä hyvä äiti 17-vuotiaana kuin nytkin mutta onhan se tosiasia, että tuolloin 18-vuotiaana ajatukset oli aika mustavalkoisia ja lapsellisia. Mutta ei siinä mitään pahaa ole. Ihan normaaliahan se on ja varmaan sinäkin jonkun vuoden päästä naureskelet hieman häpeillen tämän hetkisille ajatuksillesi. =)
Olin varmasti aivan yhtä hyvä äiti 17-vuotiaana kuin nytkin mutta onhan se tosiasia, että tuolloin 18-vuotiaana ajatukset oli aika mustavalkoisia ja lapsellisia. Mutta ei siinä mitään pahaa ole. Ihan normaaliahan se on ja varmaan sinäkin jonkun vuoden päästä naureskelet hieman häpeillen tämän hetkisille ajatuksillesi. =)
ellukka1
jos tiedät yhden pikkuisen teiniperheen niin sehän tarkoittaa että kaikki vai mitä?Alkuperäinen kirjoittaja äiti 40plusplus:Alkuperäinen kirjoittaja ellukka1:mietit siis näin että jos lapsen saa alaikäisenä me nuoret vanhemmat sysäämme lapsemme isovanhempien hoitoon?Alkuperäinen kirjoittaja äiti 40plusplus:
voi kulta rakas itse olen lapseni alusta asti hoitanut,minun lapsi minun vastuu!
eikö naimisissa ole ole sinulle tarpeeksi vakaa parisuhde? meillä mies oli vakituisessa työpaikassa kun lapsemme saimme ja on edelleenkin.
itse en tunne yhden yhtään nuorena lapsia saaneita jotka ovat sysänneet lapsensa vanhempien hoitoon ja itse jatkaneet elämäänsä kuin mitään ei olisi tapahtunut!
puhut nyt asioista mitä olet joskus lehdistä lukenut mutta omaa tietoa tai kokemusta sinulla ei ole, sillä et näytä tietävän nuorten perheiden elämästä yhtikäs mitään HUOM mitään!
en sanonut että sinusta puhuisin. puhuin asioista noin yleensä! viittasinko jossakin juuri sinun nikkiisi?
harva 16 v vielä kovin pysyvässä ja pitkäaikaisessa parisuhteessa on siinä vaiheessa elänyt. Ja vielä harvempi on naimisissa.
sen verran teiniäitiyttä olen vierestä seurannut että tyttäreni koulukaveri tuli raskaaksi. isä jätti opiskeluhaaveet ja meni yokirjoitusten jälkeen jonnekin töihin. Nuori äiti ei ole vieläkään 2-3 v vauvan syntymän jälkeen ole päässyt edes lukiotaan loppun suorittamaan, vaikka ennen sitä ei koulunkäynnissä ongelmia ollut.
tässä menee nyt vauvan vuoksi elämän jatkosuunnitelmat heiltä uusiksi. en tiedä mitä esim tuon nuoren isän haaveissa oli tehdä mutta tuskin lukion kävi ihan vaan hanttihommiin ryhtyäkseen (olin joskus aikanaan kuulevinani tyttäreltäni joistakin hänen suunnitelmistaan ja niiden pieleenmenosta).
Mutta ihan oikeasti elämä opettaa, myönnä vaan se. Ja ehkä olet jo paljon oppinutkin, asioita joita et vielä joskus 15 tai 16 v tiennyt. minä vieläkin opin aina silloin tällöin jotakin uutta.
meillä tuollaisiin ongelmiin ei ole tarvetta koskaan ollut ja mies oli sitä paitsi jo koulut käynyt kun lapsemme syntyi joten eipä tarvinnut hänen unelmiaankaan murskata ja ovi on aina avoinna jos pois tahtoo lähteä niin on varmasti tuossa sinunkin tuntemassasi teiniperheessä?
*elämä opettaa vielä sinuakin* |O |O
Heh... en väittänyt tietäväni kaikkea. Onhan tähänkin ketjuun tullut monta teiniäitiyden kokeneen ihmisen fiksua kommenttia. Kypsyys on mielestäni sitä, että voi tarkastella omaa elämäänsä ja päätöksiään myös kriittisessä valossa. Minä nyt vaan olen sitä mieltä, että 16-vuotias on vielä hyvin lapsellinen, vaikka ihan skarppi yksilö voisi ollakin. Ja nämä sinun idiootti-heittelysi eivät ainakaan saa minua muuttamaan mielipidettäni 16-vuotiaan tytön sielunmaailmasta.Alkuperäinen kirjoittaja ellukka1:
ellukka1
no voi kuule en todellakaan häpeä sanomisiani!Alkuperäinen kirjoittaja Vieras:
voi voi 22-vuotias aikuinen nainenko ihan olet? hui *toivoo että kasvaa pian 22vuotiaaksi*
minä 30
ja olen kyllä aika pitkälti ellukan kanssa samoissa aatoksissa. ei ne kaikki 16-vuotiaat ihan pentuja ole! järkeä niillä on päässä monella enemmän kun ns. elämänkokemusta omaavat neljäkymppiset.
Alkuperäinen kirjoittaja ellukka1:jos tiedät yhden pikkuisen teiniperheen niin sehän tarkoittaa että kaikki vai mitä?Alkuperäinen kirjoittaja äiti 40plusplus:Alkuperäinen kirjoittaja ellukka1:mietit siis näin että jos lapsen saa alaikäisenä me nuoret vanhemmat sysäämme lapsemme isovanhempien hoitoon?Alkuperäinen kirjoittaja äiti 40plusplus:
voi kulta rakas itse olen lapseni alusta asti hoitanut,minun lapsi minun vastuu!
eikö naimisissa ole ole sinulle tarpeeksi vakaa parisuhde? meillä mies oli vakituisessa työpaikassa kun lapsemme saimme ja on edelleenkin.
itse en tunne yhden yhtään nuorena lapsia saaneita jotka ovat sysänneet lapsensa vanhempien hoitoon ja itse jatkaneet elämäänsä kuin mitään ei olisi tapahtunut!
puhut nyt asioista mitä olet joskus lehdistä lukenut mutta omaa tietoa tai kokemusta sinulla ei ole, sillä et näytä tietävän nuorten perheiden elämästä yhtikäs mitään HUOM mitään!
en sanonut että sinusta puhuisin. puhuin asioista noin yleensä! viittasinko jossakin juuri sinun nikkiisi?
harva 16 v vielä kovin pysyvässä ja pitkäaikaisessa parisuhteessa on siinä vaiheessa elänyt. Ja vielä harvempi on naimisissa.
sen verran teiniäitiyttä olen vierestä seurannut että tyttäreni koulukaveri tuli raskaaksi. isä jätti opiskeluhaaveet ja meni yokirjoitusten jälkeen jonnekin töihin. Nuori äiti ei ole vieläkään 2-3 v vauvan syntymän jälkeen ole päässyt edes lukiotaan loppun suorittamaan, vaikka ennen sitä ei koulunkäynnissä ongelmia ollut.
tässä menee nyt vauvan vuoksi elämän jatkosuunnitelmat heiltä uusiksi. en tiedä mitä esim tuon nuoren isän haaveissa oli tehdä mutta tuskin lukion kävi ihan vaan hanttihommiin ryhtyäkseen (olin joskus aikanaan kuulevinani tyttäreltäni joistakin hänen suunnitelmistaan ja niiden pieleenmenosta).
Mutta ihan oikeasti elämä opettaa, myönnä vaan se. Ja ehkä olet jo paljon oppinutkin, asioita joita et vielä joskus 15 tai 16 v tiennyt. minä vieläkin opin aina silloin tällöin jotakin uutta.
meillä tuollaisiin ongelmiin ei ole tarvetta koskaan ollut ja mies oli sitä paitsi jo koulut käynyt kun lapsemme syntyi joten eipä tarvinnut hänen unelmiaankaan murskata ja ovi on aina avoinna jos pois tahtoo lähteä niin on varmasti tuossa sinunkin tuntemassasi teiniperheessä?
*elämä opettaa vielä sinuakin* |O |O
minä sanoinkin että suhtaudun elämään että opin aina uutta
Vai manasitko minulle jotakin hankaluutta elämään?? Manaa vaikka se vaihdevuosivauva.... sehän sopii
Näin minäkin olen lukenut. Ja itse tunnen myös pari naista, joilla on alkoholisti-isä ja vauvoja piti alkaa tehdä tosi nuorena. Näiden naisten äidit olivat myös laiminlyöneet äitiyden, koska kaikki aika oli mennyt sen alkoholistin paapomiseen. Lapsuus on siis ollut todella turvaton.Alkuperäinen kirjoittaja Provo:
Keittiönoita
Olen samaa mieltä. Kunhan se teinivanhempi ei ole mun tenavani.Alkuperäinen kirjoittaja Arjaana:
ellukka1
olenko sanonut olevani aikuinen silloin kun olin 16 tai olenko snaonut olevani vielä aikuinenkaan pian 19vuotiaana mitä nyt olen? ja ei ole enään 16 niin kuin annoit ymmärtää minun viimoisessa lauseessasi.Alkuperäinen kirjoittaja N11NU:
minä 30
ja onko se niin pahaksi jos on lukion käynyt ja suunnitelmat ollut jotain ihan muuta ja saanut lapsen. voiko paremmin elämäänsä käyttää kuin lapsen hoitamiseen??
Vieras
Mikä sinulla oikein on?Alkuperäinen kirjoittaja ellukka1:
Ihan rehellisesti sanottuna, et sinä ainakaan käytökselläsi paranna ennakkoluuloja teiniäitejä kohtaan.
Et sinä voi millään vielä tietää, mitä ajattelet esimerkiksi muutaman vuoden päästä. Profiilin mukaan olet 18 ja sen mukaisesti myös käyttäydyt. Edelleenkään, siinä ei varsinaisesti mitään pahaa ole mutta olen kyllä täysin varma että sinunkin ajatuksesi tulevat muuttumaan. =)
Ei, en väitä olevani vielä aikuinen. Mutta väitän silti, että jo nämä muutamat vuodet ovat muuttaneet ajatusmaailmaani paljon.
Voisitko vastata vielä siihen, että miksi se 16-vuotias ei voisi odottaa EDES siihen asti, että on täysi-ikäinen? Miksi ei? Ei siitä ainakaan mitään haittaa olisi. Sen sijaan hyötyä siitä voi olla vaikka kuinka paljon.
ellukka1
anteeksi mutta mitä helv manaamista? nyt meni jo mulle ihan OT:ksi tämä.Alkuperäinen kirjoittaja äiti 40plusplus:Alkuperäinen kirjoittaja ellukka1:jos tiedät yhden pikkuisen teiniperheen niin sehän tarkoittaa että kaikki vai mitä?Alkuperäinen kirjoittaja äiti 40plusplus:Alkuperäinen kirjoittaja ellukka1:mietit siis näin että jos lapsen saa alaikäisenä me nuoret vanhemmat sysäämme lapsemme isovanhempien hoitoon?Alkuperäinen kirjoittaja äiti 40plusplus:
voi kulta rakas itse olen lapseni alusta asti hoitanut,minun lapsi minun vastuu!
eikö naimisissa ole ole sinulle tarpeeksi vakaa parisuhde? meillä mies oli vakituisessa työpaikassa kun lapsemme saimme ja on edelleenkin.
itse en tunne yhden yhtään nuorena lapsia saaneita jotka ovat sysänneet lapsensa vanhempien hoitoon ja itse jatkaneet elämäänsä kuin mitään ei olisi tapahtunut!
puhut nyt asioista mitä olet joskus lehdistä lukenut mutta omaa tietoa tai kokemusta sinulla ei ole, sillä et näytä tietävän nuorten perheiden elämästä yhtikäs mitään HUOM mitään!
en sanonut että sinusta puhuisin. puhuin asioista noin yleensä! viittasinko jossakin juuri sinun nikkiisi?
harva 16 v vielä kovin pysyvässä ja pitkäaikaisessa parisuhteessa on siinä vaiheessa elänyt. Ja vielä harvempi on naimisissa.
sen verran teiniäitiyttä olen vierestä seurannut että tyttäreni koulukaveri tuli raskaaksi. isä jätti opiskeluhaaveet ja meni yokirjoitusten jälkeen jonnekin töihin. Nuori äiti ei ole vieläkään 2-3 v vauvan syntymän jälkeen ole päässyt edes lukiotaan loppun suorittamaan, vaikka ennen sitä ei koulunkäynnissä ongelmia ollut.
tässä menee nyt vauvan vuoksi elämän jatkosuunnitelmat heiltä uusiksi. en tiedä mitä esim tuon nuoren isän haaveissa oli tehdä mutta tuskin lukion kävi ihan vaan hanttihommiin ryhtyäkseen (olin joskus aikanaan kuulevinani tyttäreltäni joistakin hänen suunnitelmistaan ja niiden pieleenmenosta).
Mutta ihan oikeasti elämä opettaa, myönnä vaan se. Ja ehkä olet jo paljon oppinutkin, asioita joita et vielä joskus 15 tai 16 v tiennyt. minä vieläkin opin aina silloin tällöin jotakin uutta.
meillä tuollaisiin ongelmiin ei ole tarvetta koskaan ollut ja mies oli sitä paitsi jo koulut käynyt kun lapsemme syntyi joten eipä tarvinnut hänen unelmiaankaan murskata ja ovi on aina avoinna jos pois tahtoo lähteä niin on varmasti tuossa sinunkin tuntemassasi teiniperheessä?
*elämä opettaa vielä sinuakin* |O |O
minä sanoinkin että suhtaudun elämään että opin aina uutta
Vai manasitko minulle jotakin hankaluutta elämään?? Manaa vaikka se vaihdevuosivauva.... sehän sopii
olenko jossain vaiheessa toivonut hankaluutta elämääsi? tuollaista voit sanoa sitten kun niin olen sanonut!
ellukalla tais nilkasta ottaa
Itse olen teiniäidin lapsi ja ihan hyvä kaveri mulla on ollutkin, äitiä ei niinkään.
Kakarien ei kakaria pitäis tehdä, ihan liikaa oon joutunut tuttavapiirissä (kavereiden lapsia) teiniperheitä seuraamaan :/
Itse olen teiniäidin lapsi ja ihan hyvä kaveri mulla on ollutkin, äitiä ei niinkään.
Kakarien ei kakaria pitäis tehdä, ihan liikaa oon joutunut tuttavapiirissä (kavereiden lapsia) teiniperheitä seuraamaan :/
jos heitto oli minulle, niin kyllä se elämän suurempi tarkoitus voi olla jotakin muuta kuin tehdä jotakin puolipalkattua työtä kuin se että olisi saavuttanut unelmiensa ammatin. ei kaikki halua kituuttaa millään olemattomalla rahalla ja toimeentulotuella vaan elättää itsensä ihan oikeasti ja opettaa lapsillekin ne elämänarvot.Alkuperäinen kirjoittaja minä 30:
Lapsi ehtii ihan hyvin saamaan myöhemminkin, sitten kun on elämä muuten jo jonkinlaisessa järjestyksessä. entäs jos suomen sosiaaliturvasysteemi romahtaa joskus eikä rahaa jaetakaan enää kultalautasilla tämän päivän malliin vaan odotetaan ihmisten itsensäkin tekevän jotakin
Mun hyvä ystävä sai esikoisen ollessaan 16v. Ja nyt tuo lapsi on jo yläasteella. Hieno äiti lapsillensa on aina ollut.
Mun oma äitini sai veljeni 17v. ja mun äiti on maailman paras äiti :heart:
Joten ei se ikä aina merkitse, että olis vastuuton.
Mun oma äitini sai veljeni 17v. ja mun äiti on maailman paras äiti :heart:
Joten ei se ikä aina merkitse, että olis vastuuton.
Alkuperäinen kirjoittaja ellukka1:anteeksi mutta mitä helv manaamista? nyt meni jo mulle ihan OT:ksi tämä.Alkuperäinen kirjoittaja äiti 40plusplus:Alkuperäinen kirjoittaja ellukka1:jos tiedät yhden pikkuisen teiniperheen niin sehän tarkoittaa että kaikki vai mitä?Alkuperäinen kirjoittaja äiti 40plusplus:Alkuperäinen kirjoittaja ellukka1:mietit siis näin että jos lapsen saa alaikäisenä me nuoret vanhemmat sysäämme lapsemme isovanhempien hoitoon?Alkuperäinen kirjoittaja äiti 40plusplus:
voi kulta rakas itse olen lapseni alusta asti hoitanut,minun lapsi minun vastuu!
eikö naimisissa ole ole sinulle tarpeeksi vakaa parisuhde? meillä mies oli vakituisessa työpaikassa kun lapsemme saimme ja on edelleenkin.
itse en tunne yhden yhtään nuorena lapsia saaneita jotka ovat sysänneet lapsensa vanhempien hoitoon ja itse jatkaneet elämäänsä kuin mitään ei olisi tapahtunut!
puhut nyt asioista mitä olet joskus lehdistä lukenut mutta omaa tietoa tai kokemusta sinulla ei ole, sillä et näytä tietävän nuorten perheiden elämästä yhtikäs mitään HUOM mitään!
en sanonut että sinusta puhuisin. puhuin asioista noin yleensä! viittasinko jossakin juuri sinun nikkiisi?
harva 16 v vielä kovin pysyvässä ja pitkäaikaisessa parisuhteessa on siinä vaiheessa elänyt. Ja vielä harvempi on naimisissa.
sen verran teiniäitiyttä olen vierestä seurannut että tyttäreni koulukaveri tuli raskaaksi. isä jätti opiskeluhaaveet ja meni yokirjoitusten jälkeen jonnekin töihin. Nuori äiti ei ole vieläkään 2-3 v vauvan syntymän jälkeen ole päässyt edes lukiotaan loppun suorittamaan, vaikka ennen sitä ei koulunkäynnissä ongelmia ollut.
tässä menee nyt vauvan vuoksi elämän jatkosuunnitelmat heiltä uusiksi. en tiedä mitä esim tuon nuoren isän haaveissa oli tehdä mutta tuskin lukion kävi ihan vaan hanttihommiin ryhtyäkseen (olin joskus aikanaan kuulevinani tyttäreltäni joistakin hänen suunnitelmistaan ja niiden pieleenmenosta).
Mutta ihan oikeasti elämä opettaa, myönnä vaan se. Ja ehkä olet jo paljon oppinutkin, asioita joita et vielä joskus 15 tai 16 v tiennyt. minä vieläkin opin aina silloin tällöin jotakin uutta.
meillä tuollaisiin ongelmiin ei ole tarvetta koskaan ollut ja mies oli sitä paitsi jo koulut käynyt kun lapsemme syntyi joten eipä tarvinnut hänen unelmiaankaan murskata ja ovi on aina avoinna jos pois tahtoo lähteä niin on varmasti tuossa sinunkin tuntemassasi teiniperheessä?
*elämä opettaa vielä sinuakin* |O |O
minä sanoinkin että suhtaudun elämään että opin aina uutta
Vai manasitko minulle jotakin hankaluutta elämään?? Manaa vaikka se vaihdevuosivauva.... sehän sopii
olenko jossain vaiheessa toivonut hankaluutta elämääsi? tuollaista voit sanoa sitten kun niin olen sanonut!
mitä nuo avoinaset suut oli? eikö ne oleetkaan huutoja vaan haukotuksia????
ellukka1
katsos kun mikään ehkäisy ei ole 100% varma sinun aikuisena pitäisi se varmasti jo tietää vai mitä? aborttia en koskaan tekisi.Alkuperäinen kirjoittaja Vieras:
toisekseen mulle on aivan sama mitä minusta ajattelet ja jos pelkästään minun kommenteillani rakennat mielikuvaa teiniäitiydestä niin HUH!
mikä minun on? kaikki luulevat tietävän teiniäitiydestä paljonkin vaikka eivät tiedä hevonvittuakaan.
minkä mukaan minun pitäisi käyttäytyä 30vuotiaan?
kiitos tiedosta,että olet päässyt tunkeutumaan ajatuksiini ja tietämään mitä parin vuoden kuluttua ajattelen =)
- Status