Menu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Menu
ETUSIVU
KESKUSTELUT
Aihe vapaa
Lapsen saaminen
Vauva ja taapero
Lapset ja teinit
Perhe-elämä
Seksi
Seksinovellit ja eroottiset tarinat
KÄYTTÄJÄT
OHJEITA
Kirjaudu
Rekisteröidy
Hae
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Kaksplussan Keskustelupalsta
Kirjaudu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Perhe-elämä
Seurustelua narsistin kanssa?
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Vastaa viestiketjuun
Muistiinpanot
<p>[QUOTE="Nannu, post: 32649317"]</p><p>Lähes vahingossa törmäsin tähän keskusteluun. Ihan kaikkia en lukenut, mutta useimmat kyllä.</p><p></p><p>Huomasin, että paria poikkeusta lukuunottamatta, kaikki kokemuksistaan kertoneet olivat narsistien puolisoita, vain pari taisi olla lapsia. Kuitenkin näillä narsisteilla on lapsiakin, mutta he tuntuvat joko pysyvän hiljaa tai sitten heille on käynyt kuten minulle. Vasta keski-ikäisenä, ollessani itseltäni totaalisesti hukassa ja ""joutuessani"" terapiaan, psykologi osoitti minulle, että äitini oli pahemmanlaatuinen narsisti.</p><p></p><p>Oli vaikeaa opetella ajattelemaan niin, koska neljäkymmentä vuotta olin uskonut, koska äitini oli minut sellaiseksi kasvattanut, että minä olen huono ja kelvoton ja äiti edustaa älykkyyttä, osaamista ja ylipäänsä kaikkea mahdollista hyvää. Hän opetti meille lapsille, että hän on parempi muita ihmisiä, vertaisia hänellä ei ole, vain alempia.</p><p>Tällainen opetus ei tietenkään ollut suorasanaista, vaan tapahtui monien viestinnän keinojen avulla.</p><p></p><p>Sisarusteni kanssa pohdimme tätä psykologin minulle kertomaa ja käänsimme ja väänsimme sitä. Edelleen tuntui kuin rikokselta ajatella, että äidissä voisi olla vikaa, niin perusteellisesti hän oli meidät aivopessyt. Äidin pudottaminen jalustaltaan oli kuin jumalanpilkkaa, josta voisi seurata kadotustuomio.</p><p></p><p>Moneen kertaan asetin psykologin arvion kyseenalaiseksi, mutta jouduttuani sattumalta toisenkin psykologin kanssa epävirallisesti juttusille, tämäkin vahvisti saman. Viimeinen vahvistus tuli, kun äitini joutui muistihäiriöidensä takia tutkimuksiin. Siellä tutkittiin paljon muutakin ja psykiatrin lausunnossa oli mustaa valkoisella: Vahvoja narsistisia piirteitä.</p><p></p><p>Viitisen vuotta minä ja sisarukseni olemme nyt rakentaneet uutta minuutta keski-ikäisinä. Meidän kaikkiken on opeteltava, että meistä on johonkin. Vasta kun saimme nimen ja syyn ongelmillemme, alkoi toipuminen. Yksi meistä masentui ja uupui, koska kelvatakseen (tai kokeakseen olevansa kelvollinen) hän puski ja puski elämässään ja teki välillä käsittämättömiä suorituksia. Mutta mikään ei ollut tarpeeksi, sillä äiti piti tiukkaa kontrollia kuolemaansa asti ja muisti mitätöidä järjestelmällisesti kaikki lastensa suoritukset. </p><p></p><p>Yksi meistä alkoholisoitui, mutta on onneksi pääsemässä kuiville. Itseään oli vaikeaa sietää ja omaa ahdistustaan ei osannut käsitellä eikä hallita. Siihen auttoi alkoholi.</p><p></p><p>Kolmas taas etsii ja etsii: puolisot vaihtuvat samoin ammatit ja omakotitalot ja paikkakunnat. Tosin pysyvyyttä alkaa vihdoin löytyä.</p><p></p><p>Oli oikeastaan onnellinen sattuma, että asia selvisi meille sen psykologinin kautta. Muuten kipuilisimme varmasti vieläkin lähtöruudussa. Olisiko edes äidin psykiatrin lausunto herättänyt meitä, sillä hänen kanssaan me lapset emme asiasta puhuneet? Olisiko se lausunto jäänyt vain tahroiksi paperille ilman syvempää tiedostamista?</p><p></p><p>Olen ajatellut asiaa paljon ja uskoisin, että ainakin meidän yhteiskunnassamme suuri osa masentuneista, ahdistuneista, uupuneista, alkoholisoituneista yms. ovat narsistien lapsia, jotka eivät ole oivaltaneet sitä.</p><p></p><p>Joku heitti tässä keskustelussa, että narsisteja on prosentti väestöstä. Sellaista asiaa on varsin vaikeaa edes tutkia, sillä esimerkiksi äitini oli merkittävässä asemassa yhteiskunnassa ja osasi ulospäin näytellä todella valloittavaa persoonallisuutta. Vieläkään kukaan hänen entisistä työtovereistaan taikka ystävistään, jotka siis vielä ovat hengissä ja täysissä sielun- ja ruumiin voimissa, ei usko meitä lapsia.</p><p></p><p>Narsistien lasten kohtalo on mielestäni narsistien puolisoiden kohtaloa pahempi, joskaan en narsistin uhrina vähättele sitäkään. Puolisolla on aiemasta elämästään käsin yleensä jonkinmoisia keinoja tunnistaa tilanne ja lähteä siitä. Tosin helppoa sekään ei varmasti ole. Tässä en missään nimessä yritä aloittaa kinaa siitä, kummalla on kamalampaa, koska narsistin uhrilla on kamalaa aina. </p><p></p><p>Lapsi vain on kasvanut siihen syntymästään lähtien, mihin puoliso joutuu vasta aikuisena. Kaikki ne persoonallisuuden rakentumisvuodet yms. ovat lapsella narsistivanhemman läpimyrkyttämiä. Ja lapsella ei ole keinoa vapautua. Narsisti kykenee pitämään ongelman perheen sisässä. Meillä isä kuoli, kun olin pieni, joten äiti sai huseerata mielensä mukaan. Toisissa tilanteissa puoliso on narsistin peukalon alla tiukasti, eikä löydä enää itseluottamusta taikka voimia lähteä.</p><p></p><p>Lapselle, aikuisenakin, irrottautuminen vanhemmistaan on vaikeampaa kuin avioero. Minun kohdallani olen saanut haukut ihmisiltä sen seitsemän kertaa, kun viime vuosina otin äidistä etäisyyttä. Yrittäessäni kertoa tilanteestani, minua ei joko uskottu tai sain ällöttäviä tekopyhiä kehotuksia antaa anteeksi. Ei keskitysleirivangeiltakaan edellytetä anteeksiantoa natseille, miksi siis koko elämän kestänyt henkinen rääkkäys pitäisi antaa anteeksi? Ei äiti ikinä anteeksi edes pyytänyt, päin vastoin, vaati meitä lapsia pyytämään anteeksi melkein olemassaoloammekin.</p><p></p><p>Tällä palstalla eräs tutkija kertoi olevansa tekemässä graduaan narsistien puolisoista. Upeaa, että asia nostetaan esille yliopistomaailmassakin, mutta vinkkinä antaisin tutkimusaiheen jollekin toiselle: Tutkikaa narsistien lapsia, etsikää heitä ja selvittäkää tuota hypoteesiäni, että monet masennukset sun muut voivat olla narsistisen vanhemman aikaansaannoksia.</p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="Nannu, post: 32649317"] Lähes vahingossa törmäsin tähän keskusteluun. Ihan kaikkia en lukenut, mutta useimmat kyllä. Huomasin, että paria poikkeusta lukuunottamatta, kaikki kokemuksistaan kertoneet olivat narsistien puolisoita, vain pari taisi olla lapsia. Kuitenkin näillä narsisteilla on lapsiakin, mutta he tuntuvat joko pysyvän hiljaa tai sitten heille on käynyt kuten minulle. Vasta keski-ikäisenä, ollessani itseltäni totaalisesti hukassa ja ""joutuessani"" terapiaan, psykologi osoitti minulle, että äitini oli pahemmanlaatuinen narsisti. Oli vaikeaa opetella ajattelemaan niin, koska neljäkymmentä vuotta olin uskonut, koska äitini oli minut sellaiseksi kasvattanut, että minä olen huono ja kelvoton ja äiti edustaa älykkyyttä, osaamista ja ylipäänsä kaikkea mahdollista hyvää. Hän opetti meille lapsille, että hän on parempi muita ihmisiä, vertaisia hänellä ei ole, vain alempia. Tällainen opetus ei tietenkään ollut suorasanaista, vaan tapahtui monien viestinnän keinojen avulla. Sisarusteni kanssa pohdimme tätä psykologin minulle kertomaa ja käänsimme ja väänsimme sitä. Edelleen tuntui kuin rikokselta ajatella, että äidissä voisi olla vikaa, niin perusteellisesti hän oli meidät aivopessyt. Äidin pudottaminen jalustaltaan oli kuin jumalanpilkkaa, josta voisi seurata kadotustuomio. Moneen kertaan asetin psykologin arvion kyseenalaiseksi, mutta jouduttuani sattumalta toisenkin psykologin kanssa epävirallisesti juttusille, tämäkin vahvisti saman. Viimeinen vahvistus tuli, kun äitini joutui muistihäiriöidensä takia tutkimuksiin. Siellä tutkittiin paljon muutakin ja psykiatrin lausunnossa oli mustaa valkoisella: Vahvoja narsistisia piirteitä. Viitisen vuotta minä ja sisarukseni olemme nyt rakentaneet uutta minuutta keski-ikäisinä. Meidän kaikkiken on opeteltava, että meistä on johonkin. Vasta kun saimme nimen ja syyn ongelmillemme, alkoi toipuminen. Yksi meistä masentui ja uupui, koska kelvatakseen (tai kokeakseen olevansa kelvollinen) hän puski ja puski elämässään ja teki välillä käsittämättömiä suorituksia. Mutta mikään ei ollut tarpeeksi, sillä äiti piti tiukkaa kontrollia kuolemaansa asti ja muisti mitätöidä järjestelmällisesti kaikki lastensa suoritukset. Yksi meistä alkoholisoitui, mutta on onneksi pääsemässä kuiville. Itseään oli vaikeaa sietää ja omaa ahdistustaan ei osannut käsitellä eikä hallita. Siihen auttoi alkoholi. Kolmas taas etsii ja etsii: puolisot vaihtuvat samoin ammatit ja omakotitalot ja paikkakunnat. Tosin pysyvyyttä alkaa vihdoin löytyä. Oli oikeastaan onnellinen sattuma, että asia selvisi meille sen psykologinin kautta. Muuten kipuilisimme varmasti vieläkin lähtöruudussa. Olisiko edes äidin psykiatrin lausunto herättänyt meitä, sillä hänen kanssaan me lapset emme asiasta puhuneet? Olisiko se lausunto jäänyt vain tahroiksi paperille ilman syvempää tiedostamista? Olen ajatellut asiaa paljon ja uskoisin, että ainakin meidän yhteiskunnassamme suuri osa masentuneista, ahdistuneista, uupuneista, alkoholisoituneista yms. ovat narsistien lapsia, jotka eivät ole oivaltaneet sitä. Joku heitti tässä keskustelussa, että narsisteja on prosentti väestöstä. Sellaista asiaa on varsin vaikeaa edes tutkia, sillä esimerkiksi äitini oli merkittävässä asemassa yhteiskunnassa ja osasi ulospäin näytellä todella valloittavaa persoonallisuutta. Vieläkään kukaan hänen entisistä työtovereistaan taikka ystävistään, jotka siis vielä ovat hengissä ja täysissä sielun- ja ruumiin voimissa, ei usko meitä lapsia. Narsistien lasten kohtalo on mielestäni narsistien puolisoiden kohtaloa pahempi, joskaan en narsistin uhrina vähättele sitäkään. Puolisolla on aiemasta elämästään käsin yleensä jonkinmoisia keinoja tunnistaa tilanne ja lähteä siitä. Tosin helppoa sekään ei varmasti ole. Tässä en missään nimessä yritä aloittaa kinaa siitä, kummalla on kamalampaa, koska narsistin uhrilla on kamalaa aina. Lapsi vain on kasvanut siihen syntymästään lähtien, mihin puoliso joutuu vasta aikuisena. Kaikki ne persoonallisuuden rakentumisvuodet yms. ovat lapsella narsistivanhemman läpimyrkyttämiä. Ja lapsella ei ole keinoa vapautua. Narsisti kykenee pitämään ongelman perheen sisässä. Meillä isä kuoli, kun olin pieni, joten äiti sai huseerata mielensä mukaan. Toisissa tilanteissa puoliso on narsistin peukalon alla tiukasti, eikä löydä enää itseluottamusta taikka voimia lähteä. Lapselle, aikuisenakin, irrottautuminen vanhemmistaan on vaikeampaa kuin avioero. Minun kohdallani olen saanut haukut ihmisiltä sen seitsemän kertaa, kun viime vuosina otin äidistä etäisyyttä. Yrittäessäni kertoa tilanteestani, minua ei joko uskottu tai sain ällöttäviä tekopyhiä kehotuksia antaa anteeksi. Ei keskitysleirivangeiltakaan edellytetä anteeksiantoa natseille, miksi siis koko elämän kestänyt henkinen rääkkäys pitäisi antaa anteeksi? Ei äiti ikinä anteeksi edes pyytänyt, päin vastoin, vaati meitä lapsia pyytämään anteeksi melkein olemassaoloammekin. Tällä palstalla eräs tutkija kertoi olevansa tekemässä graduaan narsistien puolisoista. Upeaa, että asia nostetaan esille yliopistomaailmassakin, mutta vinkkinä antaisin tutkimusaiheen jollekin toiselle: Tutkikaa narsistien lapsia, etsikää heitä ja selvittäkää tuota hypoteesiäni, että monet masennukset sun muut voivat olla narsistisen vanhemman aikaansaannoksia. [/QUOTE]
Esikatsele
Nimimerkki
Varmistus
Kuinka monta vokaalia on sanassa AASI?
Lähetä vastaus
Uusimmat
Luetuimmat
Kuumimmat
Uusimmat
Näytä kaikki
1.
Kokoomus on Suomen suurin alue-, kunta-, eduskunta-, sekä europarlamenttipuolue
Tänään 00:36
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
2.
Rikkaat Vassarit ottaa lisää velkaa EU:ssa
Tänään 00:31
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
3.
"Eurooppa siirtyy oikealle. Keskusta- ja äärioikeistolaiset ryhmät kasvattivat paikkamääriään erityisesti Euroopan isoissa maissa."
Tänään 00:17
vierailija
2 Viestiä
Aihe vapaa
4.
Kokoomus jyrää vaaleista toiseen
Tänään 00:05
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
5.
Euroopassa mielenkiintoinen ja hyväkin vaalitulos
Eilen 23:49
Echo
0 Viestiä
Aihe vapaa
6.
Hukkaan meni vihervasemmistolle annetut äänet
Eilen 23:42
vierailija
6 Viestiä
Aihe vapaa
7.
Eero Heinäluoman (SDP) mielestä enää ei saisi muistella hänen hyviä suhteitaan Venäjän Putiniin
Eilen 23:38
vierailija
3 Viestiä
Aihe vapaa
8.
Tynkkynen europarlamenttiin – muut rikolliset saivat riittämättömän äänisaaliin
Eilen 23:33
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
Luetuimmat
1.
Sanna Marin olisi räjäyttänyt SDP:n eurovaalipotin
Started by vierailija
Eilen 13:09
Luettu: 209
Aihe vapaa
2.
Kansa antoi haisevan vastalauseensa persuille - Li Anderssonille n. 200.000 ääntä
Started by vierailija
Eilen 22:35
Luettu: 176
Aihe vapaa
3.
Venäjä vie tehokkaimman ydinasetuotteita tuottavan ydinreaktorinsa kuubaan
Started by vierailija
Eilen 00:49
Luettu: 142
Aihe vapaa
4.
Persujen romahdus
Started by vierailija
Eilen 20:10
Luettu: 131
Aihe vapaa
5.
Purra: Yllätys ja järkytys, olen pettynyt
Started by vierailija
Eilen 21:23
Luettu: 130
Aihe vapaa
6.
Kannattaako muuten se luottokortti hankkia?
Started by vierailija
Eilen 12:46
Luettu: 125
Aihe vapaa
7.
Persuille 20-vuoteen huonoin vaalitulos 7,2%, vain 1 eurovaalipaikka
Started by vierailija
Eilen 21:05
Luettu: 124
Aihe vapaa
8.
Veriviiru ulosteen päällä
Started by vierailija
Eilen 15:34
Luettu: 120
Aihe vapaa
Kuumimmat
Näytä kaikki
1.
Lähetä terveisesi kaipaamallesi ihmiselle yöketju
Latest: vierailija
Tänään 04:42
Aihe vapaa
2.
K/B-komposti
Latest: vierailija
Tänään 02:00
Aihe vapaa
3.
Aikamoinen puutarha
Latest: vierailija
Tänään 01:58
Aihe vapaa
4.
Kokoomus jyrää vaaleista toiseen
Latest: vierailija
Tänään 01:46
Aihe vapaa
5.
Kokoomus on Suomen suurin alue-, kunta-, eduskunta-, sekä europarlamenttipuolue
Latest: vierailija
Tänään 01:05
Aihe vapaa
6.
Kansa antoi haisevan vastalauseensa persuille - Li Anderssonille n. 200.000 ääntä
Latest: vierailija
Tänään 00:41
Aihe vapaa
7.
"Eurooppa siirtyy oikealle. Keskusta- ja äärioikeistolaiset ryhmät kasvattivat paikkamääriään erityisesti Euroopan isoissa maissa."
Latest: vierailija
Tänään 00:39
Aihe vapaa
8.
Rikkaat Vassarit ottaa lisää velkaa EU:ssa
Latest: vierailija
Tänään 00:31
Aihe vapaa
Yhteistyössä
Perhe-elämä
Seurustelua narsistin kanssa?
Ylös
Bottom
+ Aloita uusi keskustelu