Soini ja aborttikeskustelu

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Elatusastia
  • Ensimmäinen viesti Ensimmäinen viesti
Saa, mutta ulkoministerin edustajana hänen on toimittava siinä roolissa eikä esittää omia mielipiteitään.

Huvittaa, kun täällä uhotaan, että tulee näitä Lähi-idän miehiä, jotka alistavat naisia eivätkä kunnioita heitä, kun samalla täällä omasta takaa on todella sovinistisia paskaäijiä, jotka kuvittelevat itsestään ties mitä.

Hyi!

Onko Soini kansanedustajana tai ulkoministerinä ajanut aborttikieltoa Suomeen? Ministerien virkamatkoihin kuuluu myös vapaa-aikaa ja sen saa käyttää laillisuuden rajoissa ihan miten itse haluaa, vaikka kännäämällä Arhinmäen tyyliin kisoissa.
 
Sulla on vissiin antaa tästä ihan faktatietoa. Mikä on muuten yli 9? 10?
92 % aborteista tehdään sosiaalisten syiden takia. Se on se virallinen koodi sille kun ei huvita. Sen ulkopuolella ovat ne yli 40-vuotiaat, joita ei huvita ja ne, joilla on yli neljä lasta ennestään. Heidät tilastoidaan erikseen samoin kuin alaikäiset. Raiskaukset ja insesti ovat niin mitättömän pieni peruste, ettei niistä pitäisi puhua tässä yhteydessä ollenkaan. Ainut syy miksi niihin viitataan on propagandatarkoitus. Googleta, niin voit oppia jotain.

Ja ihan oikeastiko et tunne murtoluvun käsitettä? Osaat kuitenkin kirjoittaa eli peruskoulu on käytynä. Kertauksen paikka?
 
  • Tykkää
Reactions: m1es ja Echo
Elämä ei varsinaisesti ala hedelmöityksestä. Kaksi ensimmäistä viikkoa kyse on solumöykystä... jonka jälkeen alkio alkaa saada ominaisuuksia, joiden perusteella se voidaan määritellä eläväksi.
Ja taas menee biologia uusiksi poliittisten syiden takia. Sinun mielestäsi varmaan kasvitkaan eivät koostu elävistä soluista. Osaatko vielä määritellä kuinka monta solua pitää olla yhdessä ennen kuin ne ovat eläviä?
 
On aivan marginaalista puhua raiskauksista ja insestistä kun puhutaan aborteista. Minua keskustelijana loukkaa se, että tällainen propaganda hyväksytään mukamas hyvänä argumentointina. En sinällään vastusta aborttia ja kannatan jopa pakkoabortteja tietyissä tilanteissa, mutta vastustan epä-älyllistä argumentaatiota. Jokaisen pitäisi rehellisesti myöntää mistä aborttioikeudessa oikeasti on kyse: naisten oikeudesta lopettaa alkanut raskaus kun siltä tuntuu. Yli 9/10 abortista tehdään juuri sen takia. Ei raiskauksen tai sairauden tai insestin tai teiniäitiyden takia, vaan koska parikymppistä mimmiä ei huvita alkaa äidiksi.

Toinen asia mikä pitäisi jo oppia hyväksymään totena on se, että elämä alkaa hedelmöityksestä. Se on ainoa hetki elämän alkamiselle, joka voidaan tieteen keinoin erottaa. Ennen sitä ei ollut elämää ja sen jälkeen oli. Sikiö, josta kehittyy uusi ihminen erillisellä dna:lla (siis ei osa äidin kehoa) saa alkunsa hedelmöityksestä. Se tapetaan abortissa. Se on fakta ja se pitäisi tunnustaa.

Kuten totesin, itse en vastusta aborttia. Minulle ei tuota mitään moraalista ongelmaa kannattaa elämän lopettamista. Kannatan myös kuolemantuomioita. Mutta olen sen verran looginen, että tiedä ja hyväksyn mitä kannatan. Kehoitan kaikkia muitakin samaan.

Häkellyttävän selkeää ajattelua alustan (Kaksplussan keskustelut) huomioiden. Vedän rastin seinään (y)
 
Viimeksi muokattu:
Elämä ei varsinaisesti ala hedelmöityksestä. Kaksi ensimmäistä viikkoa kyse on solumöykystä... jonka jälkeen alkio alkaa saada ominaisuuksia, joiden perusteella se voidaan määritellä eläväksi.

Vaikka oman viiteryhmän intressit olisivatkin kysymyksessä, ei pidä sortua epä-älylliseksi. Hedelmöittynyt munasolu on paitsi elävä, myös tulevan yksilön ensimmäinen vaihe. Geenit eivät valehtele.
 
92 % aborteista tehdään sosiaalisten syiden takia. Se on se virallinen koodi sille kun ei huvita. Sen ulkopuolella ovat ne yli 40-vuotiaat, joita ei huvita ja ne, joilla on yli neljä lasta ennestään. Heidät tilastoidaan erikseen samoin kuin alaikäiset. Raiskaukset ja insesti ovat niin mitättömän pieni peruste, ettei niistä pitäisi puhua tässä yhteydessä ollenkaan. Ainut syy miksi niihin viitataan on propagandatarkoitus. Googleta, niin voit oppia jotain.

Ja ihan oikeastiko et tunne murtoluvun käsitettä? Osaat kuitenkin kirjoittaa eli peruskoulu on käytynä. Kertauksen paikka?

Suomessa tehdään vähemmän raskaudenkeskeytyksiä kuin muissa Pohjoismaissa. Edelleen en pidä hyvänä asiana raskauden keskeyttämistä "ehkäisykeinona", mutta se asia ei minulle kuulu, jos joku näin tekee. En usko, että Suomessa sitä tehdäänkään ihan heppoisin perustein.

Valistus on ehdottoman tärkeää, moralisointia ei tarvita.

Juu en osaa murtolukuja.. koulut on käyty, matikka ei ollut lempiaineeni, mutta kielet ovat hallussaa ;)
 
Vaikka oman viiteryhmän intressit olisivatkin kysymyksessä, ei pidä sortua epä-älylliseksi. Hedelmöittynyt munasolu on paitsi elävä, myös tulevan yksilön ensimmäinen vaihe. Geenit eivät valehtele.

Solu on "elävä"... kyllä, mutta se ei ole ihan niin selvää, missä vaiheessa tuo kasa soluja voidaan lukea eliöksi/alkioksi. Elämän määrittely ei ole ihan niin yksinkertaista.

Jos sinä kasvatat kantasoluista itsellesi korvan, tarkoittaako se sitä, että korva on eliö tai itsekseen elävä ja ajatteleva yksilö? Ei, se on klimppi jakaantuneita soluja, jotka ovat kasvaneet geenien toivomalla tavalla. Geenit eivät tee mistään elävää, vaan ohjaavat kasvua/kehitystä/ominaisuuksia.

Lisäksi kannattaa ottaa huomioon, että jos vastustaa abortteja, pitää vastustaa myös keinohedelmöitystä, jossa tehdään ylimäärin alkioita. Osa syväjäädytetään ja tarvittaessa käytetään tai heitetään menemään/lahjoitetaan tutkimuskäyttöön. Se, että alkio voidaan palauttaa elinvoimaiseksi vuosien kuluttua siitä, kun se on syväjäädytetty kertoo myös siitä, ettei se varsinaisesti ole vielä elävä olio, vaan kasa soluja.

Että perehdy sä itse ensin vähän asioihin, ennenkuin tulet jauhamaan mistään epä- älyllisyydestä.

https://www.duodecimlehti.fi/api/pdf/duo92104
 
Viimeksi muokattu:
Virka-aika ei ole 24/7, vaan siihen kuuluu myös vapaa-aikaa, jonka saa käyttää, miten itse parhaaksi näkee laillisuuden puitteissa. Onko mielenosoitukseen osallistuminen laitonta? Ei ole.

Ei ole sopivaa, piste. Hän voi Timo Soinina mennä mihin haluaa, mutta ei Suomen ulkoministerinä. Vähemmästäkin meillä on ministereille annettu potkut.

Jos sinä tekisit työmatkalla työnantajasi edustajana jotakin, joka on vastoin työnantajan/yrityksen arvoja, mitä veikkaat, miten sun kävisi?

Soini saisi jo irrottaa hillotolpastaan.
 
Ei ole sopivaa, piste. Hän voi Timo Soinina mennä mihin haluaa, mutta ei Suomen ulkoministerinä. Vähemmästäkin meillä on ministereille annettu potkut.

Jos sinä tekisit työmatkalla työnantajasi edustajana jotakin, joka on vastoin työnantajan/yrityksen arvoja, mitä veikkaat, miten sun kävisi?

Soini saisi jo irrottaa hillotolpastaan.

Työmatkaan kuuluu myös vapaa-aikaa. Jos toimin laillisuuden rajoissa, niin asiahan ei kuulu työnantajalle pätkääkään. Meillä on tässä maassa mielipiteen- ja uskonnonvapaus, jota sinunkin kannattaisi kannattaa. Jossain vaiheessa aletaan sinunkin sanomisia rajoittaa, jos et puolusta nyt muiden mielipiteenvapautta.
 
Työmatkaan kuuluu myös vapaa-aikaa. Jos toimin laillisuuden rajoissa, niin asiahan ei kuulu työnantajalle pätkääkään. Meillä on tässä maassa mielipiteen- ja uskonnonvapaus, jota sinunkin kannattaisi kannattaa. Jossain vaiheessa aletaan sinunkin sanomisia rajoittaa, jos et puolusta nyt muiden mielipiteenvapautta.

Ei muuten pidä paikkaansa! Jos sinä toimit vaikkapa lastensuojelussa ja vapaa ajallasi julistat pedofilian ilosanomaa, niin katsotaan aivan varmasti, ettet ole sopiva hoitamaan tehtäviäsi.
Yhtälailla voidaan ajatella, että suomessa naisilla on perustuslain takaama oikeus tehdä abortti tietyssä ajassa, jolloin meidän ulkoministerimme itseasiassa kampanjoi sellaista asiaa vastaan, joka on meille taattu perustuslaissa.

((( Tietenkään asia ei ole ihan näin yksinkertainen... mutta pointtina lähinnä se, että kyllä se vapaa- aikakin kuuluu työntantajalle tietyissä tapauksissa ja eritoten silloin kun se sotii räikeästi vastaan työtehtävien kanssa )))
 
Ei muuten pidä paikkaansa! Jos sinä toimit vaikkapa lastensuojelussa ja vapaa ajallasi julistat pedofilian ilosanomaa, niin katsotaan aivan varmasti, ettet ole sopiva hoitamaan tehtäviäsi.
Yhtälailla voidaan ajatella, että suomessa naisilla on perustuslain takaama oikeus tehdä abortti tietyssä ajassa, jolloin meidän ulkoministerimme itseasiassa kampanjoi sellaista asiaa vastaan, joka on meille taattu perustuslaissa.

((( Tietenkään asia ei ole ihan näin yksinkertainen... mutta pointtina lähinnä se, että kyllä se vapaa- aikakin kuuluu työntantajalle tietyissä tapauksissa ja eritoten silloin kun se sotii räikeästi vastaan työtehtävien kanssa )))

Noo, pedofilia ei ole laillista. Sen sijaan abortin vastustaminen on laillista, kunhan sen tekee laillisesti, esim. osallistumalla mielenosoitukseen. Hyökkäykset aborttiklinikoita vastaan ovat taas laittomia. Aborttilainsäädäntö ei kuulu perustuslakiin, vaan siitä on ihan oma lainsäädäntönsä.
 
Solu on "elävä"... kyllä, mutta se ei ole ihan niin selvää, missä vaiheessa tuo kasa soluja voidaan lukea eliöksi/alkioksi. Elämän määrittely ei ole ihan niin yksinkertaista.

Jos sinä kasvatat kantasoluista itsellesi korvan, tarkoittaako se sitä, että korva on eliö tai itsekseen elävä ja ajatteleva yksilö? Ei, se on klimppi jakaantuneita soluja, jotka ovat kasvaneet geenien toivomalla tavalla. Geenit eivät tee mistään elävää, vaan ohjaavat kasvua/kehitystä/ominaisuuksia.
Et viitsisi alkaa laajentaa määritelmiä tai muuttaa maalin paikkaa. Tai sitten voidaan seuraavaksi pohtia sitä miten tyhmän ihmisen saa vielä abortoida aikuisenakin. Tuosta linkittämästäsi Duodecimin jutusta vielä (jota et ilmeisesti jaksanut lukea): "Alkiolla tarkoitetaan hedelmöityksen tuloksena syntynyttä elävää solujoukkoa, joka ei ole kiinnittynyt naisen elimistöön, ja sikiöllä naisen elimistöön kiinnittynyttä elävää alkiota". On jokseenkin turhauttavaa kun aikuisten ihmisten kanssa pitää vääntää ihan selvistä asioista kuten biologisista faktoista.
 
Ei muuten pidä paikkaansa! Jos sinä toimit vaikkapa lastensuojelussa ja vapaa ajallasi julistat pedofilian ilosanomaa, niin katsotaan aivan varmasti, ettet ole sopiva hoitamaan tehtäviäsi.
Yhtälailla voidaan ajatella, että suomessa naisilla on perustuslain takaama oikeus tehdä abortti tietyssä ajassa, jolloin meidän ulkoministerimme itseasiassa kampanjoi sellaista asiaa vastaan, joka on meille taattu perustuslaissa.

((( Tietenkään asia ei ole ihan näin yksinkertainen... mutta pointtina lähinnä se, että kyllä se vapaa- aikakin kuuluu työntantajalle tietyissä tapauksissa ja eritoten silloin kun se sotii räikeästi vastaan työtehtävien kanssa )))
Oletko ihan varma, että perustuslaki takaa aborttioikeuden? En jaksa asiaa tarkastaa, mutta melkein väittäisin, että olet väärässä.
 
Suomessa tehdään vähemmän raskaudenkeskeytyksiä kuin muissa Pohjoismaissa. Edelleen en pidä hyvänä asiana raskauden keskeyttämistä "ehkäisykeinona", mutta se asia ei minulle kuulu, jos joku näin tekee. En usko, että Suomessa sitä tehdäänkään ihan heppoisin perustein.

Valistus on ehdottoman tärkeää, moralisointia ei tarvita.

Juu en osaa murtolukuja.. koulut on käyty, matikka ei ollut lempiaineeni, mutta kielet ovat hallussaa ;)
Äidinkieli ei näytä sulla olevan kovin vahvasti hallussa...
 
Noo, pedofilia ei ole laillista. Sen sijaan abortin vastustaminen on laillista, kunhan sen tekee laillisesti, esim. osallistumalla mielenosoitukseen. Hyökkäykset aborttiklinikoita vastaan ovat taas laittomia. Aborttilainsäädäntö ei kuulu perustuslakiin, vaan siitä on ihan oma lainsäädäntönsä.

Kuten sanoin, ei ihan hurjan hyvä esimerkki.
 
Et viitsisi alkaa laajentaa määritelmiä tai muuttaa maalin paikkaa. Tai sitten voidaan seuraavaksi pohtia sitä miten tyhmän ihmisen saa vielä abortoida aikuisenakin. Tuosta linkittämästäsi Duodecimin jutusta vielä (jota et ilmeisesti jaksanut lukea): "Alkiolla tarkoitetaan hedelmöityksen tuloksena syntynyttä elävää solujoukkoa, joka ei ole kiinnittynyt naisen elimistöön, ja sikiöllä naisen elimistöön kiinnittynyttä elävää alkiota". On jokseenkin turhauttavaa kun aikuisten ihmisten kanssa pitää vääntää ihan selvistä asioista kuten biologisista faktoista.

Jos olisit itse viitsinyt lukea jutun ajatuksella, ymmärtäisit, ettei 14 vrk rajaa ole asetettu syyttä ja elävä solujoukko ei myöskään tarkoita samaa kuin elävä ja ajatteleva "eliö".

Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että on todella ikävää joutua vääntämään yksinkertaisista ja selvistä biologisista tosiasioista ymmärtämättömien kanssa.

Porkkanassakin on eläviä soluja/solujoukkoja, mutta sinä et tunne minkäänlaista syyllisyyttä syödessäni sen elävältä....
 

Yhteistyössä