Eikä ukrainalaiset äidit, vaimot eivätkä lapset saa poikaansa, miestänsä, isäänsä takaisin! Näitä on kuollut jo 400 000!
Kuika paljon on tarpeeksi? Eikö yhtään hävetä, että olemme kannustaneet tappamaan 400 000 ihmistä?!
V
vierailija
Vieras
Älä yritä. Sä valitsisit Trumpin ennen ketään. Olet fani. Kuten myös Putin-fani.
Vaikka muutenkin rakastat Trumpia, on tietenkin Venäjän etu kaikkein ratkaisevinta. Tai siis Putin-Venäjön etu. Diktatuuri-Venäjän etu. Ja L-Euroopan kärsimys. Niitä sinä selvästikkin toivot ja sen kannalta Trumpin valinta on hyvä juttu.
Oikeestihan Venäjän etu pitkällä tähtäyksellä on tappio sodassa ja Putinista eroon pääsy. Ja sitäkautta toivo siitä, että matka kohti jonkinlaista demokratiaa alkaisi. Mutta tätä et tietenkään sinä allekirjoita.
V
vierailija
Vieras
Samalla periaatteella USA:n ei olisi pitänyt auttaa Eurooppaa toisessa maailmansodassa. Olisi vaan todennut, että tehkää rauha. Ja natsit olisivat vaan mellastaneet.
V
vierailija
Vieras
Olisko Suomen pitänyt antaa talvisodassa periksi, ettei tule turhia uhreja?
Ukrainalaisia olisi taatusti kuollut aika paljon myös miehityshallinnon alla...
Mieluummin minä kuolisin kuin eläisin ryssien orjana.
Olemme kannustaneet? Whatta? Ihan itse Zele pyytää länneltä apua koko ajan.
Inhoan Trumpia, se on varmaan tullut selväksi. Ei kai jenkeissä voi olettaa, että lapset kunnioittavat vanhempiaan, ympäristöään tai kanssaihmisiö kun pressaksi voidaan valita narsistinen öykkäri. Mutta se on sitten oma juttunsa se. Woke-viha menee joillakin niin pitkälle, että ollaan valmiita ihan mihin vaan... Tapa kohdistaa aggressioita on antaa ääni Trumpille.
No se vuodatuksesta.
Silti kaikkein ratkaisevin asia eurooppalaisten kannalta on tuo Ukraina-kuvio. Jos Biden valitaan, Ukrainan tukeminen jatkuu. Jos Trump valitaan, takuita siitä ei ole. Ja se ei ole hyvä asia Ukrainalle, Euroopalla eikä myöskään Suomelle.
V
vierailija
Vieras
Usan avulla saatiin aikaan rauhs joka jätti itäisen Euroopan kommunistien ikeen alle 45 vuodeksi. Ai niin, Usa tuki eniten Venäjää.
V
vierailija
Vieras
Sun ihailema woketus saa porukan äänestämään Trumppia.
Putte ei uskaltanut hyökätä Ukrainaan Trumpin presidenttikaudella, mutta seniilin Bidenin presidenttikaudella uskalsi.
Trump sanoi Euroopan Nato-maille et puolustukseen pitää satsata. Sinä ja muut pölvästit nauroitte Trumpille.
Totta, mutta mitä olis tapahtunut jos USA olisi pysynyt ulkona? Saksa ja Japanihan julistivat USA:lle sodan, mutta USA oli toki tukenut vuosikausia UK:ta ja Kiinaa...
Mut jos Trump-tyyppinen tapaus olisi ollut USA:ssa vallan kahvassa, niin natsit olisivat ehkä saaneet mellastaa Euroopassa rauhassa. Käsitettä demokratia tuskin tunnettaisiin enää maapallolla.
Niin no.
Jos mun pitäis valita ruton ja koleran väliltä eli Trumpin ja woken väliltä, niin mieluummin Trump.
Vaikka se tietäisi sitten idän blokin ja autoritääristen valtioiden vahvistumista.
(no taitaa ne vahvistua joka tapauksessa, oli presidenttinä kuka tahansa)Perustelu mulla on kristillinen. Länsi rappeutuu woken alla, olemme heikkoja, ja kulttuurimme tulee tuhoutumaan autoritääristen valtioiden tieltä.
Jos länsi tekisi ryhtiliikkeen ja ottaisi askelen 20-30 vuotta taaksepäin, olisimme vahvempia. Kristillinen yhteiskunta ei huoju.
Kristilisesti ajateltuna se tuhoutuminenkaan ei olisi niin turha, jos sen kaikki tekisivät kristittynä. Jos taas joku muunsukupuolinen tuhoutuu telakoituneena homoseksuaali-seksikumppaniinsa miljoonan buddhan kuvan ja huumesätkän keskellä, on se turhuutta
No paras olisi Ron DeSantis, mutta hän ei pärjää.
Kaveri sanonut aika monta asiaa, jos siellä nyt 1/100 osuu kohdilleen, niin eipä se mikään ihme ole. Venäjä valmistellut hyökkäystä Ukrainaan vuosia, se olisi tapahtunut jokatapauksessa. Sillä pienellä erolla, että jos Trump olis saanut toisen kauden, niin tukea ei olis tullut ja Ukraina jo kaatunut.
V
vierailija
Vieras
Japani ei julistanut sotaa Usalle, vaan Usa Japanille.
Saksa julisti sodan Usalle vain ehtiäkseen tehdä sen ennen Usaa.
Natsit olivat pienempi uhka demokratialle kuin sun kommunistit.
V
vierailija
Vieras
No nöistä me ei voida yhteenymmärykseen tulla. Vaikka en minäkään woketuksesta tykkää, mutta en näe sitä ns. apokalyptisena uhkana.
Ron DeSantis olisi Ukrainan kannalta ilmeisesti lähes yhtä paha kuin Trump. Toki Trump on tyhmempi, mutta huomattavasti karismaattisempi (voiko olla vähemmän karismaattinen kuin DeSantis?).
Oikeesti Biden on aika hyvä tyyppi. Eikä se ees oo mikään wokettaja. Vanha toki, Ja ilmeisesti näyttäytyy lähes saatanana jollekkin. No niin teki Obamakin:
Flashback: McCain tells supporter Obama is 'a decent... - YouTube
V
vierailija
Vieras
Sulle Trump näyttäytyy saatanana.
Lisäksi sä unohdat sen, että Usan presidentti on Usan presidentti, ei Suomen eikä EU:n.
Jos natsit olisivat saaneet mellastaa rauhassa, niin kommunismi olisi lyöty. Se mitä olisi tullut tilalle, on mahdoton sanoa. Saksa olisi orjuuttanut koko Euroopan. Mahdoton sanoa mitä siitä olisi seurannut.
Miksi USA tuki Neuvostoliittoa? Siksi, että se koki Natsi-Saksan ja Japanin vielä suuremmaksi uhaksi itselleen ja maailmalle.
Toki tämäkin on pelkkää spekulointia. Voihan olla, että maailmalle olisi ollut parempi että kommunismi tuhotaan ja vastakkainasetteluksi olisi jäänyt Saksa/Italia/Japani vs. USA/UK etc.
Minun silmissä natsismi ja kommunismi oli pohjmmiltaan samankaltaista totalitarismia. Sillä erolla, että Saksa oli yksi eurooppalaisen sivistyksen kehdoista. Venäjä ja Kiina olivat kehitysmaita. Ja henkisesti ovat vieläkin, siksi mitään toiveita demokratian juurtumiseksi sinne ei ole.
Viimeksi muokattu:
Saatanasta se onkin, kuten ovat pääosin kaikki republikaanit nykyään. Mutta niidenkin kanssa pitää elää. Ehkä se onnistuu siinä vaiheessa kun McCainin tapaisia poliitikkoja nousee rebuissa uudestaan.
Mielestäni Trump ja rebut ovat uhka USA:n demokratialla.
Eiköhän tässä ole taas tullut tarpeeksi sanottua asiasta, jonka kaikki tietävät. Ja kukaan ei muuta mieltä mihinkään suuntaan. Joten turha siitä on sen enempää repiä. Mut vastataan otsikkoon sen verran, että itse uskon, että Bidenistä kumminkin tulee pressa uudestaan. Jos hengissä pysyy. Mut hyvin tasaista on, joten voi se toiseenkin suuntaan kiikahtaa. Spekuloidaan sitten uusiksi, miten se vaikuttaa Eurooppaan, Suomeen ja Ukrainan sotaan.
V
vierailija
Vieras
Kai myös persut edustavat sun mielestä saatanaa.
Koet siis demokratian uhkaavan demokratiaa.
V
vierailija
Vieras
Natsit pelastivat Länsi-Euroopan kommunismilta ja sen takia Euroopan vasemmisto niin kovasti vihaa kansallissosialisteja.
Sosialismi on totalitaristinen aate.
En koe persujen edustavan saatanaa. Peruspopulismia, jossa ääriainekset kuitenkin jokseenkin kurissa. Persut ovat ok, joskaan en usko heidän kykyihinsä esim. hallituksessa. Näen, että jotain hyvääkin tuoneet, toivotaan että hallitus pärjää huonoissa ajoissa.
Toki persuilla on ollut muutama ihan huuhaatapaus riveissään. Alkuun tulee mieleen esim. Ano Turtiainen, Laura Huhtasaari, Teuvo Hakkarainen - varmaan muitakin. Mutta heidän linjansa ei kuitenkaan ole persuissa se vallitsena. Purrasta en erityisemmin pidä, linja kummallisen talousoikeistolainen. Mutta oman lyhytnäköisen etunu kannalta Purra sopii Kokoomusksen apupuolukeeksi. Hei, mun verotus kevenee! Mitäs tässä valittamaan.
Sinällään en näe asiaa ihan noin yksinkertaisena. Täsmäisku köyhiin on liian rankka. Syviä arpia tehdään ja hintaa saatetaan maksaa epäsuorasti kauan.
Suomessa kenelläkään poliitikolla ei ole niin paljon valtaa kuin USA:ssa presidentillä. Ja minä koen, että Donald Trump on surkein tapaus joka tuohon tehtävään on päässyt... oikeastaan koskaan.
En minä kovinkaan monesta republikaanista pidä. Mutta en koe, että he kuitenkaan olisivat olleet suuri uhka demokratialle. Reagan oli suorastaan hyvä presidentti, sopi kasarille. Bush vanhempi meni vähän ohi, nuorempi taas oli vähän hölmö sätkynukke. Ei paha tyyppi sinällään. Kännäävä raikulipoika, joka kuitenkin kelpasi (kuten aina) biblebelttaajille. Niin se aina menee. TV-papitkin olivat niitä pahimpia synnintekijöitä.
Trump on sitten ihan eri asia. Narsisti + älyllisesti max. keskiverto (joka pressalle on hiukan liian vähän). No hänen tapauksessaaan todennäköisesti suurempi äly laskisi suosiota.
Todisteet hänen luomastaan uhalle demokratiaa kohtaan on luettavissa kaikkialta, minua fiksummat ovat kirjoittaneet siitä muutaman kirjastollisen verran.
Mutta moni kaipaa enemmän autoritääristä johtajaa, joka vaan käyttäytyy miten lystää. Siinä ei silloin mitkään demokraattiset arvot paina. Taitaa olla niin, että loppujen lopuksi aika harva todellisuudessa piittaa demokratiasta. Tärkeämpää on, että oman päässä muototunut maailmankuva saa vastakaikua tai kuviteltua vastakaikua. Ja semmoinenhan Trump on. Hän sanoo mitä sylki suuhun tuo ja fanit kaivaa sieltä sitten itselleen sopiviammat jutut ja palvoo häntä kuin jotain kulttia.
Osa ei palvo, mutta kannattavat sitten häntä vaan siksi, että vihaavat melkeinpä kaikkea mikä liittyy woketukseen tai sellaiseksi miellettyyn. Ja tätä heidän mielessään edustaa USA:ssa demokraattinen puolue. Joten kaikkea mikä on sitä vastaan, kannatetaan.
Niin tähän vielä sen verran, että koska Saksa oli jossain määrin Eurooppalaisen sivistyksen kehto, niin natsismi oli suurempi paha. Se tuhosi yhden sivistyskansan ja pisti sen tekemään hirmutekoja.
Venäläiset tekivät ja tekevät hirmutekoja kommunismista huolimatta. Maassa ei ole koskaan ollut pasifismin, tasa-arvon, demokratian eikä vapaan kaupan ripettäkään. Ja en tällä silti tarkoita sitä, että pohjimmiltaan se venäläinenkään ihminen olisi muita pahempi. Mutta se historian ja kulttuurin luoma rasite on vaan niin voimakas, että aika monta sukupolvea se vaatii, että olisivat ihmisiksi. Ja kun oikeaan suuntaan ole menty historiassa kuin lyhyitä aikoja. Tämä on minun näkemykseni venäläisistä.
Se mikä uhkasi USA:ssa demokratiaa oli Trumpin vaalituloksen kiistäminen. Tuo vale on pahin rikos demokratiaa vastaan länsimaissa koskaan.