Tampereella koululaisten vanhemmat närkästyivät uskonnonopetuksesta

[Jellonainen]

Tässä yhteydessä tulikin mieleen tuosta uskonnon pakkotuputuksesta: aloitin tänä syksynä opiskelun terveydenhoitajaksi, ja eräällä hoitotyön tunnilla opettaja sanoi meille että kohta "Gideon-tädit" tulevat käymään. En ollut koskaan kuullut moisista tädeistä, mutta heidän asiansa selvisi hyvin nopeasti... Sen lisäksi että jakoivat meille kaikille Uudet Testamentit, toinen mummeleista piti puolen tunnin palopuheen Jeesuksesta ja Jumalasta, joka uhrasi ainoan poikansa jne. Opettajakaan ei ollut selvästi olettanut että hommassa menee niin kauan, ja itse koin aika tuskalliseksi kuunnella pokalla sitä soopaa, mutta en kohteliaisuudesta kehdannut myöskään poistua luokasta.

Minusta se uskonnon pakkotuputus oli todella törkeää, meni kokonainen oppitunti siihen että kuuntelimme käännytystä. Ei todellakaan lisännyt luottamustani uskovaisten hyvään tahtoon ja lähimmäisenrakkauteen, kyllä tosiuskovaisella on aina taustalla tarve käännyttää muita uskoonsa - eikö lähetyskäskykin siihen jo kehota.

 

[Kowalski]

Tässä yhteydessä tulikin mieleen tuosta uskonnon pakkotuputuksesta: aloitin tänä syksynä opiskelun terveydenhoitajaksi, ja eräällä hoitotyön tunnilla opettaja sanoi meille että kohta "Gideon-tädit" tulevat käymään. En ollut koskaan kuullut moisista tädeistä, mutta heidän asiansa selvisi hyvin nopeasti... Sen lisäksi että jakoivat meille kaikille Uudet Testamentit, toinen mummeleista piti puolen tunnin palopuheen Jeesuksesta ja Jumalasta, joka uhrasi ainoan poikansa jne. Opettajakaan ei ollut selvästi olettanut että hommassa menee niin kauan, ja itse koin aika tuskalliseksi kuunnella pokalla sitä soopaa, mutta en kohteliaisuudesta kehdannut myöskään poistua luokasta.

Minusta se uskonnon pakkotuputus oli todella törkeää, meni kokonainen oppitunti siihen että kuuntelimme käännytystä. Ei todellakaan lisännyt luottamustani uskovaisten hyvään tahtoon ja lähimmäisenrakkauteen, kyllä tosiuskovaisella on aina taustalla tarve käännyttää muita uskoonsa - eikö lähetyskäskykin siihen jo kehota.

Tsiisus. Onneksi mä oon välttynyt Gideon-tädeiltä

Kirkkoon kyllä jouduin, evakuoinnin yhteydessä (oli harjoitus, kuvitteellinen ampumatapaus). Sinnekään ei olisi tarvinnut mennä, mutta menin, koska eihän siellä uskontoa harjoitettu silloin. Sitäpaitsi, siellä oli vessat ja mulla oli hätä, kun kiskoin pullon limpparia just ennen harjoituksen alkua :snotty:

 

[plot]

Ihan mielenkiinnosta kyselen, että mitä te jotka olette usk. opetusta vastaan ootte mieltä jos/kun pk:ssa kerrotaan raamatun kertomuksia (esim. Nooan arkki) tarinoina lapsille. siis ilman uskonnollista sanomaa, vain satuna. koetteko sen jotenkin loukkaavaksi vai onko ok?

En koe loukkaavaksi mutta ei se ole myöskään ok. Eihän Nooan arkkia satuna lueta. "Olipa kerran Nooa, joka... ...Sitten Nooa ja eläimet asuivat arkissa onnellisina elämänsä loppuun saakka. Sen pituinen se."

Miksei ? ja puhun kerronnasta, en lukemisesta. silloin voi helposti jättää uskonnolliset viittauksen pois. ´Mielestäni se on tarinana aika huikea, iso laiva täynnä eläimiä!

Joku sanoi että uskonnonopetuksen tulee olla tunnustuksetonta, miksi? vanhemmathan valitsevat koulussa mille "uskonnon" tunneille lapset menevät joten miksi se ei silloin olisi tunnustuksellista, kun se on kerta valittu. Ainoatakaan lasta ei pakoteta uskonnontunneille, vaan ET on vaihtoehtona tai islam tai mihin sitten uskookin tai on uskomatta.

Päiväkodissa annetaan kaikille lapsille yhteistä katsomuskasvatusta, johon kuuluu etiikka ja kulttuurinen katsomuskasvatus. Ei tunnustuksellista. Pk:ssa on myös eskareille uskontokasvatusta, joka käsittää juhlapyhät + kirkkokäynnit ja sen taas vanhemmat valitsevat eli osallistuuko lapsi siihen vai ei.

 

[Turbojurpo]

Mielestäni se on tarinana aika huikea, iso laiva täynnä eläimiä!

Varsinkin näin pikkutunteina pistää miettimään, että sekoittiko Nooa eläinten rehuun jarrua, sukuviettiä latistavaa ainetta. Kuvitella kun isommat eläimet kuten elefantit innostuvat jatkamaan sukua kesken laivamatkan!

 

[Kowalski]

Päiväkodissa annetaan kaikille lapsille yhteistä katsomuskasvatusta, johon kuuluu etiikka ja kulttuurinen katsomuskasvatus. Ei tunnustuksellista. Pk:ssa on myös eskareille uskontokasvatusta, joka käsittää juhlapyhät + kirkkokäynnit ja sen taas vanhemmat valitsevat eli osallistuuko lapsi siihen vai ei.

*tyrsk*
Eikö se, että lapset viedään seurakuntatalolle hartauteen & kirkkoon lasten jumalanpalvelukseen, että pk:ssa lauletaan lasten virsikirjan lauluja ja luetaan lasten Raamattua, sekä se että pk:ssa käy kerran kuussa pappi ja srk:n lapsi/nuorisotyöntekijät pitämässä pyhäkoulua, ole muka tunnustuksellista?

Kirkkokäynnit ja pyhäkoulun voi skipata, mutta lapsen pitäisi skipata myös laulutunnit ja satutunnit jos haluaa välttyä kristinuskon "ilosanomalta".

Eikä muista uskonnoista mainita mitään missään sivulauseessa.

Minä sain tapella jopa siitä asiasta, että viedäänkö tyttäreni kirkkoon muiden mukana vai ei.

 

[Keittiönoita]

Mä en näe mitään ongelmaa siinä, jos ev lut kirkko järjestää ev lut uskonnon opetusta saaville koululaisille leirejä. Jos vanhemmat haluavat, että heidän lapsensa pääsee tällaisille kirkon järjestämille leireille myös, se on hyvin yksinkertaista: kirkkoon kuulumaton lapsi saa osallistua uskonnon opetukseen. Jos taas vanhemmat eivät halua lapsensa osallistuvan kirkon järjestämille leireille, niin miksi nämä leirit kaivelisivat näiden vanhempien napaa?

En kuulu kirkkoon enkä ole kristitty. En silti ole katkera siitä, jos seurakunnat järjestävät "omilleen" erilaista toimintaa. On aivan meistä ihmisistä itsestämme kiinni, jos meidän lapsemme eivät saa oman vakaumuksemme mukaista toimintaa. Mikään ei nimittäin estä perustamasta yhdistystä, jonka tavoitteena olisi tukea ateistien, wiccojen, suomenuskoisten, panteistien tai muiden eettisten suuntausten piirissä olevien koululaisten leiritoimintaa.

 

[ninaTT]

Ihan mielenkiinnosta kyselen, että mitä te jotka olette usk. opetusta vastaan ootte mieltä jos/kun pk:ssa kerrotaan raamatun kertomuksia (esim. Nooan arkki) tarinoina lapsille. siis ilman uskonnollista sanomaa, vain satuna. koetteko sen jotenkin loukkaavaksi vai onko ok?

En koe loukkaavaksi mutta ei se ole myöskään ok. Eihän Nooan arkkia satuna lueta. "Olipa kerran Nooa, joka... ...Sitten Nooa ja eläimet asuivat arkissa onnellisina elämänsä loppuun saakka. Sen pituinen se."

Miksei ? ja puhun kerronnasta, en lukemisesta. silloin voi helposti jättää uskonnolliset viittauksen pois. ´Mielestäni se on tarinana aika huikea, iso laiva täynnä eläimiä!

Joku sanoi että uskonnonopetuksen tulee olla tunnustuksetonta, miksi? vanhemmathan valitsevat koulussa mille "uskonnon" tunneille lapset menevät joten miksi se ei silloin olisi tunnustuksellista, kun se on kerta valittu. Ainoatakaan lasta ei pakoteta uskonnontunneille, vaan ET on vaihtoehtona tai islam tai mihin sitten uskookin tai on uskomatta.

Päiväkodissa annetaan kaikille lapsille yhteistä katsomuskasvatusta, johon kuuluu etiikka ja kulttuurinen katsomuskasvatus. Ei tunnustuksellista. Pk:ssa on myös eskareille uskontokasvatusta, joka käsittää juhlapyhät + kirkkokäynnit ja sen taas vanhemmat valitsevat eli osallistuuko lapsi siihen vai ei.

Tää on sellasta viilausta ja edestakasin menoa. Toisaalta markkinoidaan uskonnontunteja tunnustuksettomina (mitä ne lain mukaan pitäis olla) mutta sitten jaotellaan kaikki eri tunneille.

Mun mielestä uskonnon harjoittaminen ei kuulu kouluun. Verovaroista ei pitäisi maksaa kymmennelle eri uskontokunnalle opetusta. Uskontokunnat hoitakoot sen itse. Tämä nykyinen systeemi on kallis ja loppuu pian omaan mahdottomuuteensa uskontojen ja uskonnottomuuden lisääntyessä. Mitä järkeä on tehdä yli kymmenen opetussuunnitelmaa kun kaikista uskonnoista voisi opettaa samalla tunnilla? Silloin toki ei syvennyttäisi yhtä paljon yhteen uskontoon, mutta sentään erilaisista kodeista tulevat oppilaat olisivat samassa paikassa, samaan aikaan keskustelemassa näistä asioista. Eikä tuhlattaisi yhteiskunnan resursseja humpuukiin.

Se, että ET:tä on tarjolla kuulostaa todella helpolta, mutta kun käytännössä mnet koulut tekevät kaikkensa voidakseen luistaa tästä. Uskonnoton oppilashan voi myös osallistua uskonnonopetukseen... Eli jos ET tehdään mahdollisen vaikeaksi (esim yläasteella meidän piti jäädä tunniksi koulun jälkeen koko vuoden ajan, siten, että pääsimme siis vasta neljältä ussan oppilaiden osallistuessa normaalin lukujärjestyksen mukaisesti ussan tunneille) tämän takia minun luokastani 3/4 uskonnottomasta päätti kuitenkin osallistua uskonnontunneille.

SYKissä ET:n tunnit ovat järjestetty asiallisesti. Siellä n 1/3 oppilaista käy ET:n.

 

[vieras]

Ihan mielenkiinnosta kyselen, että mitä te jotka olette usk. opetusta vastaan ootte mieltä jos/kun pk:ssa kerrotaan raamatun kertomuksia (esim. Nooan arkki) tarinoina lapsille. siis ilman uskonnollista sanomaa, vain satuna. koetteko sen jotenkin loukkaavaksi vai onko ok?

En koe loukkaavaksi mutta ei se ole myöskään ok. Eihän Nooan arkkia satuna lueta. "Olipa kerran Nooa, joka... ...Sitten Nooa ja eläimet asuivat arkissa onnellisina elämänsä loppuun saakka. Sen pituinen se."

Miksei ? ja puhun kerronnasta, en lukemisesta. silloin voi helposti jättää uskonnolliset viittauksen pois. ´Mielestäni se on tarinana aika huikea, iso laiva täynnä eläimiä!

Joku sanoi että uskonnonopetuksen tulee olla tunnustuksetonta, miksi? vanhemmathan valitsevat koulussa mille "uskonnon" tunneille lapset menevät joten miksi se ei silloin olisi tunnustuksellista, kun se on kerta valittu. Ainoatakaan lasta ei pakoteta uskonnontunneille, vaan ET on vaihtoehtona tai islam tai mihin sitten uskookin tai on uskomatta.

Päiväkodissa annetaan kaikille lapsille yhteistä katsomuskasvatusta, johon kuuluu etiikka ja kulttuurinen katsomuskasvatus. Ei tunnustuksellista. Pk:ssa on myös eskareille uskontokasvatusta, joka käsittää juhlapyhät + kirkkokäynnit ja sen taas vanhemmat valitsevat eli osallistuuko lapsi siihen vai ei.

Periaatteessa voidaan kertoa satuna, käytännössä ei voida. Siitä joku himouskovainen vanhempi vetää herneen nenuun, jos Nooasta kerrottaisiin lapsille ihan "höpöhöpösatuna". Täällä vanhemmat tekivät valituksia kouluun, kun siellä vietettiin pakanallista juhlaa eli halloweenia.

 

[ninaTT]

Mä en näe mitään ongelmaa siinä, jos ev lut kirkko järjestää ev lut uskonnon opetusta saaville koululaisille leirejä. Jos vanhemmat haluavat, että heidän lapsensa pääsee tällaisille kirkon järjestämille leireille myös, se on hyvin yksinkertaista: kirkkoon kuulumaton lapsi saa osallistua uskonnon opetukseen. Jos taas vanhemmat eivät halua lapsensa osallistuvan kirkon järjestämille leireille, niin miksi nämä leirit kaivelisivat näiden vanhempien napaa?

En kuulu kirkkoon enkä ole kristitty. En silti ole katkera siitä, jos seurakunnat järjestävät "omilleen" erilaista toimintaa. On aivan meistä ihmisistä itsestämme kiinni, jos meidän lapsemme eivät saa oman vakaumuksemme mukaista toimintaa. Mikään ei nimittäin estä perustamasta yhdistystä, jonka tavoitteena olisi tukea ateistien, wiccojen, suomenuskoisten, panteistien tai muiden eettisten suuntausten piirissä olevien koululaisten leiritoimintaa.

Kait tässä on enemmänkin kyse siitä, että pitääkö yhteiskunnan maksaa eri uskontokuntien lystit? Eikö koulun tulisi olla suht neutraali paikka, jossa toki oppilas saa olla uskovainen, mutta jossa uskonto ei veisi aikaa tai rahaa opetukselta?

 

[Keittiönoita]

Kait tässä on enemmänkin kyse siitä, että pitääkö yhteiskunnan maksaa eri uskontokuntien lystit? Eikö koulun tulisi olla suht neutraali paikka, jossa toki oppilas saa olla uskovainen, mutta jossa uskonto ei veisi aikaa tai rahaa opetukselta?

Jos leiri on kirkon järjestämä, sen rahoitus tapahtunee kirkon varoista? Itse uskonnon opetuksesta olen kyllä sitä mieltä, että vaikka uskonto olisi jatkossakin oppiaineena koulussa, opetuksesta voisi huolehtia kunkin uskonnon uskonnollinen yhteisö eikä kunnan varoista palkattu opettaja.

 

[plot]

"Eikä muista uskonnoista mainita mitään missään sivulauseessa."


Jos mä saisin elää toivemaailmassa niin järjestäisin uskontohommat "vieras toisessa uskonnossa" -periaatteella, eli juhlittaisiin ryhmässä kaikkien uskontojen ja ei uskontojen mitä ryhmästä löytyy tärkeät juhlat ja päivät eli joulut, hanukat, Id-juhlat ym. Kasvattaisi jo pienestä lapsia suvaitsevaisuuteen ja muiden uskontojen ja ajattelujen kunniottamiseen.

 

[Keittiönoita]

"Eikä muista uskonnoista mainita mitään missään sivulauseessa."


Jos mä saisin elää toivemaailmassa niin järjestäisin uskontohommat "vieras toisessa uskonnossa" -periaatteella, eli juhlittaisiin ryhmässä kaikkien uskontojen ja ei uskontojen mitä ryhmästä löytyy tärkeät juhlat ja päivät eli joulut, hanukat, Id-juhlat ym. Kasvattaisi jo pienestä lapsia suvaitsevaisuuteen ja muiden uskontojen ja ajattelujen kunniottamiseen.

Tuo olisi mun mielestäkin erittäin hyvä ratkaisu.

 

[ninaTT]

Kait tässä on enemmänkin kyse siitä, että pitääkö yhteiskunnan maksaa eri uskontokuntien lystit? Eikö koulun tulisi olla suht neutraali paikka, jossa toki oppilas saa olla uskovainen, mutta jossa uskonto ei veisi aikaa tai rahaa opetukselta?

Jos leiri on kirkon järjestämä, sen rahoitus tapahtunee kirkon varoista? Itse uskonnon opetuksesta olen kyllä sitä mieltä, että vaikka uskonto olisi jatkossakin oppiaineena koulussa, opetuksesta voisi huolehtia kunkin uskonnon uskonnollinen yhteisö eikä kunnan varoista palkattu opettaja.

Koulun resursseja siihen kuitenkin menee, jos koulupäiviä käytetään uskonnollisiin menoihin.

Mä en ole keneltäkään saanu vastausta siihen, että mitä vikaa sellaisessa kaikille tarkoitetussa ET:ssä olis :/ Jos kuitenkin halutaan yksilöllistä opetusta, niin voishan siihen sisältyä vaikka jotain sellasta, että jokainen tekee jotain projekita liittyen omaan uskontoonsa tai elämänkatsomukseensa. Mutta että itse opetus olisi neutraalia ja kaikille suunnattua.

 

[Kowalski]

"Eikä muista uskonnoista mainita mitään missään sivulauseessa."


Jos mä saisin elää toivemaailmassa niin järjestäisin uskontohommat "vieras toisessa uskonnossa" -periaatteella, eli juhlittaisiin ryhmässä kaikkien uskontojen ja ei uskontojen mitä ryhmästä löytyy tärkeät juhlat ja päivät eli joulut, hanukat, Id-juhlat ym. Kasvattaisi jo pienestä lapsia suvaitsevaisuuteen ja muiden uskontojen ja ajattelujen kunniottamiseen.

Tuo olisi mun mielestäkin erittäin hyvä ratkaisu.

Ja tuota, mutta kevyempänä versiona, mä ehdotin tytön pk:ssa joskus.

Eli sanoin, että kun niilläkin on ryhmässä sianlihattomia lapsia, ja sattui olemaan Ramadankin juuri menossa, niin voisi ohimennen mainita että on muuten olemassa muitakin uskontoja, vaikkapa islam, ja tässäkin päiväkodissa on muslimilapsia...sitten jotain yleistä juttua siitä, lapset itse olisivat vaikka voineet kertoa.

Mutta ei. Evluttia sen olla pitää.

 

[Keittiönoita]

Koulun resursseja siihen kuitenkin menee, jos koulupäiviä käytetään uskonnollisiin menoihin.
Mä en ole keneltäkään saanu vastausta siihen, että mitä vikaa sellaisessa kaikille tarkoitetussa ET:ssä olis :/ Jos kuitenkin halutaan yksilöllistä opetusta, niin voishan siihen sisältyä vaikka jotain sellasta, että jokainen tekee jotain projekita liittyen omaan uskontoonsa tai elämänkatsomukseensa. Mutta että itse opetus olisi neutraalia ja kaikille suunnattua.

Jos uskonnon opetus kouluissa lopetettaisiin, oppilaiilla olisi oppitunteja vähemmän kuin nyt. Jos ne vähentyneet oppitunnit pidettäisiin sitten vaikka koulupäivän päätteeksi, niin mitä resursseja ne kuluttaisi? Opettajat pääsisivät lähtemään kotiin ja uskonnollisen yhteisön edustajat tulisivat pitämään ussantunnit. Ei niissä luokissa koulupäivän päätteeksi muutenkaan tapahdu mitään, tyhjänpanttina seisovat, joten miksei tiloja voisi käyttää uskonnon opetukseenkin? Käytetäänhän koulun tiloja iltaisin urheiluharrastuksiin, aikuisopiston opiskelijoiden opetukseen jne.

 

[plot]

Ihan mielenkiinnosta kyselen, että mitä te jotka olette usk. opetusta vastaan ootte mieltä jos/kun pk:ssa kerrotaan raamatun kertomuksia (esim. Nooan arkki) tarinoina lapsille. siis ilman uskonnollista sanomaa, vain satuna. koetteko sen jotenkin loukkaavaksi vai onko ok?

En koe loukkaavaksi mutta ei se ole myöskään ok. Eihän Nooan arkkia satuna lueta. "Olipa kerran Nooa, joka... ...Sitten Nooa ja eläimet asuivat arkissa onnellisina elämänsä loppuun saakka. Sen pituinen se."

Miksei ? ja puhun kerronnasta, en lukemisesta. silloin voi helposti jättää uskonnolliset viittauksen pois. ´Mielestäni se on tarinana aika huikea, iso laiva täynnä eläimiä!

Joku sanoi että uskonnonopetuksen tulee olla tunnustuksetonta, miksi? vanhemmathan valitsevat koulussa mille "uskonnon" tunneille lapset menevät joten miksi se ei silloin olisi tunnustuksellista, kun se on kerta valittu. Ainoatakaan lasta ei pakoteta uskonnontunneille, vaan ET on vaihtoehtona tai islam tai mihin sitten uskookin tai on uskomatta.

Päiväkodissa annetaan kaikille lapsille yhteistä katsomuskasvatusta, johon kuuluu etiikka ja kulttuurinen katsomuskasvatus. Ei tunnustuksellista. Pk:ssa on myös eskareille uskontokasvatusta, joka käsittää juhlapyhät + kirkkokäynnit ja sen taas vanhemmat valitsevat eli osallistuuko lapsi siihen vai ei.

Periaatteessa voidaan kertoa satuna, käytännössä ei voida. Siitä joku himouskovainen vanhempi vetää herneen nenuun, jos Nooasta kerrottaisiin lapsille ihan "höpöhöpösatuna". Täällä vanhemmat tekivät valituksia kouluun, kun siellä vietettiin pakanallista juhlaa eli halloweenia.

Niin se on kyllä surullista kun kaikki menee jollain aina överiksi..

Käytännössä kertomuksia kyllä voidaan kertoa, jo ihan valtakunnallisen esiopetussuunnitelman mukaan. (vasut on melko leväpäräisiä usk. eettisen kasvatuksen suhteen..) Kyselin kertomuksista vaan mielenkiinnosta kuulla mitä vanhemma ovat mieltä..

 

[plot]

Ihan mielenkiinnosta kyselen, että mitä te jotka olette usk. opetusta vastaan ootte mieltä jos/kun pk:ssa kerrotaan raamatun kertomuksia (esim. Nooan arkki) tarinoina lapsille. siis ilman uskonnollista sanomaa, vain satuna. koetteko sen jotenkin loukkaavaksi vai onko ok?

En koe loukkaavaksi mutta ei se ole myöskään ok. Eihän Nooan arkkia satuna lueta. "Olipa kerran Nooa, joka... ...Sitten Nooa ja eläimet asuivat arkissa onnellisina elämänsä loppuun saakka. Sen pituinen se."

Miksei ? ja puhun kerronnasta, en lukemisesta. silloin voi helposti jättää uskonnolliset viittauksen pois. ´Mielestäni se on tarinana aika huikea, iso laiva täynnä eläimiä!

Joku sanoi että uskonnonopetuksen tulee olla tunnustuksetonta, miksi? vanhemmathan valitsevat koulussa mille "uskonnon" tunneille lapset menevät joten miksi se ei silloin olisi tunnustuksellista, kun se on kerta valittu. Ainoatakaan lasta ei pakoteta uskonnontunneille, vaan ET on vaihtoehtona tai islam tai mihin sitten uskookin tai on uskomatta.

Päiväkodissa annetaan kaikille lapsille yhteistä katsomuskasvatusta, johon kuuluu etiikka ja kulttuurinen katsomuskasvatus. Ei tunnustuksellista. Pk:ssa on myös eskareille uskontokasvatusta, joka käsittää juhlapyhät + kirkkokäynnit ja sen taas vanhemmat valitsevat eli osallistuuko lapsi siihen vai ei.

Periaatteessa voidaan kertoa satuna, käytännössä ei voida. Siitä joku himouskovainen vanhempi vetää herneen nenuun, jos Nooasta kerrottaisiin lapsille ihan "höpöhöpösatuna". Täällä vanhemmat tekivät valituksia kouluun, kun siellä vietettiin pakanallista juhlaa eli halloweenia.

Niin se on kyllä surullista kun kaikki menee jollain aina överiksi..

Käytännössä kertomuksia kyllä voidaan kertoa, jo ihan valtakunnallisen esiopetussuunnitelman mukaan. (vasut on melko leväpäräisiä usk. eettisen kasvatuksen suhteen..) Kyselin kertomuksista vaan mielenkiinnosta kuulla mitä vanhemma ovat mieltä..

 

[Chala]

Toi koulujen uskontokysymys on ihan samanlainen ikuisuusdilemma kuin miksi meillä on yleinen asevelvollisuus tai miksi naisen euro on 80senttiä tai miksi valtaa pitää vaan keskimäärin yli 50-vuotiaat, miksi opiskelijoita ei tueta taloudellisesti tarpeeksi mutta elämäntapatyöttömät kyllä saa muuttofirmankin ilmaiseksi jne..

Suomessa mennään tyylillä; kun mekin jouduttiin kärsimään niin tekin joudutte. HAH! Kosto elää ja kun noi ah niin ihanat poliitikot viimekädessä asioista päättää, niin mikään ei muutu mihinkään järkevämpään suuntaan ainakaan vielä pariinkymmeneen vuoteen..

Mä odotan ihan kauhulla mitä joutuu itse jokusen vuoden päästä tappelemaan kun esikko menee hoitoon, eskariin, kouluun.. Enkä tosiaan halua että hänelle tuputetaan kaikkea kristinuskon ilosanomaa jonkun Gideon-tädin toimesta, vaan haluan nimenomaan laadukasta et-opetusta jossa opetetaan lapsille suvaitsevaisuutta ja muiden huomioonottamista, jos käydään uskontoja läpi niin tasapuolisesti kaikkia, ja hitto annetaan niiden lasten päättää itse mihin haluavat uskoa, ilman että joku tulee ja lyö raamatulla päähän ja sanoo että ajattele näin koska minäkin ajattelen!

Ugh! Että ärsyttää tämä Suomen 'ei saa opettaa uskoa, mutta oikeesti kyllä yritetään aivopestä ja manipuloida minkä keretään'.

Niin, ja itsekin olen joutunut uskontoa sijaisena opettamaan vaikken kirkkoon kuulu, että kyllä harmitti vaikka palkkaa sainkin

 

[niinpä]

Ei uskonto kouluun kuulu, ihme kun sitä ei ole jo ajat sitten poistettu opetuksesta. Eihän uskontoa voi edes ymmärtää ennenkuin on jo lähes aikuinen, pk loppuvaiheessa kypsimmät pystyvät niin korkeatasoiseen ajatteluun, jotkut ihmiset eivät koskaan.

 

[plot]

"Eikä muista uskonnoista mainita mitään missään sivulauseessa."


Jos mä saisin elää toivemaailmassa niin järjestäisin uskontohommat "vieras toisessa uskonnossa" -periaatteella, eli juhlittaisiin ryhmässä kaikkien uskontojen ja ei uskontojen mitä ryhmästä löytyy tärkeät juhlat ja päivät eli joulut, hanukat, Id-juhlat ym. Kasvattaisi jo pienestä lapsia suvaitsevaisuuteen ja muiden uskontojen ja ajattelujen kunniottamiseen.

Tuo olisi mun mielestäkin erittäin hyvä ratkaisu.

Ja tuota, mutta kevyempänä versiona, mä ehdotin tytön pk:ssa joskus.

Eli sanoin, että kun niilläkin on ryhmässä sianlihattomia lapsia, ja sattui olemaan Ramadankin juuri menossa, niin voisi ohimennen mainita että on muuten olemassa muitakin uskontoja, vaikkapa islam, ja tässäkin päiväkodissa on muslimilapsia...sitten jotain yleistä juttua siitä, lapset itse olisivat vaikka voineet kertoa.

Mutta ei. Evluttia sen olla pitää.

Ihan pönttöä toimintaa siellä sitten oli. Kyllä se mun mielestä alkaa olla nykypäivää, että monikulttuurisissa ryhmissä myös lapsille kerrotaan mitä se
m o n i k u l t t u u r i s u u s on..

 

[ninaTT]

Koulun resursseja siihen kuitenkin menee, jos koulupäiviä käytetään uskonnollisiin menoihin.
Mä en ole keneltäkään saanu vastausta siihen, että mitä vikaa sellaisessa kaikille tarkoitetussa ET:ssä olis :/ Jos kuitenkin halutaan yksilöllistä opetusta, niin voishan siihen sisältyä vaikka jotain sellasta, että jokainen tekee jotain projekita liittyen omaan uskontoonsa tai elämänkatsomukseensa. Mutta että itse opetus olisi neutraalia ja kaikille suunnattua.

Jos uskonnon opetus kouluissa lopetettaisiin, oppilaiilla olisi oppitunteja vähemmän kuin nyt. Jos ne vähentyneet oppitunnit pidettäisiin sitten vaikka koulupäivän päätteeksi, niin mitä resursseja ne kuluttaisi? Opettajat pääsisivät lähtemään kotiin ja uskonnollisen yhteisön edustajat tulisivat pitämään ussantunnit. Ei niissä luokissa koulupäivän päätteeksi muutenkaan tapahdu mitään, tyhjänpanttina seisovat, joten miksei tiloja voisi käyttää uskonnon opetukseenkin? Käytetäänhän koulun tiloja iltaisin urheiluharrastuksiin, aikuisopiston opiskelijoiden opetukseen jne.

Jos uskonto säilytettäisiin pakollisena opetusaineena, niin siihen kuluisi resursseja mm opetussuunnitelmien vääntämiseen ja sitten pitäisi varmistaa, että saadaan laadukasta opetusta.

Mutta siis mitä vikaa sellasessa kaikille suunnatussa et:ssä on? Mun mielestä on tärkeätä, että lapset ja nuoret tietävät erilaisista uskonnoista ja pohtivat elämänkatsomuksellisia kysymyksiä. Sitä en ymmärrä, miks koulun pitää tukea uskonnon harjoittamista...

Uskonnolliset yhdistykset saa mun puolesta lainata tai vuokrata koulun tiloja ihan niinku muutkin seurat ja yhdistykset.

 

[Keittiönoita]

Jos uskonto säilytettäisiin pakollisena opetusaineena, niin siihen kuluisi resursseja mm opetussuunnitelmien vääntämiseen ja sitten pitäisi varmistaa, että saadaan laadukasta opetusta.

Mutta siis mitä vikaa sellasessa kaikille suunnatussa et:ssä on? Mun mielestä on tärkeätä, että lapset ja nuoret tietävät erilaisista uskonnoista ja pohtivat elämänkatsomuksellisia kysymyksiä. Sitä en ymmärrä, miks koulun pitää tukea uskonnon harjoittamista...

Uskonnolliset yhdistykset saa mun puolesta lainata tai vuokrata koulun tiloja ihan niinku muutkin seurat ja yhdistykset.

No itse asiassa ajattelinkin lähinnä sitä, että uskonto olisi valinnainen oppiaine. Ja opetuksen järjestäisi uskonnolliset yhteisöt. Nykyinen käytäntö ei ole mun mielestäni huono muussa kuin siinä, että vain tietyille elämänkatsomuksille järjestetään koulun toimesta opetusta. Kuopus on lukiossa ja opiskelee evlut uskontoa, koska ainoat vaihtoehdot olisivat olleet ortodoksinen uskonto ja et. Jos vaihtoehtoina olisi ollut muitakin uskontoja, ei toi kuopus olisi valinnut evlut uskontoa, kun ei kerran itsekään kristitty ole.

Kaikille suunnatussa et-opetuksessa ei sinällään ole mitään vikaa, mutta ottaen huomioon oppituntien rajallisuuden, se ei voi perehtyä mitenkään syvällisesti yhteenkään uskontoon. Ei edes täydelliseen uskonnottomuuteen.

 

[ninaTT]

No itse asiassa ajattelinkin lähinnä sitä, että uskonto olisi valinnainen oppiaine. Ja opetuksen järjestäisi uskonnolliset yhteisöt. Nykyinen käytäntö ei ole mun mielestäni huono muussa kuin siinä, että vain tietyille elämänkatsomuksille järjestetään koulun toimesta opetusta. Kuopus on lukiossa ja opiskelee evlut uskontoa, koska ainoat vaihtoehdot olisivat olleet ortodoksinen uskonto ja et. Jos vaihtoehtoina olisi ollut muitakin uskontoja, ei toi kuopus olisi valinnut evlut uskontoa, kun ei kerran itsekään kristitty ole.

Kaikille suunnatussa et-opetuksessa ei sinällään ole mitään vikaa, mutta ottaen huomioon oppituntien rajallisuuden, se ei voi perehtyä mitenkään syvällisesti yhteenkään uskontoon. Ei edes täydelliseen uskonnottomuuteen.

Tuo olis mun puolesta myös ihan ok idea, että uskontoa voisi opiskella valinnaisena, opetuksen tuottaisi uskonnolliset yhteisöt itse.

Kaikille avoimessa ET:ssä ehdittäisiin kuitenkin yhdeksässä vuodessa käymään jotain läpi...? Ja esim yläasteella voisi sitten mm projektimuodossa opiskella omaa uskontoa/elämänkatsomustansa jonkun verran. Nykyäänhän koulu keskittyy entistä enemmän opettamaan miten tietoa haetaan ja löydetään, ei niinkään tiedon jakamiseen. Jos oppilaalla on projektina ottaa selvää jostakin aspektista omassa tai perheensä uskonnossa/elämänkatsomuksessa, niin hän löytää ne kanavat josta voi sitten halutessaan hakea lisää tietoa.

 

[Heffalump]

Jos siihen tuhlataan koulupäiviä, niin ymmärrän vanhempien (ja oppilaiden) närkästyksen.

Ja muistan itekin, miten kirkkojuhlien aikaan kouluun oli pakko tulla, mutta ei meille et:läisille mitään järjestetty. Kirkkoon oltais kuulemma saatu tulla. Ei yhtään painostamisen makua, ei...

En ymmärrä, miks olis niin hankalaa, että kaikki lukisivat sitä "yleiseettistä elämänkatsomustietoa" johon voisi toki sisältyä tietoa eri uskonnoista. Mikä siinä olis niin kauheeta?

Ja uskonnonopetus tunnustuksetonta...? Pah. Milloin kirkossa virsien veisuusta on tullu täysin tunnustuksetonta?

Eiköhän kirkollisten juhlien juhliminen, virsien veisuu ja muu uskonnollinen toiminta kuulu jonnekin muualle ku julkisiin kouluihin.

Peesi!
Meillä ei ainakaan ollu tunnustuksemattomasta uskonnon opetuksesta tietoakaan... mut aina ärsytti kun piti raahautua kirkkoon ja et:läiset sai jäädä koululle kattoo jotain kivaa leffaa.

 

[Keittiönoita]

Tuo olis mun puolesta myös ihan ok idea, että uskontoa voisi opiskella valinnaisena, opetuksen tuottaisi uskonnolliset yhteisöt itse.

Kaikille avoimessa ET:ssä ehdittäisiin kuitenkin yhdeksässä vuodessa käymään jotain läpi...? Ja esim yläasteella voisi sitten mm projektimuodossa opiskella omaa uskontoa/elämänkatsomustansa jonkun verran. Nykyäänhän koulu keskittyy entistä enemmän opettamaan miten tietoa haetaan ja löydetään, ei niinkään tiedon jakamiseen. Jos oppilaalla on projektina ottaa selvää jostakin aspektista omassa tai perheensä uskonnossa/elämänkatsomuksessa, niin hän löytää ne kanavat josta voi sitten halutessaan hakea lisää tietoa.

Mulla on varmaan erilainen katsantokanta asiaan sen vuoksi, että mun lapseni ovat saaneet tarvittavan perehtymisen eri uskontoihin ja filosofioihin jo kotikasvatuksena. Pakko on ollut, kun parhaimmillaan kolmen hengen perheessä on ollut kolme eri uskontoa Lisäksi suvusta löytyy niin jehovan todistajaa, ortodoksia, muslimia, hindua, helluntalaista kuin ateistiakin näiden kolmen uskonnon lisäksi. Et-opetus ei siksi antaisi heille kovinkaan paljon mitään uutta ja olisikin mukavampaa, jos voisi valita, haluaako et-opetusta vai jonkin uskonnon opetusta. Vielä parempi olisi, jos näitä valinnaisia uskonnon kursseja voisi valita useamman. Ts voisi vaikka seiskaluokalla ottaa buddhalaisuuden ja et:n, kasilla roomalaiskatolisen uskonnon ja islamin, ysillä wiccalaisuuden ja panteismin.