Aivan. Eli me voimme ilmoittaa, että itseasiassa Ruotsi kuuluu Suomella ja jos tästä asiasta ei voida neuvotella, se on muiden vika ja sota on oikeutettu?
Kannattaa miettiä, mistä neuvotellaan.
Aivan. Eli me voimme ilmoittaa, että itseasiassa Ruotsi kuuluu Suomella ja jos tästä asiasta ei voida neuvotella, se on muiden vika ja sota on oikeutettu?
Kannattaa miettiä, mistä neuvotellaan.
On muuten mielenkiintoista, ettei toiseen maahan hyökkäämistä pidetä rikoksena, jota se kuitenkin on. Eritoten kun kohteena on siviilit ja tarkoituksena vain tuhota mahdollisimman paljon.
En tiedä tarvitseeko ketään tuomita näkemyksistään, mutta on hyvä ymmärtää miksi jotkin näkemykset aiheuttavat muissa närkästystä.
Bingo!
Tästä haluaisin perusteellisen selonteon!!!
Onko Venäjä/Länsi toiminut niin kohtuuttomasti, että neuvotteluissa ei ole päästy mihinkään etc.
Minä en tiedä näistä asioista juurikaan mitään! Toki länsi tarjoaa oman narratiivinsa, mutta eihän me saada koskaan selvitettyä asioita jos näytetään asioista vain yksi puoli.
Kuka meille tarjoaisi suht. puolueettoman näkemyksen - tällä hetkellä tuntuu, että ei kukaan.
V
vierailija
Vieras
Kaikkia edellä mainittuja on aivan laillista "puolustaa", sillä oikeudenkäynneissä syytetyllä on oikeus tuoda oma näkemyksensä esiin ja palkata asianajaja selittämään asiat syytetyn kannalta.
Niin se demokratia vain toimii vapaassa maassa.
Ei tarvi mennä ajassa 80 vuoden taakse, eikä matkassakaan kovin kauas, että löytyy aidosti Natsi-Saksan tasolla ilmaisuvapautta rajoittavaa valtiota. Löytyy tästä ihan läheltä, mutta se ei ole rakas kotimaasi Suomi.
Tähän jo tuolla aiemmin kuittasin, että kannattaa miettiä mistä lähdetään neuvottelemaan.
Jos minä vaadin puolta kodistasi ja uhkaan tehdä sen väkivalloin ellet suostu, niin onko sinusta ok, että asiasta aletaan neuvotella ja koitetaan päästä kompromissiin. Esim. minä saan kodistasi yhden huoneen itselleni, etkä voi myydä kotiasi ilman lupaani? Kohtuullistako?
"Puolustaminen" oikeudessa ei tarkoita sitä, etteikö kyseinen teko olisi rikos. Kukaan ei väitä, etteikö jokin noista teoista olisi rikos. Kyse on lähinnä siitä, että mietitään mikä on sopiva rangaistus teolle, jos se voidaan näyttää toteen.
V
vierailija
Vieras
Asiasta toiseen, et tässäkään vahingossakaan maininnut rasismia. Onko sinun mielestä mielipiteenvapauden nojalla oikein puolustaa rasismia. Kysyn vaan, koska et ole koskaan siitä huolissasi.
V
vierailija
Vieras
Et sinä tiedä oliko siinä kyse viattomien kansalaisten syrjinnästä. Varsinkin lukioiässä osataan etsiä tietoa ja ollaan kärkkäitä omaa mustavalkoista maailmankuvaa jakamaan. Siellä voi Lappeenrannan kouluissa hyvin olla venäläistä mediaa seuraavia Z-tunnusta kantavia oppilaita, jotka ovat yksiselitteisen väärässä ja kaikkea muuta kuin viattomia kannattaessaan oikeasti viattomien ihmisten murhaamista hyökkäyssodassa.Erittäin hyvä pointti!
Mutta, ei muuta tilannetta miksikään - edelleen ihmisillä pitää olla se sanan ja ilmaisunvapaus (lain puitteissa toki).
Jos joku tuo esiin jotakin, mikä ei tuo omasta mielestä hyvää niin se sanotaan. Tämähän on vain hyvä asia, että asia tuli esiin, että siitäkin voidaan keskustella. Ei ongelmia ratkaista niin, että niistä ei keskustella.
Tässä ap:n esittämässä keississä kyse on viattomien kansalaisten syrjinnästä.
Sikäli edellinen ei liity tähän, mutta rönsyily on ihan yleistä ja joskus jopa suotavaa, itsekin sitä valitettavasti harrastan.
V
vierailija
Vieras
Usassa, sananvapauden mallimaassa, tähän on oikeus.
Ku Klux Klan, valkoisten ylivaltaa ajava äärirasistinen järjestö haastettiin oikeuteen ja sen toimintaa yritettiin kieltää.
Asia eteni korkeimpaan oikeuteen saakka ja tuomiona oli, Klaanin toiminnan tulee olla laillista ja heillä on kampanjoidensa avulla oikeus hankkia lisää jäseniä järjestöönsä.
Tieto kopioitu Ivan Puopolon You tube kanavalta.
Usan sananvapaus periaatteisiin kuuluu, ettei sananvapauden estäminen ole missään tilanteissa oikeutettua, sillä vain sen kautta toteutuu aito demokratia, jossa kaikkien mielipiteet tulevat kuulluiksi ja parhaat saavat kannatusta ilman sensuuria tai vaientamistoimenpiteitä.
V
vierailija
Vieras
Miten USA ja länsivallat tähän liittyvät? Paitsi tietenkin siltä osin, että Ukraina on länsivalta. Ja se kyllä on neuvotellut koko ajan.
V
vierailija
Vieras
V
vierailija
Vieras
Se on rikos. Eri asia sitten tuomitaanko siitä ketään. Suomi tuomittiin.
Minut on yllättänyt se, että melko moni venäläinen nielee oman maansa propagandan. Jopa Suomessa asuva.
Kerroinkin jossain toisessa ketjussa, miten eräs venäläinen (tuttu työn kautta, ei kollega) enemmän tai vähemmän puolusteli Venäjän hyökkäystä. Kommentoin kyllä, että kannattaisi nyt katsoa uutisia useammalta kantilta ja oikeasti miettiä mistä on kyse. Mutta tuo Putinin syöttämä propaganda on jatkunut 20 vuotta, se ei voi olla näkymättä. Valhetta kun tarpeeksi toistaa, niin moni uskoo. Sama pätee muuten palstasuosikki Trumpiin. Juu, en voi olla tätä demokratian pahinta vihollista mainitsematta missään käänteessä.
Koska muuten USA on hyökännyt demokratian kimppuun viimeksi?
Ei demokratiat hyökkää toistensa kimppuun. USA:lla on yksi järjestetty (rebut yllättäen) sota 2000-luvun alussa. Anteeksiantamaton rikos kyllä, mutta peruskauraa Venäjältä. Tuokin johtuu vain siitä, että annetaan demokratiasta piittaamattomien voimien "vipeltää".
Demokratia ei hyökkää demokratian kimppuun. Diktatuuri voi hyökätä kenen kimppuun vaan.
Ukraina oli kuitenkin demokratia, vaikkakin korruptoitunut sellainen. Ja halusi kehittyä länsimaiseen suuntaan ja demokratiaksi. Tämä ei vaan Putlerille sopinut, siinä tämän sodan syy nlin yksinkertaistettuna.
Fakta on vaan se, että Putler on tuhonnut maataan jo 22 vuotta. Tuohon se äärinationalistinen diktatuuri johtaa. Maassa ei kukaan luota kehenkään. Sellaisessa maassa ei synny innovaatioita eikä yritystoimintaa laajasti. Rahaa tulee koska öljyä ja kaasua nyt osaa myydä melkein kuka vaan. Mutta tuokin raha sitten ohjataan pienelle piirille.
V
vierailija
Vieras
Sinä se vain aina vingut puolueettoman näkemyksen perään. Kaikissa asioissa. Ja sitten kuitenkin itse tukeudut vain täysin disinfo/propagandalähteisiin. Venäjä on vienyt länttä kuin kuoriämpäriä, koska on toivottu, että jospa vaikka se Putin-setä kohta rauhoittuisi.
Jos katsotaan vaikka toista maailmansotaa takautuvasti, niin läntiset demokratiat eivät sota-asioista valehdelleet mediassa. Toki kaikkea ei kerrottu, monestakin syystä.
Sen sijaan Neuvostoliitto ja Natsi-Saksa julkaisivat täyttä valehtelua. Ihan kuin Venäjä kiihtyvällä tahdilla viimeiset 20 vuotta.
Demokratiassa on kovat journalistiset paineet, tahallisesta valheiden kirjoittamisesta jos jää kiinni, niin ura loppuu aika pian.
Paitsi tässäkin on alkanut rakoilua, etenkin USA:n tietyissä republikaanimedioissa. Totuuden arvo laskenut ja se on demokratialle vaarallista. Se sinun Trump ja VALHEET vaalivilpistä on johtanut pahimpaan demokratian kriisiin USA:ssa. Tuollaiseen se sinun "suhteellisen totuuden" käsite johtaa.
Se, että Ukrainassa on tilanne päällä on varmasti todella suuri vyyhti asioita joista ei olla vuosiin päästy yhteisymmärrykseen.
Tätä minä puolestani toin esiin.
Silti tuomitsen aseisiin tarttumisen, voisin
tuomita myös epädiplomaattisen käytöksen/väärinkäytöksen jos siitä joku antaisi luotettavan selonteon.
Toivottavasti opimme tästä sen, että kaikkien yhdessä on asetettava rauha prioriteetiksi.
Ehkä meidän tulisi alkaa kyseenalaistamaan vahvemmin suurvaltojen toimintaa!
Lähes kaikki maapallon väestöstä eivät halua että aseisiin tartutaan, meillä on siis valtaa ja viisautta päättää että vuonna 2022 niihin ei enää tartuta!
Venäjän hyökkäys Ukrainaan on yksinkertaisesti väärin. Jokaisella on toki sananvapaus, mutta kannattaa silti puuttua Putin-mielisiin kannanottoihin.
Tuo on totta, että pitkäaikainen Venäjän propaganda varmasti vaikuttaa venäläisiin.
V
vierailija
Vieras
Sinunkaltaisten psykopaatteja ihailevien ihmisten takia näitä Putlereita ja Trumpeja nousee valtaan. Sinun suuri idoli Trump yritti keikauttaa demokratian USA:ssa ja saattaa sitä yrittää myös tulevaisuudessa.
Sinä kyseenalaistat heidänkaltaisten luomien disinformaatioon ja propagandan perusteella, et aidosti neutraalilta pohjalta.
Jos tämänkaltaisten sankarien ei annettaisi nousta valtaan, oltaisiin jo pitkällä sotien völttämisessä.
USA:n kyseenalaistetaan siinä missä Venäjänkin. Kaikista USA:n hyökkäyksistä on tehty kriittisiä dokumentteja ihan USA:ssa. Samaa ei tapahdu Venäjällä. Ja ihan valtamedia on tehnyt näitä dokumentteja, eikä mikään pili-pali tubettaja jossain kellarissa.
Siellä on kokonainen sukupolvi, joka on elänyt ainoastaan Putler-maailmassa. Pienestä pitäen kasvatetaan siihen.
Se tiedustelueverstin luento, jonka linkkasin tänne pari viikkoa sitten oli kyllä todella hyvä. Nyt tuon on varmaan kaikki nähneet, noussut suosiaaon arvaamattomaan. Suosittelen toki kaikkia katsomaan, selventää venäläistä ajatusmaailmaa loistavasti. Löytyy youtubesta varmasti hakusanoilla "Tiedustelueverstin arvio Venäjästä"
Huomionarvoista, että tuo arvio on 2-3 vuotta vanha, mutta mitä ajankohtaisin juuri nyt.
Rasimi on vakava asia. Se sanana on kuitenkin menettänyt merkityksensä täysin typerien ja ajattelemattomien tulkintojen vuoksi.
V
vierailija
Vieras
DDR ja Neuvostoliitto, nuo Suomen vasemmiston uneImien diktatuurit.
V
vierailija
Vieras
Kaikki propaganda vaikuttaa ihmisiin, niin myös se Suomessa harjoitettu propaganda.
V
vierailija
Vieras
Linkissä pitkä lista Usan käymiä sotia.