Syitä miksi ateisti odottaisi seksiä

Varmaan ilahtuvat siellä Demissä. lol

 

Kerttu, ollaan samaa mieltä siitä että lapset voi ammattinsa ja harrastuksensa valita ihan vapaasti. Ymmärsin ettet aio puuttua lainkaan sun lasten sukupuolielämään kun ovat 18 täyttäneet. Miten ajattelin asiaan puuttua ennen sitä?

Oon samaa mieltä sun kans myös siitä että takuuvarmoja vastauksia ois aika idioottimaista antaa, varsinkaan näin latautuneeseen aiheeseen liittyen ku seksuaalisuuteen. Sun sanoista tuli mulle sellanen fiilis että vähättelit kovin sanoin tätä mun aloittamaa keskustelua ylipäänsä. Onko tässä käyny joku väärinymmärrys?

 

Niin no, ei nää asiat ole mun mielestä mitenkään mustavalkoisia. Mun mielestä julkinen sitoutuminen suhteeseen ennen seksielämän aloittamista on perusteltua, siksi avioliitosta on ollut puhe.

Mun mielestä seksin sosiaalisista ja psykologisista puolista puhutaan liian vähän. Siksi tulin tänne puhumaan, että ois mukana ihmisiä joilla on kokemusta, ja ties vaikka joku saisi ideoita kasvatukseensa, tai mie saisin uutta näkökulmaa mun mielipiteille.

Demi on itse asiassa ihan hyvä ajatus. Pitääkin miettiä miten ottaisi asia puheeksi teinien kanssa.

Niin mitkä ne perustelut olivat, en nähnyt pikaisella lukemisella kuin omaan moraalikäsitykseesi perustuvia mielipiteitä? Vertasit seksistä pidättäytymistä väkivallasta pidättäytymiseen, mikä kuulostaa hieman häiriintyneeltä
Sanot, että seksivalistus on puutteellista - kenen mielestä ja miten tämä ilmenee? Käsittääkseni nuoret pitävät valistuksen tasoa ja sisältöä hyvänä.
Suomessa on ollut kauan hyvä tilanne esim. teiniraskauksien ja sukupuolitautien osalta, mikä on varmasti osaltaan sen ansiota, että seksiin suhtaudutaan avoimesti, syyllistämättä ja moralisoimatta. Miksi tilannetta ja asenteita pitäisi alkaa muuttaa jollain päälleliimatulla uusvanhalla moraalikäsityksellä, jonka harva nykyään allekirjoittaa?
Ja vielä: mikä ihmeen julkinen sitoutuminen? Ihan kammottava ajatus. Sitäkö avioliitto sulle on?
Mun mielestä sitoutuminen on kahden ihmisen välinen asia, eikä sitä mikään ulkoinen "näyttö" takaa. Yhteiskunnallisesti avioliitto on pelkkä instituutio, jolla on valvottu lähinnä perimis- ja elatusvelvollisuussuhteita, mutta vuodesta e-pilleri se ei -onneksi - ole ollut enää mikään seksilupa. Jos sinä haluat noudattaa näitä muodollisuuksia, ei se mua haittaa, anna sinäkin toisten kukkien kukkia
Tuli vielä mieleen, että sovellatko tätä samaa ajattelua meihin keski-ikäisiin naisiin (tai miehiin) vai onko tämä vain jonkinlainen parikymppisten neitsyyskampanja? Eli saako jo korkattu, synnyttänyt nainen tehdä kropallaan mitä haluaa, jos ollaan jo ns. toisella tai kolmannella kierroksella?

 

Niin no, ei nää asiat ole mun mielestä mitenkään mustavalkoisia. Mun mielestä julkinen sitoutuminen suhteeseen ennen seksielämän aloittamista on perusteltua, siksi avioliitosta on ollut puhe.

Miksi henkilökohtaiseen ja intiimiin seksielämään tarvitaan yhteisöllinen puoli? Vai mitä oikein haet sillä, että julkinen sitoutuminen suhteeseen on niin tärkeää ennen seksielämää?

Mun mielestä seksin sosiaalisista ja psykologisista puolista puhutaan liian vähän. Siksi tulin tänne puhumaan, että ois mukana ihmisiä joilla on kokemusta, ja ties vaikka joku saisi ideoita kasvatukseensa, tai mie saisin uutta näkökulmaa mun mielipiteille.

No mulla on. Toivon osaavani välittää lapsille positiivisen suhtautumisen seksiin ja seksuaalisuuteen vailla mitään moralismia ja yhteisön puuttumista, ja lisäksi myös rutkasti kunnioitusta itseä ja muita kohtaan.

Demi on itse asiassa ihan hyvä ajatus. Pitääkin miettiä miten ottaisi asia puheeksi teinien kanssa.

Lupaa, että et mene sekoilemaan sinne Demiin. Tuollainen teineille suunnattu "seksi kuuluu avioliittoon" -puhe pitäisi kriminalisoida.

 

Kerttu, ollaan samaa mieltä siitä että lapset voi ammattinsa ja harrastuksensa valita ihan vapaasti. Ymmärsin ettet aio puuttua lainkaan sun lasten sukupuolielämään kun ovat 18 täyttäneet. Miten ajattelin asiaan puuttua ennen sitä?

Et kysynyt minulta, mutta itse olisin ainakin todella huolissani, jos lapseni alkaisivat hourailla jostain "avioliittoon odottamisesta".

 

Miksi henkilökohtaiseen ja intiimiin seksielämään tarvitaan yhteisöllinen puoli? Vai mitä oikein haet sillä, että julkinen sitoutuminen suhteeseen on niin tärkeää ennen seksielämää?

No mulla on. Toivon osaavani välittää lapsille positiivisen suhtautumisen seksiin ja seksuaalisuuteen vailla mitään moralismia ja yhteisön puuttumista, ja lisäksi myös rutkasti kunnioitusta itseä ja muita kohtaan.

Lupaa, että et mene sekoilemaan sinne Demiin. Tuollainen teineille suunnattu "seksi kuuluu avioliittoon" -puhe pitäisi kriminalisoida.

Julkisella sitoutumisella on sellainen pointti, että ihmiset voi helpommin valehdella itselleen ja muille sitoutumalla sanoin, tyyliin, "kyllä mie haluan että tää suhde kestää". Kun kyseessä on julkinen seremonia, voi paljon enemmän luottaa toiseen sanaan. Samalla itse joutuu vakavasti miettimään asioita.

Moraali liittyy arvoihin. Arvovapaata kasvatusta taas ei ole olemassa, sillä kaikki teot heijastaa jotain arvoja. Näin meille opetetaan täällä OKL:ssä, ja olen samaa mieltä.

Jaa että ihan kriminalisoida? Perustelisitko tätä ajatusta?

 

Niin mitkä ne perustelut olivat, en nähnyt pikaisella lukemisella kuin omaan moraalikäsitykseesi perustuvia mielipiteitä? Vertasit seksistä pidättäytymistä väkivallasta pidättäytymiseen, mikä kuulostaa hieman häiriintyneeltä
Sanot, että seksivalistus on puutteellista - kenen mielestä ja miten tämä ilmenee? Käsittääkseni nuoret pitävät valistuksen tasoa ja sisältöä hyvänä.
Suomessa on ollut kauan hyvä tilanne esim. teiniraskauksien ja sukupuolitautien osalta, mikä on varmasti osaltaan sen ansiota, että seksiin suhtaudutaan avoimesti, syyllistämättä ja moralisoimatta. Miksi tilannetta ja asenteita pitäisi alkaa muuttaa jollain päälleliimatulla uusvanhalla moraalikäsityksellä, jonka harva nykyään allekirjoittaa?
Ja vielä: mikä ihmeen julkinen sitoutuminen? Ihan kammottava ajatus. Sitäkö avioliitto sulle on?
Mun mielestä sitoutuminen on kahden ihmisen välinen asia, eikä sitä mikään ulkoinen "näyttö" takaa. Yhteiskunnallisesti avioliitto on pelkkä instituutio, jolla on valvottu lähinnä perimis- ja elatusvelvollisuussuhteita, mutta vuodesta e-pilleri se ei -onneksi - ole ollut enää mikään seksilupa. Jos sinä haluat noudattaa näitä muodollisuuksia, ei se mua haittaa, anna sinäkin toisten kukkien kukkia
Tuli vielä mieleen, että sovellatko tätä samaa ajattelua meihin keski-ikäisiin naisiin (tai miehiin) vai onko tämä vain jonkinlainen parikymppisten neitsyyskampanja? Eli saako jo korkattu, synnyttänyt nainen tehdä kropallaan mitä haluaa, jos ollaan jo ns. toisella tai kolmannella kierroksella?

Kiitos sun kommentista. Tässäpä vastauksia sun mietteisiin:

1) Mitkä ketjun aloituksen kohdista oli sun mielestä mun moraalikäsitystä? Oliko mitään kohtaa mistä olit samaa mieltä?
2) Vertasin seksistä pidättäytymistä aggression hillitsemiseen, koska molemmat on inhimillisiä tunteita. Häiriintynyttä? Okei . Toinen vertaus vois olla vaikka syömisen hillitseminen, kun on ollut pitkään tosi nälkäinen. Kylläisyysrefleksi vaikuttaa viiveellä, jolloin ihminen voi tehdä niinkuin tuntuu mutta jälkikäteen onkin tosi ähky ja huono fiilis. Aggressio ja seksuaalisuus on tässä mielessä samanlaisia asioita. Sitä mikä tuntuu pakottavalta ei välttämättä kannata tehdä.
3) Seksivalistus on monien mielestä puutteellista. Mun mielestä ihmisten seurustelukäyttäytymisessä näkyy joitain sen ilmentymiä, muutamia suurimpia mainitsin ekassa viestissä, esim kohdissa 3, 4, 5, 6, 7, 9 ja 11. Mitä ajattelet niistä?
4) Suomessa on verrattain hyvä tilanne, ja olen samaa mieltä että avoin, syyllistämätön ja moralisoimaton suhtautuminen on hyväksi. Mun mielestä mun suhtautuminen ei kuitenkaan ole vanhanaikainen muuten kuin pinnallisesti katsoen. Se on paremmin perusteltu kuin ennen vanhaan jolloin uskontoa ja traditiota seurattiin sokeasti, nykyiseen verrattuna.
5) Kommentoin julkisen sitoutumisen pointtia viestissä #106.
6) Ihmisethän saa tietysti täysi-ikäisinä tehdä kropallaan mitä ne haluaa, kuten sanoin ihan ekan viestin alussa. Niinhän se on että keskustelu on vähän erilaista riippuen siitä minkä ikäisistä ja kuinka kokeneista ihmisistä puhuu.

Mitäs sanot?