solmussa: oikeastiko sun mielestä on lapsen vika jos sitä käytetään seksuaalisesti hyväksi?

Voi jessus.

Asianro 1) Opettele lukemaan

Asianro 2) Opettele lukemaan niin ettet irroita asioita yhteyksistään niin että ne miellyttävät sinua.

Valtavirrasta poikkeava mielipiteeni selvennökseksi perskärpäselle on tämä;

mielestäni 10 vuotiaan lapsen tulee osata puolustaa itseään, käsittää ettei aikuisen miehen sukupuolielimen hyväily ole hänen tehtävänsä vaikka olisikin miehellä kuinka kipeä jalka tahansa.

Kyseisessä tapauksessa lapseen oli vedottu tuntein, jonka ei mielestäni pitäisi enää 10 vuotiaana mennä läpi. Ei väkivaltaa tms.

Epäilinkin koko tarinaa provoksi. Toiseksikkin aloittaja oli antanut hyvin ristiriitaisia tietoja tapahtumasta.

Mielestäni on vanhempien tehtävä valistaa näissä asioissa lapsia niin että pahimman mahdollisen tilanteen tullessa lapsi osaa a) juosta karkuun b) purra, huutaa potkia .

Sille vanhempina emme voi mitään jos lapsi hyytyy tilanteessa niin ettei osaa toimia.

Enkä missään vaiheessa sano että tämä tapahtuma olisi lapsen vika. Ei tietenkään.

mä olen omalle tyttärelleni painottnut juuri tuota että pitää juosta karkuun ja puolustaa itseään, mutta kun ei aikuinen nainenkaan välttämättä pysty toimimaan järkevästi kun joutuu hyökkäyksen kohteeksi, niin miten sitä voi vaatia lapselta, joka varmasti hätääntyy.
Vanhemman velvollisuus on neuvoa lastaan kuinka toimia kun joku hyökkää, mutta vanhemman ei tule odottaa lapselta että tämä 100% varmasti osaa toimia oikein.

 

Vaikka sille lapselle olisi miten selittänyt kaiken mitä pitää tehdä/mihin ei saa koskea jne. niin tilanne missä joku ylittää sun rajasi (joita lapsi ei välttämättä tiedosta mutta kokee sen hyvin epämukavaksi ja hämmentäväksi) on hyvin shokeeraava.

Olen enemmän yllättynyt siitä jos joku kykenee toimimaan ns. järkevästi kyseisessä tilanteessa kuin että hän "lamaantuu" ja tottelee. Helpompaa on sanoa mitä olisi pitänyt tehdä kuin toteuttaa se käytännössä, asiat eivät ole ihan niin yksinkertaisia mitä voisi kuvitella...

MUOKS. ajatuskatkos.

 

Mielestäni lasten kanssa on hyvä keskustella siitä, mihin aikuinen saa koskea ja mitkä kehon osat ovat yksityisiä. Esim. että ne paikat, mitkä uimapuku peittää, ovat muilta kiellettyjä. Keskustella pitää myös siitä, millaiset asiat voi pitää salaisuuksina. Ns. hyvien ja pahojen salaisuuksien erot. Hyviä vinkkejä saa kirjasta Turvataitoja Lapsille. Suosittelen.

Mutta vaikka nämä keskustelut onkin käyty, ei lapsi automaattisesti ole turvassa. Kukaan ei osaa kuvitella hyväksikäyttötilannetta jos ei siinä itse ole ollut. Silloin nimenomaan on ensiarvoisen tärkeää ettei lapsi pidä tapahtunutta omana syynään ja uskaltaa kertoa asiasta vanhemmilleen. Ja vielä pakko sanoa, että kyllä 10-vuotiaaseen helpostikin uppoaa tunteisiin vetoaminen ja manipulointi. Ei tarvitse väkivallalla uhkailla.

Miettikäähän myös tätä:

Lapsi ei hyväksikäytön jälkeen edes välttämättä pidä itseään syyllisenä ja ole siksi puhumatta asiasta.

Isäni hyväksikäytti minua enkä kertonut kellekään koska en halunnut että perhe hajoaa riitoihin ja avioeroon. Itseäni en syyllistänyt, mutta piilotin asian kaikilta. Olin 11 v.

Lapset ajattelevat ihmeellisillä tavoilla.

 

mielestäni sellaisia kursseja on järjestetty MLL:n toimesta joissa neuvottiin vanhempia opettamaan lapsilleen selviytymistä uhkaavissa tilanteissa.

 

Oletteko äidit kertoneet ja varoitelleet alle 10 vuotiaille tytöillenne pedofiileista ja neuvonut mitä pitää tehdä jos mies tarjoaa sukuelintään?

Herrajumala. Onko täällä äitejä jotka eivät ole selittäneet 10 vuotiaalle tytölleen ettei hänen missään tapauksessa tarvitse koskea kenenkään sukupuolielimiin?????

10- vuotias on vielä sen verran pieni ihminen ettei hän välttämättä tajua tuollasia asioita. Eikä tarvikaan tajuta, koska hänen ei tarvitse olla aikuisentajuinen millään tavalla.

Ja 13-vuotiaat paneskelevat minkä ehtivät (juu-u ihan oikeesti on tällaista joskus tapahtunut)..ihmeen nopea kehitys tapahtuu 3 vuoden aikana, kun 10-vuotiaalle ei voi puhua pedofiileistä ja siitä, mihin ei saa kukaan koskea.

 

Oletteko äidit kertoneet ja varoitelleet alle 10 vuotiaille tytöillenne pedofiileista ja neuvonut mitä pitää tehdä jos mies tarjoaa sukuelintään?

Herrajumala. Onko täällä äitejä jotka eivät ole selittäneet 10 vuotiaalle tytölleen ettei hänen missään tapauksessa tarvitse koskea kenenkään sukupuolielimiin?????

10- vuotias on vielä sen verran pieni ihminen ettei hän välttämättä tajua tuollasia asioita. Eikä tarvikaan tajuta, koska hänen ei tarvitse olla aikuisentajuinen millään tavalla.

Kuule, jo pienelle lapselle tulee opettaa ettei toisen "vehkeisiin" kosketa!
vai onko sinusta kiva, että lapsesi kaivelee toisten "tavaroita"

 

Edelleenkin sanon että on täysin ymmärrettävää jos tilanteessa lapsi lamaantuu eikä kykene toimimaan.

Mutta silti on hyvä tietää miten pitää toimia, JOS siihen kykenee.

 

Ei helvetti miten joku kehtaa tollai kommentoida. Siis ne jotka on raiskattu niin on syypäitä siihen että on tulleet raiskatuks, nyt taitaa jollai iso pyörä heittää tyhjää todella pahasti. Ne on uhreja ja syyttömiä siihen mitä niille on tapahtunu, syyllinen ja syypää on raiskaaja ite.

Siis mullako viiraa jos sanon ettei se ollut lapsen vika, mutta vanhempien tulisi opettaa lasta puolustamaan itseään.

Ja kuten jo totesin että sillehän ei voi mitään jos kauhusta kankeana ei pysty toimimaan mitenkään.

SELVENNÄTKÖ KIITOS?

minä itse olin setäni insestin uhri. Ei pikkuinen, alle kouluikäinen oiki ymmärrä mitä siinä tapahtuu,ku se tilane ei koskaan olut mitenkään pelottava,jotenkin jännittävä vain. ( setäni uan 8v vanhempi)koskaan en musita että hän olis satuttanut, mutta se että hän edes koskettelee tai käskee mun silitämään elintään jo insestiä.

 

mä olen omalle tyttärelleni painottnut juuri tuota että pitää juosta karkuun ja puolustaa itseään, mutta kun ei aikuinen nainenkaan välttämättä pysty toimimaan järkevästi kun joutuu hyökkäyksen kohteeksi, niin miten sitä voi vaatia lapselta, joka varmasti hätääntyy.
Vanhemman velvollisuus on neuvoa lastaan kuinka toimia kun joku hyökkää, mutta vanhemman ei tule odottaa lapselta että tämä 100% varmasti osaa toimia oikein.

Eikä se hyökkäys nyt välttämättä ole niin suora hyökkäys, vaan esimerkiksi hienovarainen manipulointi tai painostus. Ja sellaiseenhan on vaikeampi vastata, kuin suoraan fyysiseen hyökkäykseen.

 

Oletteko äidit kertoneet ja varoitelleet alle 10 vuotiaille tytöillenne pedofiileista ja neuvonut mitä pitää tehdä jos mies tarjoaa sukuelintään?

Herrajumala. Onko täällä äitejä jotka eivät ole selittäneet 10 vuotiaalle tytölleen ettei hänen missään tapauksessa tarvitse koskea kenenkään sukupuolielimiin?????

Ettekö pojille meinaa kertoa?

Ei lapsi silti välttämättä osaa toimia, ei aikuinenkaan aina osaa. Mutta ei kai voi vaatia ymmärtämystä ihmisiltä, joilla sitä ei ole.

Ei ole poikalapsia.

Voihan olla ettei lapsi kykene toimimaan tilanteessa, mutta siitähän en lasta syyllistä.

Ihmettelet vain, miten jalka paketissa ollut mies on saanut raiskattua lapsen, eikä lapsi ole purrut/lyönyt/juossut karkkun/soittanut apua..? Kyllä tuossa vähän syyllistäminen haiskahtaa.

 

Ei helvetti miten joku kehtaa tollai kommentoida. Siis ne jotka on raiskattu niin on syypäitä siihen että on tulleet raiskatuks, nyt taitaa jollai iso pyörä heittää tyhjää todella pahasti. Ne on uhreja ja syyttömiä siihen mitä niille on tapahtunu, syyllinen ja syypää on raiskaaja ite.

Siis mullako viiraa jos sanon ettei se ollut lapsen vika, mutta vanhempien tulisi opettaa lasta puolustamaan itseään.

Ja kuten jo totesin että sillehän ei voi mitään jos kauhusta kankeana ei pysty toimimaan mitenkään.

SELVENNÄTKÖ KIITOS?

minä itse olin setäni insestin uhri. Ei pikkuinen, alle kouluikäinen oiki ymmärrä mitä siinä tapahtuu,ku se tilane ei koskaan olut mitenkään pelottava,jotenkin jännittävä vain. ( setäni uan 8v vanhempi)koskaan en musita että hän olis satuttanut, mutta se että hän edes koskettelee tai käskee mun silitämään elintään jo insestiä.

Sä oot rollo nyt kyllä vähän sekaisin

 

Oletteko äidit kertoneet ja varoitelleet alle 10 vuotiaille tytöillenne pedofiileista ja neuvonut mitä pitää tehdä jos mies tarjoaa sukuelintään?

Herrajumala. Onko täällä äitejä jotka eivät ole selittäneet 10 vuotiaalle tytölleen ettei hänen missään tapauksessa tarvitse koskea kenenkään sukupuolielimiin?????

Ettekö pojille meinaa kertoa?

Ei lapsi silti välttämättä osaa toimia, ei aikuinenkaan aina osaa. Mutta ei kai voi vaatia ymmärtämystä ihmisiltä, joilla sitä ei ole.

Ei ole poikalapsia.

Voihan olla ettei lapsi kykene toimimaan tilanteessa, mutta siitähän en lasta syyllistä.

Ihmettelet vain, miten jalka paketissa ollut mies on saanut raiskattua lapsen, eikä lapsi ole purrut/lyönyt/juossut karkkun/soittanut apua..? Kyllä tuossa vähän syyllistäminen haiskahtaa.

No niin ihmettelen minäkin ja varmaan moni muukin!

 

Edelleenkin sanon että on täysin ymmärrettävää jos tilanteessa lapsi lamaantuu eikä kykene toimimaan.

Mutta silti on hyvä tietää miten pitää toimia, JOS siihen kykenee.

Ja silti sä ihmettelet, miksei lapsi tee mitään ko. tilanteessa? Itsestäänselvää on se, että opettaa lapselle miten suojata itseään, mutta se ei takaa lapselle 100% turvaa vaikka se olisikin joku mustan vyön karateka. Pedarit vetää yleensä ihan psykologiset aseet esiin, jolloin lapsi hämmentyy ja lamaantuu. Lapsen ja aikuisen mielet on ihan eri tasolla, sama sille mitä on opetettu tai oltu opettamatta. Jos moinen kamala tilanne osuis omalle kohdalle, olisitko sä ensimmäisenä kysymässä että miksei sun neuvoja noudatettu?

 

Eipä ole tarvinnu lapsille opettaa sitä ettei kokseta toiste sukupuolielimiin.
Kyllä se on ihan perheestä kiinni mitä lapsille opetetaan ja miten. Meillä saa värkätä omaa vehjettään, jos siltä tuntuu, kunhan tekee sen omassa yksitysyydessään.

Meillä on opetettu se, että vieraalle ihmiselle ei puhuta. Ja jos tuntuu, että vieras ihminen käy käsiksi, niin sitten huudetaan ja lujaa. Lapsi on lapsi ja hänelle on opetettu sillä tasolla asiat, millä tasolla hän itse on.
Meillä on ollut itsestäänselvyys ettei toisen sukupuolielimiin kosketa. Sitä ei ole tarvinu erikseen opettaa. Ehkäpä lapseni ovat sen verran pienempiä, että ei ole ollu tarvetta puhua tuollasista asioista.

Minun mielestä lapsen ajatusmaailmaa ei tarvitse vielä pilata millään pedofiiliajatuksilla saatika pelotella sillä asialla.

 

Edelleenkin sanon että on täysin ymmärrettävää jos tilanteessa lapsi lamaantuu eikä kykene toimimaan.

Mutta silti on hyvä tietää miten pitää toimia, JOS siihen kykenee.

Mutta ku ei kykene, niin mitä sää lässytät nyt? Pyydä anteeksi, äläkä jauha, jos olet väärässä.

 

Ei ne 10-vuotiaat niin pieniä lapsia ole, kyllä sen ikäisen tulee tietää joitain asioita maailman "nurjasta" puolesta. Monilla tytöillä alkaneet jo kuukautisetkin, ja ovat siis jo hedelmällisiä, joten kyllä aiheesta seksi/ehkäisy on varmaan pitänyt jotenkin jo puhua.

 

Eipä ole tarvinnu lapsille opettaa sitä ettei kokseta toiste sukupuolielimiin.
Kyllä se on ihan perheestä kiinni mitä lapsille opetetaan ja miten. Meillä saa värkätä omaa vehjettään, jos siltä tuntuu, kunhan tekee sen omassa yksitysyydessään.

Meillä on opetettu se, että vieraalle ihmiselle ei puhuta. Ja jos tuntuu, että vieras ihminen käy käsiksi, niin sitten huudetaan ja lujaa. Lapsi on lapsi ja hänelle on opetettu sillä tasolla asiat, millä tasolla hän itse on.
Meillä on ollut itsestäänselvyys ettei toisen sukupuolielimiin kosketa. Sitä ei ole tarvinu erikseen opettaa. Ehkäpä lapseni ovat sen verran pienempiä, että ei ole ollu tarvetta puhua tuollasista asioista.

Minun mielestä lapsen ajatusmaailmaa ei tarvitse vielä pilata millään pedofiiliajatuksilla saatika pelotella sillä asialla.

Meillä tälläkin hetkellä ajelee täällä vapaana autolla pedofiili joka on napannut 9 vuotiaan tytön kyytiinsä, sekä ahdistellut useita lapsia.

Ihan koulussa asti asiasta oli keskusteltu, ja neuvottu miten tilanteessa toimitaan.

Ilmeisestikkin koulun puuttuminen asiaan oli todellakin tarpeellista, jos osa vanhemmista elää niin harhoissaan että luulee ettei heidän lapsilleen voi mitään pahaa tapahtua.

 

Ei ne 10-vuotiaat niin pieniä lapsia ole, kyllä sen ikäisen tulee tietää joitain asioita maailman "nurjasta" puolesta. Monilla tytöillä alkaneet jo kuukautisetkin, ja ovat siis jo hedelmällisiä, joten kyllä aiheesta seksi/ehkäisy on varmaan pitänyt jotenkin jo puhua.

Onko sun mielestä kyse seksistä, jos joku äijä käyttää hyväksi? Miten ehkäisy liittyy pedofiliaan? Ei haloo.

 

Ei ne 10-vuotiaat niin pieniä lapsia ole, kyllä sen ikäisen tulee tietää joitain asioita maailman "nurjasta" puolesta. Monilla tytöillä alkaneet jo kuukautisetkin, ja ovat siis jo hedelmällisiä, joten kyllä aiheesta seksi/ehkäisy on varmaan pitänyt jotenkin jo puhua.

ottamatta enempää kantaa siihen mitä pitäis kenenkin tytöilleen opettaa (meillä on kerrottu kyllä esim. että pimppi jne on yksityisiä paikkoja jne) meidän 10 v tyttö leikkii nytkin tuolla huoneessaan (kipeänä kun on) little pet shopeilla... eikä varmaan mieti ehkäisy tai hedelmällisyys asioita

 

mielestäni 10 vuotiaan lapsen tulee osata puolustaa itseään, käsittää ettei aikuisen miehen sukupuolielimen hyväily ole hänen tehtävänsä vaikka olisikin miehellä kuinka kipeä jalka tahansa.

Kyseisessä tapauksessa lapseen oli vedottu tuntein, jonka ei mielestäni pitäisi enää 10 vuotiaana mennä läpi. Ei väkivaltaa tms.


Enkä missään vaiheessa sano että tämä tapahtuma olisi lapsen vika. Ei tietenkään.

no mikä oli sun pointti sitten??
muoks. tyttökö ite halus?

 

Ei ne 10-vuotiaat niin pieniä lapsia ole, kyllä sen ikäisen tulee tietää joitain asioita maailman "nurjasta" puolesta. Monilla tytöillä alkaneet jo kuukautisetkin, ja ovat siis jo hedelmällisiä, joten kyllä aiheesta seksi/ehkäisy on varmaan pitänyt jotenkin jo puhua.

Onko sun mielestä kyse seksistä, jos joku äijä käyttää hyväksi? Miten ehkäisy liittyy pedofiliaan? Ei haloo.

*huokaus* No ei ole. Mutta siihen keskusteluun ehkä kuuluu myös kertoa mikä on epäsopivaa käytöstä aikuiselta. Ja jos aihepiiristä edes hiukan keskulteltu niin kuvittelen olevan helpompi puolustaa itseään.

 

Ei ne 10-vuotiaat niin pieniä lapsia ole, kyllä sen ikäisen tulee tietää joitain asioita maailman "nurjasta" puolesta. Monilla tytöillä alkaneet jo kuukautisetkin, ja ovat siis jo hedelmällisiä, joten kyllä aiheesta seksi/ehkäisy on varmaan pitänyt jotenkin jo puhua.

ottamatta enempää kantaa siihen mitä pitäis kenenkin tytöilleen opettaa (meillä on kerrottu kyllä esim. että pimppi jne on yksityisiä paikkoja jne) meidän 10 v tyttö leikkii nytkin tuolla huoneessaan (kipeänä kun on) little pet shopeilla... eikä varmaan mieti ehkäisy tai hedelmällisyys asioita

Totta tuokin, että jokaisessa perheessä asiat otetaan esiin ajallaan, kun ajankohtaisilta tuntuvat.
Omakohtaisesti mietin, että jos en olisi tiennyt mitä lähentelijä on minulta vailla niin olisinko osannut laittaa vastaan. Ja järkyttävää se silti oli vaikka pakoon pääsinkin.

 

Ei ne 10-vuotiaat niin pieniä lapsia ole, kyllä sen ikäisen tulee tietää joitain asioita maailman "nurjasta" puolesta. Monilla tytöillä alkaneet jo kuukautisetkin, ja ovat siis jo hedelmällisiä, joten kyllä aiheesta seksi/ehkäisy on varmaan pitänyt jotenkin jo puhua.

Onko sun mielestä kyse seksistä, jos joku äijä käyttää hyväksi? Miten ehkäisy liittyy pedofiliaan? Ei haloo.

Ymmärrätkö toista tahallasi väärin? Jos lapselle kertoo seksistä, niin ensiksi kertoo tietenkin siitä hyvästä puolesta: kahdesta kypsästä ihmisestä, jotka molemmat haluavat harrastaa seksiä keskenään. Jos sen siihen jättää, niin se voi vanhemman mielestä tuntua lapsen kasvattamiselta pumpulissa. Niinpä hän kertoo seksuaalisuuden nurjastakin puolesta eli heikomman hyväksikäyttämisestä.

Ehkäisystä kertominen on tärkeä osa seksivalistusta. Samoin pedofiileistä varoittaminen.

 

Jos ei itse ole koskaan missään määrin vastaavassa tilanteessa ollut, ei voi tietää miten helposti lapsi varsinkin tutun henkilön kanssa joutuu siihen tilanteeseen, että tajuaa että tässä on jotain mätää vasta kun se mätä tapahtuu. Pedofiilit on kieroja, pahinta laatua. Varsinkin jos uhri on tuttu, ne tietää tasan tarkkaan miten päästä tarpeeksi lähelle niin ettei lapsi edes tajua mitä tapahtuu. Ja ihan samaa voi soveltaa aikuisten naisten raiskaajiin, tätä tapahtuu paljon.

Joo, pitää opettaa että vieraiden matkaan ei lähdetä, kenenkään sukuelimiin ei kosketa, omiin ei anneta koskea, puolustaudutaan kun joku tekee jotain, mutta pitääkö myös opettaa että älä luota omaan isään, pappaan, naapurin setään jne. koska ne on kaikki potentiaalisia pedofiilejä? Ja sitten jos jotain tapahtuu, lapsella on varmasti aika usein ihan pirun syyllinen olo siitä että hän on antanut sen tapahtua vaikka on opetettu ettei näin saa antaa käydä. Sitten tullaan kertomaan äidille vai? Ei välttämättä edes sen takia, että pelätään mitä seurauksia siitä tulee itselle, ellei koko perheelle.

Ja niistä kuukautisista ja hedelmällisyydestä.. Todellakaan suurimmalla osalla 10-vuotiaista ei ole kuukautiset alkaneet, ja tarkoittaako se kuukautisten alkaminen muka yhtäkkiä sitä että lapsi kasvaa aikuiseksi ja alkaa harrastaa seksiä? Jos nyt niin huolissaan ollaan, niin voihan raskaaksi tulla ennen ensimmäisiä kuukautisiakaan, jos vaikka juuri sillä hetkellä on ensimmäinen ovulaatio tapahtunut. Jos vanhemmat yhtään tuntee lastaan, osaa varmasti yhtälailla tytölle kuin pojalle puhua seksistä ja ehkäisystä siinä vaiheessa kun lapsi alkaa osoittaa mitään mielenkiintoa aihetta kohtaan. Joillain se varmasti tapahtuu jo tosi nuorena, joillain vasta paljon myöhemmin. Ja tuskin silti 10-vuotias osaa pedofiililtä vaatia kortsun käyttöä sillä perusteella että hän on jo hedelmällisessä iässä, saati sitten tautien takia. Ottakaa nyt joku järki käteen ihmiset.. :headwall:

 

mielestäni 10 vuotiaan lapsen tulee osata puolustaa itseään, käsittää ettei aikuisen miehen sukupuolielimen hyväily ole hänen tehtävänsä vaikka olisikin miehellä kuinka kipeä jalka tahansa.

Kyseisessä tapauksessa lapseen oli vedottu tuntein, jonka ei mielestäni pitäisi enää 10 vuotiaana mennä läpi. Ei väkivaltaa tms.


Enkä missään vaiheessa sano että tämä tapahtuma olisi lapsen vika. Ei tietenkään.

no mikä oli sun pointti sitten??
muoks. tyttökö ite halus?

Mun pointti siinä alkuperäisessä ketjussa oli se että se taitaa olla provo. Siinä oli hyvin useita ihmeellisiä päällekkäisyyksiä, epäselvyyksiä jne. Sen jälkeen ketjun aloittaja muokkasi tekstiään useasta kohtaa,että koko asia muuttui aivan eriksi.

Ennemmin kysyisin mikä oli tämän aloituksen tehneen pointti, siis tämän ketjun jossa nyt keskustelemme.

Hänellä on tainnut mennä herne nenään onteloita myöden mun kanssani, ja halusi 100 vihaista perskärpästä tähän mua mollaamaan, ja näyttää siinä köpelösti käyvän

Mutta kerroppas, mikäs se sun pointti oikein olikaan?

mulla ei pointteja oo vaan yritän ymmärtää sun pointtejas. tietääkseni en ole kommentoinu sun kirjoituksia ollenkkan. nyt kysyin.

sanoit että 10v pitäis jo ymmärtää a) suojella itteensä ja b) tietää millon tapahtuu jotain semmosta mitä ei pitäis. eli siitä voi saada kuvan että jos niin käy niin lapsi ois mukana hommassa, eikö vain?

ja jos kerran epäilet koko jutun olevan provo niin miks edes viitit ottaa kantaa asiaan?